Среднеазиатская овчарка
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  2  3
Автор Тема Комментарии к комментариям.
Александра
Просто Дух Форума - Админ, однако!
*********


Аватар


Сообщения: 23719
Зарегистрирован: 10-4-2007
Откуда: Москва, ЗАО
Пользователя нет на форуме

Настроение: отличное!

[*] размещено 5-9-2011 в 22:31


Бред какой-то по валиной ссылке, ну выложил некто свои комментарии, ну и что? Кому интересно его мнение? Он кто, эксперт? Заводчик? А последователи его только и знают что поддакивать... Ни одного предложения, как следуюет комментировать стандарт, я там не увидела. Все жалуются что всё не так, а как правильно никто сказать не хочет, почему?
Просмотреть профиль пользователя
Таня
Вестница Добра
******


Аватар


Сообщения: 5239
Зарегистрирован: 26-12-2008
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 22:34


Цитата: Исходное сообщение добавлено Fedorra  
Что такое "формат", наконец?
Формат — стандартизирование формы.Т.е. вы спрашиваете какого стандарта хотели бы завести себе люди азиата?А до этого предлагаете прокомментировать комментарии к комментариям комментариев.Шикарно!
Только кому оно надо?Селекционерам - это ваши слова.
Тут селекционеров нет.Форум ЛЮБИТЕЛЕЙ САО.Про дальнейшие действия и неэтичность поступков уже писали.
Право слово,масло масляное:1tj:.
Может вам тоже пойти фото щенков посмотреть?
Просмотреть профиль пользователя
Мелена
Аксакал
*****


Аватар


Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 26-1-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 22:44


Федорра,извините,но сначала бы вам следовало изучить азы,того в чем вы вряд ли дока,как то-анатомия собаки/так-для начала/,узнать,что входит в понятие" экстерьер" и т.д.:ab:,ИМХО:вы мне напоминаете первоклашку,который считает,что разобрался в сопроМате...,смешно и немного грустно.:1tj:
Просмотреть профиль пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 22:57


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Формат ... А какой должен быть по вашему формат? Давите, раз уж вы начали тему развивайте далее. А я вас послушаю !


кОля33, а надо?

Вроде как лекторов, способных тему разжевать и в рот публике положить, тут и без меня достаточно. Кажется, даже с избытком. Давайте попробуем сами немножко подумать.
Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 5-9-2011 в 22:57


Слушайте, Федора, Вы сами понимаете чего хотите?
Вы спрашиваете уже не про стандарт, а про селекцию и генетику, купите или скачайте литературу, например мне очень нравится Хилари Хармар "Собаки и их развездение" Там всё чётко расписано

А умеренно растунутый - это имеется ввиду, что не квадратный формат, как у хорошего правильного йорка и не длинный как бассет хаунд, а между :ab:




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 23:07


Mega Kuki-Buki, "развездение" - это Вы хорошо сказали! Мне понравилось, реально. Очень точный термин, респект!

Цитата:
А умеренно растунутый - это имеется ввиду, что не квадратный формат, как у хорошего правильного йорка и не длинный как бассет хаунд, а между


Рекурсия выходит. Короткий - это не длинный, а длинный - это не короткий, а умеренно растянутый - что-то между.

Давайте попробуем зайти отсюда: что с чем мы сравниваем, определяя формат? Явно не сантиметры, так? Такса в любом случае будет короче ротвейлера, верно? Однако же ротвейлер более короткоформатен, чем такса. Итак?


Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 5-9-2011 в 23:13


что "итак"?
ох, Вы же совсем ничего не понимаете, а я так объяснять не могу....
почитайте книги, очень полезно! как раз во всём сами разберётесь.....




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 23:22


Mega Kuki-Buki, так подумайте сами. Что толку в книгах, которые Вы, видимо, читали, если первый вопрос уже вызывает затруднения?

Обратите внимание на подсказку - что с чем сравнивается? Какие параметры?

Примерно такие вещи, кстати, и должны быть понятны после прочтения комментариев к стандарту.
Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 5-9-2011 в 23:26


Понимаете, что такое лично мне объяснить сложно, т.к. я понимаю что это такое и попыталась Вам это объяснить, но я знаю и понимаю, что такое умеренно растянутый формат, но как донести это до Вас не знаю... :1yk:
В связи с этим предлагаю Вам прочитать книгу где написано доступным и понятным языком
Моё дело предложить, Ваше отказаться :ab:




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Мелена
Аксакал
*****


Аватар


Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 26-1-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 23:28


Федорра,есть определенные понятия:если отношение косой длинны туловища к высоте в холке=1/т.е. индекс формата 100%/,или незначительно отличается от 1,то это-квадратный формат,а если заметно больше 1,то это растянутый формат.Вы хотели получить это определение?Все же вам надо побольше читать и изучать...Я с вами прощаюсь!:bt:
Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 5-9-2011 в 23:30


Цитата: Исходное сообщение добавлено Мелена  
Федорра,есть определенные понятия:если отношение косой длинны туловища к высоте в холке=1/т.е. индекс формата 100%/,или незначительно отличается от 1,то это-квадратный формат,а если заметно больше 1,то это растянутый формат.Вы хотели получить это определение?Все же вам надо побольше читать и изучать...Я с вами прощаюсь!:bt:

Мелен, спасибо!
я вот так не умею.... респект тебе! :ay:




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 5-9-2011 в 23:51


Цитата: Исходное сообщение добавлено Мелена  
Федорра,есть определенные понятия:если отношение косой длинны туловища к высоте в холке=1/т.е. индекс формата 100%/,или незначительно отличается от 1,то это-квадратный формат,а если заметно больше 1,то это растянутый формат.Вы хотели получить это определение?Все же вам надо побольше читать и изучать...Я с вами прощаюсь!:bt:


Ура! Теперь мы все знаем, что формат - это вовсе не "форма собаки", а соотношение длины туловища и высоты в холке. И даже можно точно посчитать т.н. "индекс растянутости".

Мелена, не уходите, может быть, вместе мы узнаем ещё много нового!

А чему этот индекс должен быть равен у среднеазиатской овчарки? Ранее считалось, что для САО он примерно 100-105 у кобелей, у сук 102-108. Но тем стандартом никто не пользуется уже давно, поэтому интересно было бы узнать, чему он должен быть равен сейчас?

Чем мы руководствуемся, говоря, что та собака заквадрачена, а эта чересчур растянута? Чисто собственными наблюдениями и глазомером?
Просмотреть профиль пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 6-9-2011 в 07:16


Мелена Ксюша вы ,что не видете человек над вами издавается! Вопросы то какие идиотске (простите за мой французкий ) А уж выводы прости Господи ! Федора ,я вас совсем не понимаю или вы шибко вУмная или вы под нее косите или И правильно Мелена сказала Вы как первоклассник который разобрался в сопромате ! Прям неприятно даже читать . Просьба пишите конкретно!





Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 6-9-2011 в 12:33


Бла-бла-бла...все вопросы Fеdorrа в духе"великого и ужасного"автора приснопамятной статьи,который,как верно заметил Сергей,на десятке измеренных костей попытался сделать обобщение.ну да ладно,компьютер тоже музыку сочиняет,человек трудится,что-то делает,пытается найти свой метод.
Больше всего меня вводят в недоумение люди,кот.не посчитав нужным изучить элементарные пособия по экстерьеру,кинологические и зоотехнические справочники,начинают радостно подхватывать демагогическую манеру дискуссии своего авторитета,занимаясь софистикой.
Fеdorrа,во-первых,чтобы требовать от документа определенного содержания,необходимо понимать основную тематику и цель документа.Ваши требования и вопросы,а также содержание труда г-на Власенко-это"Экстерьер САО,пособие для чайников",а "Комментарии к стандарту САО"г.г.Мычко и Галиоскарова-суть комментарии и есть.разницу чувствуете?нет?возмите учебник русского языка и литературы,там есть основы построения лит.работ,а также учебник логики-поизучайте,полезно.
Далее,Ваша демагогия и софистика не уместны хотя бы потому,что для того,чтобы вести подобный диалог,необходимо иметь представление о сути предмета,по поводу кот.Вы так мило пытаетесь проехаться,а это опять учебники зоологии,экстерьера и интерьера собак,зоопсихологии-хотя бы популярные издания.
Так что Ксюша и Мелена 1000 раз правы.Косая длина туловища-промер,на основании кот.строится описание формата в экстерьере собаки-если уж и это для Вас откровение,то реально Вам,как Ксюша заметила,книжки не мешало бы почитать.
И последнее,потрудитесь задуматься над тем,почему в зоотехнических картах,которые обязан иметь уважающий себя заводчик и владелец питомника,наряду с данными предков указываются промеры производителей и потомства а также др.зоотехн.характеристики,а мировая практика описания стандарта породы предполагает именно ту форму,в кот.это происходит сейчас?




Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 6-9-2011 в 12:51


Поясняю:у стандарта,как такового,2 основные цели:первая,популяризационная,чтобы человек,ищущий щенка,имел представление,какую породу он заводит.-этому стандарт вполне соответствует,как и комменты к нему.
Вторая задача-руководство для экспертов и заводчиков.И те и другие просто обязаны обладать необходимым багажом зоотехнических знаний,для того,чтобы уметь пользоваться стандартом и комментами,как основными тезисными инструментами,прекрасно понимая суть тэзисов,содержащихся в этих инструментах.не понимаете?есть выход-открываем учебники...(в этом отношении пособие по экстерьеру собак Власенко А.Н.считаю хоть и спорным,но оч.интересным)
Ну и разумеется опыт,чутье,умение почувствовать гармонию,ну не выразишь это никакими цифрами.не случайно,гармонику человека пытались разложить на цифры великие мастера Ренессанса,и ничего не получили-их гармоничный "оцифрованный"человек-чучело то еще))).




Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 6-9-2011 в 13:06


:bj:Если уж переносить мои посты на перпендикулярный лично мне форум,то переносите без купюр,в контексте,так сказать.
Ваша демагогия,оперирование софизмами и издевательский тон общения с членами форума впредь будут расценены мной,как действия тролля,и я буду вынуждена обратить на это внимание администрации форума,увы.не выношу,когда с моими ДРУЗЬЯМИ общаются в подобном тоне.огромная к Вам просьба-будте вежливы и воспитаны.заранее благодарна.




Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
est
Наш человек
**




Сообщения: 90
Зарегистрирован: 6-3-2011
Откуда: Екатеринбург
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 6-9-2011 в 21:00


Цитата: Исходное сообщение добавлено Fedorra  
Ура! Теперь мы все знаем, что формат - это вовсе не "форма собаки"... Мелена, не уходите, может быть, вместе мы узнаем ещё много нового! А чему этот индекс должен быть равен у среднеазиатской овчарки? Чем мы руководствуемся, говоря, что та собака заквадрачена, а эта...

Давно читаю форум, а такого профессионального тролля вижу здесь впервые! Какая прелесть, Fedorra, продолжайте в том же духе, ведь действительно -
Цитата: Исходное сообщение добавлено Fedorra  

Нехорошо обсуждать произведения человека, не давая ему возможности объясниться и отстоять свою точку зрения...
, тем более, что на вопрос "А надо ли обсуждать?" Вы уже получили несколько одинаковых ответов.
Знаете, здесь очень гуманные модераторы... ))




Ирина
Просмотреть профиль пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 6-9-2011 в 21:13


Уважаемые форумчане! Более конкретно, чем я, писать просто невозможно.

Мы все читали стандарт. Мы все прочитали разъяснение к этому стандарту, написанные Мычко и Галиаскаровым.

Вот я и интересуюсь - а что мы поняли-то из этих комментариев? Честно говоря, не ожидала, что разбор самого первого вопроса уровня клуба юных собаководов займет целый вечер.

С форматом вопрос решили, и то хорошо. Вы считаете это издевательством?

Я всего лишь предлагаю внимательно отнестись к тексту и подумать собственной головой, что же написано в стандарте и как это можно было бы написать в документе, его поясняющем. Не ждать, пока придет некто, облеченный регалиями, разжует и в рот положит.

Неужели вопросы настолько неудобные? Неужели думать самостоятельно настолько тяжело?

Следующий вопрос. Надеюсь, будет проще.

От чего зависит степень плотности мышцы?
Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 6-9-2011 в 21:19


Fedorra, заданный вами тон дискуссии не находит отклика на данном форуме. Вы не экзаменатор, и на ваши вопросы никто отвечать не обязан. Ваш тон общения не приемлем для нашего форума, за что вы получаете предупреждение. Если будете продолжать в том же духе, получите бан.
Просмотреть профиль пользователя
Ладная Лада
Восточный Дракон
******


Аватар


Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 9-3-2011
Откуда: Казахстан,Тараз
Пользователя нет на форуме

Настроение: Хочу весну!!!!!и тонкую-претонкую талию))).

[*] размещено 6-9-2011 в 21:30


Федора,вот скажите внятно и конкретно:Вы пытаетесь кого-то экзаменовать,либо сами разобраться не в состоянии?зачем Вам наша помощь,если Вы пытаетесь включить свои личные извилины и заставить свое серое вещество поработать?
Тут либо сами,либо никак.
У меня лично нет желания об'яснять Вам азбучные истины из курса анатомии,может кто-то захочет доброту проявить,не знаю...
Хотя чего уж проще,погуглил,пару определений выучил,представил-опа,и сообразил самостоятельно!





Позитив-непременное условие моих будней))!

Просмотреть профиль пользователя
Александра
Просто Дух Форума - Админ, однако!
*********


Аватар


Сообщения: 23719
Зарегистрирован: 10-4-2007
Откуда: Москва, ЗАО
Пользователя нет на форуме

Настроение: отличное!

[*] размещено 6-9-2011 в 21:39


ИМХО коммментарии эти больше для экспертов - не все они заводчики САО, а судить надо, и комментарии дают, на мой взгляд, очень чёткое представление о том как надо судить породу.
Просмотреть профиль пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 6-9-2011 в 22:13


Уважаемая Маришка.

Хочу заметить, что эмиссары вашего форума, придя на БАП, держатся гораздо менее корректного тона. И тем не менее банхаммером перед ними никто не потрясает.

Может быть, потому, что нам есть, чем крыть, кроме административного ресурса?

Вы, конечно, можете меня забанить в любой момент. Уже "и так все понятно", зачем это нужно и кому это нужно.

К чему лишние слова?
Просмотреть профиль пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 6-9-2011 в 22:15


Федора давайте начнем с Вас , что Вы поняли из стандарта и из коммент. ? Разбор первого вопроса очень хорошо что не занял много времени т.к Вопросы не корректны ! Далее насчет формата ,я так поняла что Вы только что сделали для себя открытие ! Поздравляю ! И последнее вот не пойму а почему Вам не подумать своей головкой насчет мышц или она не может а может не получается (в смысле думать головой )





Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10239
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 6-9-2011 в 22:20


Уважаемая Fedorra, я не бываю на БАП, и не знаю, кого вы имеете ввиду. Меня этот вопрос совершенно не касается, там есть свои модераторы, а моё дело - следить, чтобы не нарушались правила этого форума и сохранялась доброжелательная атмосфера общения.
Помимо этого, напоминаю вам и прочим, кто не удосужился прочитать Правила конференции, что "На форуме запрещается:
1. Выяснение отношений с администратором( модератором), публичные комментарии его действий "на месте происшествия". Для этого существуют приватные сообщения и раздел "обратная связь"."
За нарушение Правил вы получаете второе предупреждение. Третьего не будет.
Просмотреть профиль пользователя
Fedorra
Был не раз
**




Сообщения: 13
Зарегистрирован: 1-9-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 6-9-2011 в 22:32


кОля33, а Вы примите участие в размышлениях. Что ж Вы все упорно лекций-то хотите? Меня Ваше мнение интересует, а своё я и так знаю.

Мне вот очень интересно, как лично Вы считаете, от чего зависит плотность мышцы? Как плотность мышц связана с конституцией? Это не экзамен, двойку не поставят, можно свободно высказаться.

И да, все ж тематический форум - это не гиперссылка на гугль. Не надо на него переводить.
Просмотреть профиль пользователя
 Страницы:  1  2  3

  Наверх
Фонд помощи среднеазиатским овчаркам
Powered by XMB 1.9.11
XMB Forum Software © 2001-2010 Группа XMB
[запросов: 19]