Среднеазиатская овчарка
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  2
Автор Тема Кто у Азии азиатов украл или зачем РКФ стандарты пишет
Евгеша
Наш человек
**




Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25-8-2011
Откуда: Приморчанка я )
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-9-2011 в 17:49
Кто у Азии азиатов украл или зачем РКФ стандарты пишет


ТРЕВОЖНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ.

Тревожная тенденция
"А вообще - какая-то тревожная тенденция. Заводчики больно часто советуют не дрессировать собак, уповая на исключительность породы и врождённую разумность. А "кусачки" - вообще ни-ни. Всех пожрёт, аки тот хомяк из анекдота."

Рома, я сейчас помру от смеха!! "Тревожная тенденция"..., млин!!

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 5050......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..). А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар". И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди (обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев. Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган, который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....

Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга (ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми, правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но. У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г. - наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в 1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но. Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие (в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор....... P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1. Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2. С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3. Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4. Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов (кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Просмотреть профиль пользователя
Доктор Пейдж
Дух форума
******


Аватар


Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 15-4-2009
Откуда: Караганда
Пользователя нет на форуме

Настроение: Начеку!

[*] размещено 22-9-2011 в 18:27


И здесь у нас все лет на пять раньше.



"Никто не может отнять у человека последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого"." Яса Чингиз-хана.
Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 22-9-2011 в 18:49


И?Продолжайте мысль,Евгеша.То,что хотел сказать автор этой статьи,понятно,и в чем-то я с ним согласна очень даже.
Ваши комментарии,плиз.Что Вы хотели сказать,размещая на форуме эту статью(где-то в темах она есть,кстати,и обсуждали ее уже),и как Вы лично смотрите на проблемы,поднятые в этой статье?Дрессируете ли своих собак?Расскажите,очень интересно.




Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 22-9-2011 в 19:12


Я тоже не поняла цель размещения. Или поясните, или я перемещу её в раздел "Статьи" в Методичке. Кстати, Евгеша, у вас уже есть одно замечание за размещение статьи Галиаскарова в несоответствующем разделе.
Просмотреть профиль пользователя
Роксолана
Админ - Медных Гор Подаренье
*********


Аватар


Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 6-2-2009
Откуда: Челябинск
Пользователя нет на форуме

Настроение: волшебное

[*] размещено 22-9-2011 в 20:08


Ну раз объяснения нет, переместим в статьи:1yj:



Собака – это не смысл жизни, но благодаря ей – жизнь обретает особый смысл



Просмотреть профиль пользователя
Таня
Вестница Добра
******


Аватар


Сообщения: 5239
Зарегистрирован: 26-12-2008
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-9-2011 в 20:08


А я с автором не согласна.Я вот совсем другие вещи наблюдала.Именно в 90е родились как раз горе-заводчики.Да,завозили редкие в то время породы из-за границы,от супер-производителей.Только везли чаще всего плембрак,либо самых дешевых, не перспективных щенков(с точки зрения Тех Заводчиков),но с громкими именами в родословных.А потом занимались их размножением.Продавали же элитных щенков крутым хозяевам,для которых редкая собака с супер-родителями была стильной вещью в интерьере.Кто в те времена говорил о психике животного?Да почти никто,а вот "у моего пита мама-папа Чемпионы и Супер Чемпионы" - это да,смысл жизни.
Потомки этих чемпионских кровей,полученные от коктейля "кто круче"начали выдавать такие отклонения,что народ вздрогнул.И появилась позиция - лучше простенькая(в смысле происхождения)собака,но именно Собака,а не агрессор - террорист всего живого.
И до сих пор у честных Заводчиков существует табу на вязки с собаками,завезенными из определенных стран или из конкретных питомников.И именно эти Заводчики ВСЕГДА занимались породой,а не громкими ахами все и всё не так.
И во все времена Заводчик настоятельно рекомендовал заниматься воспитанием(дрессурой)в обязательном порядке.У хорошего инструктора.Советовать конкретного чаще всего трудно - если щена отправили в другой конец страны,то прилождение в виде личного дресса не предусмотрено:bw:
То же инструкторов касается - кстати,среди них настоящих профи и того меньше.И как правило - в кругах "крутых дрессов" их не всегда приветствуют.Потому что эти люди работают,а крутизна - цену в основном набивает.Я не могу уважать инструктора,который заявляет,что ЛЮБУЮ собаку воспитает и перевоспитает.Не бывает универсалов,здесь с автором согласна - если собака неадекватна априори,ей никакая дрессура ен поможет,только вот сказать такое в глаза хозяину,значит потерять клиента...потому бум работать.А там как бог пошлет.

Ну и смысла размещения этой статьи здесь тоже не понимаю.С учетом того,что дрессура является неотъемлимой частью воспитания породы,которой посвящен этот форум.И все присутствующие здесь Заводчики настоятельно это рекомендуют.
Просмотреть профиль пользователя
Александра
Просто Дух Форума - Админ, однако!
*********


Аватар


Сообщения: 23719
Зарегистрирован: 10-4-2007
Откуда: Москва, ЗАО
Пользователя нет на форуме

Настроение: отличное!

[*] размещено 22-9-2011 в 21:36


ИМХО статья размещена с той как раз целью что приводится в её конце - оценить Заводчики тут или разводчики;)

Не могу не вспомнить - заводчица аргентинцев таокго горе-дресса спрашивает - а вы знаетет какая эта порода (показывает на свою собаку) - он - не знаю. А какие породы собак вы дрессрируете. Ответ - все. Она - а аргентинских догов? Он - да запросто, дрессировал не раз. Вывод очевиден....
Просмотреть профиль пользователя
Евгеша
Наш человек
**




Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25-8-2011
Откуда: Приморчанка я )
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 23-9-2011 в 05:57


Цитата: Исходное сообщение добавлено Маришка  
Я тоже не поняла цель размещения. Или поясните, или я перемещу её в раздел "Статьи" в Методичке. Кстати, Евгеша, у вас уже есть одно замечание за размещение статьи Галиаскарова в несоответствующем разделе.

Простите ради бога, не нашла тут этой статьи :dy:
Во первых я пока не заводчик и не разводчик. У меня только одна собака!
Собак своих (азиатов) я НЕ дрессирую, я их ВОСПИТЫВАЮ! Почти как детей, результат кстати есть на 5 + в быту моя песа очень удобна а иногда и полезна.
А вот то что дугие разводят крипторхов, беззубых, глухих... да еще и открыто пишут обэтом на форумах как назвать?
Просмотреть профиль пользователя
Евгеша
Наш человек
**




Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25-8-2011
Откуда: Приморчанка я )
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 23-9-2011 в 06:01


Простите за дерзость. Я считаю что каждую подобную статью надо обсуждать отдельно! А так очень удобно, спрятать все в одну кучу, и все, и воз и ныне там... Спасибо хоть не удалили.
Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 23-9-2011 в 07:35


Цитата: Исходное сообщение добавлено Евгеша  

А вот то что дугие разводят крипторхов, беззубых, глухих... да еще и открыто пишут обэтом на форумах как назвать?

Это можно назвать только одним словом - безобразие. Но не думаю, что такие "заводчики" есть на нашем форуме. Точно также каждому новичку тут уже сто раз повторено, что собаку НАДО воспитывать с первых дней её появления в доме и подробно рассказано КАК воспитывать. Такие темы тоже уже есть, и нет смысла начинать новую.
Если вы заметили, что в вашем регионе есть недобросовестные заводчики, которые разводят собак с пороками развития, то напишите о них в Черном списке питомников http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=979#pid17027
Просмотреть профиль пользователя
Евгеша
Наш человек
**




Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25-8-2011
Откуда: Приморчанка я )
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 23-9-2011 в 07:42


Маришка. Спасибо!
Написать то я могу, только кто мне поверит? Кто ОНИ и кто Я...
Просмотреть профиль пользователя
Роксолана
Админ - Медных Гор Подаренье
*********


Аватар


Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 6-2-2009
Откуда: Челябинск
Пользователя нет на форуме

Настроение: волшебное

[*] размещено 23-9-2011 в 07:49


Евгеша, а что тут обсуждать? В любой отрасли есть как квалифицированные спецы, так и халтурщики с тм или иным акцентом. Статейка так себе, таких сотни, если не тысячи. Говорить вообще об этом не интересно или ставить вопрос нужно правильно, чтобы вас поняли, а конкретно обсудить каких-либо разведенцев - вам ссылку дали.



Собака – это не смысл жизни, но благодаря ей – жизнь обретает особый смысл



Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 23-9-2011 в 07:56


Вообще-то не думаю, что на форуме Вице-президента НКП САО найдется человек, выступающий за разведение собак с пороками.
Просмотреть профиль пользователя
Доктор Пейдж
Дух форума
******


Аватар


Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 15-4-2009
Откуда: Караганда
Пользователя нет на форуме

Настроение: Начеку!

[*] размещено 23-9-2011 в 09:07


:4azzz:
Цитата: Исходное сообщение добавлено Роксолана  
Евгеша, а что тут обсуждать? В любой отрасли есть как квалифицированные спецы, так и халтурщики с тм или иным акцентом. Статейка так себе, таких сотни, если не тысячи. Говорить вообще об этом не интересно или ставить вопрос нужно правильно, чтобы вас поняли, а конкретно обсудить каких-либо разведенцев - вам ссылку дали.
:4azzz: Так оно и есть. сам имею зуб на таких кинолухов, до того, что " завязывал" общение: оставьте меня в покое с моими дворнягами. А привезти из очередной по списку (посещенное - delete) супер-пупер кобеля за "на грош пятаков" и вязать им все, что движется - увольте. Но статью лучше разбить на тезисы и обсудить по отдельности.



"Никто не может отнять у человека последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого"." Яса Чингиз-хана.
Просмотреть профиль пользователя
Людмила & Джульбарс
Аксакал
*****


Аватар


Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 9-7-2011
Откуда: Республика Хакасия, г. Абакан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Возвращаюсь к детству

[*] размещено 23-9-2011 в 09:16


Цитата: Исходное сообщение добавлено Евгеша  

ТРЕВОЖНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ.
...
Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".
...
И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.




Из его статьи следует, что покупать уже не из кого? Или уже нет смысла вообще заводить собаку?
Так ли все плохо? По-моему, здесь сильно сгущены краски. Из прочитанных на сайте отзывах о питомцах форумчан (и так же по своим домашним любимцам), почти у всех вполне здравые (в моральном и физическом плане) собаки.
Племенная работа - дело серьезное, я считаю, что это не по мне, но воспитать свою собаку для себя я еще в состоянии.









В истории всего мира есть только одна вещь, которую нельзя купить - это радостный взмах собачьего хвоста
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13504
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 25-9-2011 в 21:10


Евгеша, так как насчет ваших собственных комментариев:?
То, что нельзя разводить уродов, на мой взгляд, не требует столь эмоционального сообщения, эта тема возникла не сегодня и даже не позавчера...
Что есть размноженцы, которые могут загубить любую породу, - и это известно и, увы, тема тоже очень не нова. Что есть "дрессы", работающие по принципу лишь бы бабла срубить, тоже проблема очень старая.
Так какой реакции от форумчан вы ждете, и как вы сами относитесь к означенным проблемам?
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 25-9-2011 в 21:36


Евгеша,еще неплохо было бы,если бы Вы прокомментировали свой сегодняшний пост от 10'28 на борде в аналогичной теме,особенно в той части,где Вы касаетесь лично Мычко Е.Н.,ее форума,и того,что она у себя здесь на форуме пишет.



Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 25-9-2011 в 21:43


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Евгеша,еще неплохо было бы,если бы Вы прокомментировали свой сегодняшний пост от 10'28 на борде в аналогичной теме,особенно в той части,где Вы касаетесь лично Мычко Е.Н.,ее форума,и того,что она у себя здесь на форуме пишет.

Ой Лад, ты молодец :ay:очень информативно и веско!!! Тоже интересно послушать :dz:






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Евгеша
Наш человек
**




Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25-8-2011
Откуда: Приморчанка я )
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 26-9-2011 в 08:21


Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Евгеша,еще неплохо было бы,если бы Вы прокомментировали свой сегодняшний пост от 10'28 на борде в аналогичной теме,особенно в той части,где Вы касаетесь лично Мычко Е.Н.,ее форума,и того,что она у себя здесь на форуме пишет.

Так я от своих слов и не отказываюсь. Запамятовала правда в каком разделе читала...
И что я должна комментировать? Это Е.Н. считает что породу давно надо признать заводской... Вот у ней и спросите... А мне обидно, я училась по её книжкам... выходит зря... в книгах она хвалила аборигенов, описывала как ездила за ними... а сейчас говорит г..но.... а может это не собаки такие, может это разведение такое... ведь на родине они и по сей день живут, работают...
Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 26-9-2011 в 08:29


Евгеша, вот текст вашего поста: "А что, все азиаты у нас рабочие? Брака нет? Я слышала от заводчиков очень часто - вяжут родных брата с сестрой, отца с дочерью и т.д. Что из этого выходит?А мычко так всех превзошла!Писала на своем форуме что пора закрывать плем. книгу и признать САО полностью ЗАВОДСКОЙ породой! Дескать аборигенов хороших очень мало было, все остальное г...но, после себя они фиг чего дают и порода давно стала заводской..."
Из него следует, что не так страшно, что вяжут брата с сестрой и получают брак, как то, что Мычко призывает признать САО заводской породой. По-вашему, именно это верх беспредела. По-моему звучит довольно оскорбительно, не находите? К тому же то, к чему призывает Мычко, а именно прекратить везти сюда всех подряд и выдавать за супер-пупер собак перекликается с мыслями из выложенной вами статьи: "Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но. У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. "
Просмотреть профиль пользователя
Sally
Дружелюбное привидение
******


Аватар


Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 16-1-2011
Откуда: Колхоз "Червонэ дышло"
Пользователя нет на форуме

Настроение: Врачи меня грозятся вылечить... Но я им в руки не даюсь!

[*] размещено 26-9-2011 в 08:29


Опять у нас какой-то кипеш. Какие-то личные обиды. Надоело, ей-бо:ah:



В драке важен не размер собаки, а количество злости в ней.
А! Да! Я - Алёна. Разумеется на "ты".
Просмотреть профиль пользователя
Доктор Пейдж
Дух форума
******


Аватар


Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 15-4-2009
Откуда: Караганда
Пользователя нет на форуме

Настроение: Начеку!

[*] размещено 26-9-2011 в 08:38


Так, на родине эти собаки уже работают не так. Здесь и вывоз сказался, и упадок животноводства, а еще больше передел собственности на землю. В прежнем виде абориген нужен все меньше. Хотелось бы к его замечательным качествам от природы еще и управляемости от европейских пород - огораживание!
Классические европейские породы (=австралийские, американские, как из одного источника) прошли фазу аборигенного состояния и фазу перехода к заводскому разведению. И совершенно аналогично наряду с коммерческой выставочной НО во главе с Клубом "Немецкая овчарка" сосуществует "Клуб любителей старонемецкой овчарки". Это пример. Две заводские породы с разными принципами разведения.
Вот и САО: в отарах теперь работают аборигены, полуабригены (от вязок с заводскими собаками) и чисто заводские собаки российского происхождения.
То есть акценты раставлены неверно. Не "аборигены vs заводских", а допуск к разведению рабочих собак по получению выставочной оценки. И ничего нового, мы это уже проходили. Просто коммерсанты раскачали систему.




"Никто не может отнять у человека последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого"." Яса Чингиз-хана.
Просмотреть профиль пользователя
Людмила & Джульбарс
Аксакал
*****


Аватар


Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 9-7-2011
Откуда: Республика Хакасия, г. Абакан
Пользователя нет на форуме

Настроение: Возвращаюсь к детству

[*] размещено 26-9-2011 в 08:58


А по мне, так лучше не ходить "в гости" к тому человеку, которого не уважаешь. А если уважаешь, то не позволишь говорить про него ничего, кроме хорошего.




В истории всего мира есть только одна вещь, которую нельзя купить - это радостный взмах собачьего хвоста
Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 26-9-2011 в 09:00


Ну вот,хотела написать,а Маришка опередила.
Мне не понравился прежде всего оскорбительный тон поста,да и фамилия пишется с большой буквы.
Евгеша,не мешало бы и извиниться,ИМХО.
По поводу родины и работающих там аборигенов:Евгеша,повторю и здесь,Вы идеализируете ситуацию.там хорошо,где нас нет:работает реально при отарах хорошо если проц.20 всего поголовья,остальные за заборами на цепях двор охраняют.и хватает в этих"аборигенах"добра всякого,Вы что думаете,лихие 90'е,когда вывозилось и продавалось все и вся,обошли стороной Туркмению,Таджикистан,Узбекистан-эти небогатые,в общем-то гос-ва?Критически отнеситесь к тем сказкам,которые рассказывают многие дельцы,выводившие из стран СА"аборигенов",с закрытием плем.книги пострадают прежде всего их коммерческие интересы,вот и мутят воду.
Да,с Доктором Пейджем,как всегда,согласна на все сто:четко,емко и информативно,респект и уважуха!)




Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
Sally
Дружелюбное привидение
******


Аватар


Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 16-1-2011
Откуда: Колхоз "Червонэ дышло"
Пользователя нет на форуме

Настроение: Врачи меня грозятся вылечить... Но я им в руки не даюсь!

[*] размещено 26-9-2011 в 09:02


Цитата: Исходное сообщение добавлено Людмила & Джульбарс  
А по мне, так лучше не ходить "в гости" к тому человеку, которого не уважаешь. А если уважаешь, то не позволишь говорить про него ничего, кроме хорошего.

Людмила, согласна, в чужой монастырь со своим уставом, кажется это так называется?




В драке важен не размер собаки, а количество злости в ней.
А! Да! Я - Алёна. Разумеется на "ты".
Просмотреть профиль пользователя
 Страницы:  1  2

  Наверх
Фонд помощи среднеазиатским овчаркам
Powered by XMB 1.9.11
XMB Forum Software © 2001-2010 Группа XMB
[запросов: 19]