Среднеазиатская овчарка
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  11    13    15  ..  17
Автор Тема Тест на допуск в разведение....
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 20-5-2008 в 16:39


Я лично сталкивалась только с нарушениями обмена, по вине владельцев. Или перекорм добавками, или недокорм.



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13477
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 20-5-2008 в 17:29


Ну чаще всего, именно так. Хотя в иных гнездах регулярное появление полиартродисплазии наводит на крайне печальную мысль:(
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 20-5-2008 в 17:57


А интересно, возможно ли, запретить размножение таким собакам, которые регулярно выдают глобальные проблемы в щенках?



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13477
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 20-5-2008 в 22:28


Ага, а как собрать статистику, если на выставки выходит 10% новорожденного поголовья? И кого будем запрещать!?:o
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 05:07


Да чёрт его знает, ввести обязательные выводки молодняка, хотя бы:(



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 06:47


Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Неусвояемость кальция - нарушение обмена веществ. Возможно, связано с нарушением функции паращитовидных желез. Причины подобного явления неизвестны. На наследственность грешить, конечно, удобнее всего, но если и наследуется, то очень сложно.
Скорее всего, как мне кажется, эти нарушения связаны с факторами среды либо вообще с адаптационными изменениями в породе САО в целом (адаптация к неазиатским условиям обитания).
Чаще неусвояемость кальция встречается у кобелей - они гораздо тяжелее, растут очень бурно и непропорционально. У сук я такую картину видела лишь при неправильном кормлении: избыток кальция и витаминов в подкормках; сочетание готовых кормов и витаминно-минеральных премиксов; либо смешаное питание натуралкой и сухими кормами.
Если у собаки на фоне нарушения кальциевого обмена наступают необратимые изменения костей и суставов, она в разведение не попадает. Браковать родителей и здоровых однопометников нет смысла, поскольку причина заболевания неясна. Известно, что выбраковка родственников дисплазных животных никак не повлияла на частоту встречаемости этой патологии

Спасибо большое за ответ. Но опять же как-то не стыкуется, если принять, что это не наследуемое, а результат неправильного кормления, то тогда у такого владельца или заводчика все собаки (ведь по большому счету кормят всех как бы одинаково) должны были бы этим же страдать, а такого нет...выпадает всего один щенок из помета...и если это результат опять же неправильного кормления, тогда получается нет криминала в дальнейшем использования таких собак...
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 06:51


Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Я лично сталкивалась только с нарушениями обмена, по вине владельцев. Или перекорм добавками, или недокорм.
а как Вы точно определили, что именно из-за кормления это случилось? Получается на своей исторической родине на скудном пайке у них никакого дисбаланса не было, а тут в хороших условиях начинаются всякие неусваимости приключаться...:(
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 06:52


Для того чтобы получить допуск в разведение, надо хотя бы на одну выставку сходить, и получить нормальную оценку и описание, а с такими проблемами, постесняюсь спросить, какую оценочку собака получить???



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 06:56


Цитата:
Оригинальное сообщение от Helen
а как Вы точно определили, что именно из-за кормления это случилось? Получается на своей исторической родине на скудном пайке у них никакого дисбаланса не было, а тут в хороших условиях начинаются всякие неусваимости приключаться...:(

Да просто, определяется - или соба на кашах гольных, без элиментарного творога даже, или наоборот горстями витамины пихают.
А про места их исконного обитания, так Вы же не держите собак на выживание, мы все стараемся вырастить животное нормально.




На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 06:58


И потом, не надо путать климатические условия!!! Это примерно, как хасок в Африку, а потом голову ломать, почему шерсть выпадает, и дохнут часто...



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 07:01


Джара, тогда в вашем случае понятно. Но в описываемом кормление весь помет получал натуральное, и творог, и мясо, и овощи, все как положено старались давать, добавки не постоянно, а курсами. Не дума, что был какой-то перебор или наоборот. Может что-то дополнительно повлияло, может сбой какой...
А по поводу оценки...по логике получается если питание сбалансируем, то и уйдет и восстановится все, а следовательно приведем собачку в норму и покажем, вот и оценка...да и Вы же прекрасно знаете, что оценку получить в разведение сейчас элементарно, к сожалению:(
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 12:17


По поводу оценки, не соглашусь, на последней выставке, у нас, из 10 азиатов представленных в классе щенов, только 7 получили описание, 6 оценку, и только моя сука получила всё нам причитающееся:cool:
По восстановлению, опять с Вами не соглашусь, на моей памяти, нет собак, у которпых были глобальные проблемы в выращивании, и которые получали бы оценки на выставке, при восстановлении баланса веществ. Что потеряно( на большой период). то потеряно!




На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 12:29


Джара, возможно уровень экспертизы в последнее время и стал улучшаться :) но все же получить положительную оценку не проблема:D
По поводу восстановления: а если изменения не глобальные, если неладное заметили сразу, выявили и стали лечить? Т.е. невооруженным глазом невидно? Как тут быть, как узнать, болел или нет?
Не могли бы Вы подробнее остановиться на возможных "потерях" для организма? В каких случаях это может быть критичным, а в каких нет?
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 12:40


Если врождённое, то лечи, не лечи, света в конце тоннеля не увидишь. При запущенных случаях хозяйского невнимания та же история. Вовремя обнаруженный рахит, появившийся при попустительстве владельца вылечить проблем не составляет. И узнать позже перенесённую нехватку кальция вряд-ли возможно...Да и зачем?
В моей практике бывали случаи когда щенок, не то что, падал на лакти, он их просто разогнуть не мог - переизбыток кальция, лечению не поддался. А щен, которого на усыпление принесли, лабрадор, Витамины просто не давались(а зачем?) после наложения лангет, и курса витаминотерапии, вырос великолепным животным, что правда ударило по карману его нынешним владельцам. Но последнее животное сейчас уже выставляется, имеет оценку не ниже "отлично", а первое пришлось усыпить, после 4-х мес. мучений:(




На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 12:48


Джара, большое спасибо за ответ;)
очень конечно хотелось бы докопаться все же до первопричин этой фигни:( а не просто бороться со следствиями:(
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 21-5-2008 в 12:50


Ну, про первопричины, было написано несколько раньше. Сбои паращитовидной железы, либо дисбаланс в кормлении. На самом деле, всё просто!



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 12:53


Ага:) а тогда сбой паращитовидки от чего произошел?
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 21-5-2008 в 12:53


И если щитовидка не в норме, значит это врожденное?
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13477
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 21-5-2008 в 18:25


Helen, так мы с чего и начали, что причины сбоя обмена неизвестны. Потом, не забывайте, что однопометники - восе не означает идентичные. Каждая собака неповторима, каждая развивается по- своему. Кормят одинаково, у всех щенков все в порядке, а у одного - проблемы.
Более того, все эти бедки с обменом все-таки значительно чаще встречаются у щенков, которых уже забрали хозяева. А вот владельцы-новички зачастую просто не соображают, чем они кормят и как, и нарушения видят тогда, когда уже только лечить. Слабость связок для тяжелой бурно растущей собаки - явление нормальное, но... Один хозяин перегуливает щенка, другой перекармливает, третий витаминит через край, четвертый такое придумает, что хоть стой, хоть падай. Но докопаться до причин удается далеко не всегда. такое впечатление, что начинающие собаковладельцы - сплошь советские партизаны на допросе в гестапо.:(:D
Как вы гуляете? Да, нормально, как все:o
А чем кормите? Ну этим, корм такой в пакете:o:o:o
А с ногами давно проблема? Да с утра:o:o:o (у щенка размет, винт передних, крест на скакалках)
Так при чем здесь генетика?
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-5-2008 в 01:59


Ну, ещё вариант бываает, приходишь щена брать, а там...Мать как вобла пересушеная, в мисках максимум каша, и щеники...дирижабли на спичках:mad: Вот из такого точно чемпиёна не получишь.



На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 22-5-2008 в 07:01


Елена Николаевна, огромное спасибо за ответ!
Ну чтож раз все так сложно...будем смотреть дальше как будут равиваться события, учтем все ваши замечания.
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 22-5-2008 в 07:02


Джара, ох...если бы было все так понятно :) а то как в том кине...ходишь, ходишь в школу...потом бац...вторая смена :D
Просмотреть профиль пользователя
Джара
Ум и Верность Форума
******


Аватар


Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 30-1-2008
Откуда: Магадан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-5-2008 в 07:18


Helen
а что есть какие-то пороблемы?




На излёте века взял и ниспроверг злого человека - добрый человек.
Из гранатомёта шлёп его, козла! Стало быть добро-то посильнее зла. (с)
Просмотреть профиль пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 22-5-2008 в 07:24


Джара, ха, так в том и проблемы, что холишь, лелеешь, все даешь, что погалается, а всякая бяка все равно откуда-то лезет:( и никто не может точно сказать откуда...т.е. в каком месте ошиблись, что исправить, что учесть на будущее...
Просмотреть профиль пользователя
naday4
Наш человек
**


Аватар


Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25-3-2008
Откуда: Владивосток
Пользователя нет на форуме

Настроение: отличное

[*] размещено 22-5-2008 в 12:44


Хелен у вас тоже проблема с неусвоением кальция?:(
Просмотреть профиль пользователя
 Страницы:  1  ..  11    13    15  ..  17

  Наверх
Фонд помощи среднеазиатским овчаркам
Powered by XMB 1.9.11
XMB Forum Software © 2001-2010 Группа XMB
[запросов: 19]