Среднеазиатская овчарка
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  2
Автор Тема Аборигенные породы собак
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 22-1-2010 в 00:07


Про помочь - это мы всегда!:pioneer: А почему это форум "ваш"? - он "всехний",тех, кто любит собак и, особенно, САОбак:df::dv:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Галтаман
Дама с собачками, Админ справедливый
******




Сообщения: 7386
Зарегистрирован: 19-1-2010
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-1-2010 в 13:26


Спасибо за поддержку!
Просмотреть профиль пользователя
Алексей Л
Завсегдатай
***


Аватар


Сообщения: 271
Зарегистрирован: 3-4-2009
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: да ниче вроде

[*] размещено 1-2-2010 в 13:05
Происхождение аборигенных собак кавказа


Не нашел в какой категории разместить тему, поэтому решил здесь. :ab: Мне показались интересными выводы, хотя совсем не понятно насколько они профессиональны
http://www.club-sanmar.ru/proishozhdenie_aborigennih_sobak_kavkaza....
Может кто из знающих людей сможет прокомментировать?




Время открывает все сокрытое и скрывает все ясное
Просмотреть профиль пользователя
kanimet2007
Абориген
****




Сообщения: 512
Зарегистрирован: 23-7-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 8-2-2010 в 13:03


Ну, что кавказцы происходят от азиатов - давно известно, а что до средней азии родиной была Монголия - почему нет? На Тибет же попали как-то мастифы тамошние...
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 8-2-2010 в 18:55


Алексей Л., статья очень толковая. Она лишний раз подтверждает то, что короткошерстные кавказы - это весьма "загадочная" группа. Разброс от идеальных КО до 100%-ных САО. Что, впрочем, неудивительно, если вспомнить репрессии се6верокавказских народов, которых высылали в массе в... Казахстан. Возвращались-то домой в том числе и с собаками, но уже азиатскими. Кавказисты на эту тему бодаются не первый год. С одной стороны, хочется сделать КШКО отдельной породой, с другой стороны, не хочется отказываться от возможности использовать короткошерстников в разведении длинношерстников. Вот и дебатируют...
В Грузии уже достаточно давно принят стандарт на грузинскую, то ли горную собаку, то ли еще как-то, - врать не буду, на короткошерстника, короче.
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Доктор Пейдж
Дух форума
******


Аватар


Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 15-4-2009
Откуда: Караганда
Пользователя нет на форуме

Настроение: Начеку!

[*] размещено 8-2-2010 в 19:08


Много азиатов могло попасть и вместе с отарами, которые переправляли по маршруту Красноводск - Махачкала и дальше на фронт. И другими маршрутами тоже.



"Никто не может отнять у человека последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого"." Яса Чингиз-хана.
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 8-2-2010 в 22:23


Глюк или не глюк!!!?:dy: Вот тут чегой-то писал д-р Пейдж, а я не вижу:suicide:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 8-2-2010 в 22:26


Доктор (Пейдж), я вижу!!! Да, конечно, учитывая, что Черные Земли в Казахстане, там на зимовку со скотом кто только не собирался. Ибо!!!:ap:
Блинн, девки, ну присобачили вы мне словестного паразита: поймаю - убью:aq::butcher:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Маришка
Админ - Всевидящее Око
******


Аватар


Сообщения: 10230
Зарегистрирован: 15-3-2008
Откуда: Москва
Пользователя нет на форуме

Настроение: будем жить!

[*] размещено 8-2-2010 в 23:08


Гыыы, воистину!:ap:
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 8-2-2010 в 23:30


Маришкка, офф топ, блин! Не токмо ибо, но паки и паки, понеже!!!:aq:
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Галтаман
Дама с собачками, Админ справедливый
******




Сообщения: 7386
Зарегистрирован: 19-1-2010
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 11-2-2010 в 02:34


Елена Николаевна, скажите, пожалуйста, меделяны имели отношение к азиатам, или это была самостоятельная порода?
Просмотреть профиль пользователя
Мычко
Очень Добрый Админ
*********


Аватар


Сообщения: 13468
Зарегистрирован: 12-6-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: уверенно уравновешенное

[*] размещено 11-2-2010 в 13:36


А кто ж теперь знает, если их всех в революцию извели. Близко родственная - это точно!
Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Виктория2008
Был не раз
**




Сообщения: 19
Зарегистрирован: 9-4-2012
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-4-2012 в 23:05


27.03.2012 - РГАЗУ - Всероссийская конференция "Актуальные проблемы кинологии" (Доклад с нее, посященный САО)
О ПРОИСХОЖДЕНИИ, ИСТОРИЧЕСКИХ КОРНЯХ
СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ (САО), КУПИРОВАННЫХ УШАХ
И РЕЛИГИЯХ

А.В.Фефелов
РОО «Экологический центр «Царства природы»

Целью доклада является прояснение исторических корней среднеазиатской овчарки(САО), ее функционального назначения и хозяйственного использования в свете освещения данного вопроса в Зороастризме и др. мировых религиях.

Актуальность и новизна доклада состоят в том, что впервые дается непривычное, нашедшее неожиданную интерпретацию, освещение вопроса об исторических корнях и хозяйственном использовании САО в основополагающих литературных источниках мировых религий.
Порода САО насчитывает в своей истории не одну тысячу лет. Что же было две-три тысячи лет назад? Что происходило в это время на мировых просторах и, в частности, на огромной среднеазиатской ( центрально-азиатской ) территории?
Задолго до появления мусульманства на территории, совпадающей с ареалом проживания САО, а именно: от Ирана с Азербайджаном и почти всего Закавказья до самого Афганистана, включая 2/3 территории нынешней Туркмении, больше половины Узбекистана и практически весь Таджикистан с Афганистаном, процветало вероисповедание под названием зороастризм. Именно зороастрийцам мы и обязаны появлением САО.
Считается, что предки САО родом с Тибета, однако, ни в самом Тибете, ни в Монголии, ни в Китае САО не обнаружены. Однако, САО нет ни в Монголии с Китаем, ни в Европе? На Памире и прилежащей к нему с севера Киргизии САО есть, и даже в Гиндукуше - есть, а в упирающихся в Памир с востока Гималаях – нет! Ответ прост – зороастризм туда не дошёл.
Тибетские и монгольские собаки – отдельный разговор, но, главное – они с некупированными ушами и хвостами, как САО, что является одним из важнейших моментов нашего исследования. И окрасы «тибетов» с «монголами» - в основном это чёрные и черно-подпалые собаки, а «азиаты» - белые с рыжим (или, что намного реже, - с чёрным). И этот окрас САО - тоже наследие зороастрийцев. И тому есть документальные свидетельства.
Территории распространения зороастризма (не обязательно в качестве государственной религии, но, в значительной степени оказавшей своё влияние на мировоззрение народов) и проживания САО совпадают полностью.
Немного исторического экскурса по религиям. И христианство и мусульманство были задуманы по образу и подобию зороастризма – это научно доказанный факт.
По представлениям последователей древней арийской (иранской) веры, возникшей на рубеже II и I тысячелетий до н.э. – т.е. за полторы тысячи лет до возникновения самой идеи Ислама, зороастрийцев, добро и зло, истина и ложь находятся в постоянном противодействии - идёт война добра со злом. Суть зороастрийского разделения всех вещей и существ заключается в том, что они либо изначально созданы благими верховным божеством Ахура Маздой ("Господом Мудростью") и Святым духом, или сотворены Злым духом, в противоположность благим, - то есть злыми силами дэв. Вот только особо отличительной чертой зороастризма от других религий является свобода выбора: человек сам принимал решение о том, каким путём ему идти. А основная идея - это непосредственное участие человека и собаки в войне добра со злом. И человек, и собака – воины Ахура Мазды, а не рабы Божьи, от которых ничего не зависит, когда война идёт между Богом и Дьяволом за их людские жалкие рабские душонки.
Именно это единообразие и послужило смертельным приговором зороастризму, с одной стороны: когда мусульмане, наконец, поняли масштабность влияния зороастризма на основные вероисповедания вследствие долгого как «самостоятельного» изучения зороастрийских текстов, так и из тех же открытых диспутов между зороастрийскими, христианскими и иудейскими священниками, проходивших под эгидой и при непосредственном участии «правоустанавливающих» органов от Ислама, а с другой – окончательно выжав из зороастризма всё, для себя нужное, написав сунну в окончательной редакции на основе зороастрийской Авесты и Зенда – толкований Авесты. Этот самый запредельный, не имеющий аналогов по своим масштабам в истории человечества, плагиат: сначала христианами, а потом – мусульманами, в нужный момент времени, вынудил идеологов ислама объявить «джихад» первоисточнику – зороастрийскому учению. А максимально дистанцироваться от Авестийских текстов можно было единственным способом: объявить собаку, как главный символ зороастризма, наджисом, т.е. нечистотами.
Согласно шариату, десять вещей могут, осквернив, нарушить ритуальную чистоту верующего. В их число входят: моча, каловые массы, сперма, мертвечина, кровь, собака, свинья, неверный (кафир), вино, пот верблюдов, а иногда - всех животных, питающихся скверной), что произошло только через 250 лет после прихода ислама на землю персидскую. Интересно суждение, высказанное в этой связи Б.Н. 3аходером: “Первые признаки нетерпимости и религиозного фанатизма появились лишь после того, как ислам выполнил свою задачу синтеза и усвоения культурного наследия народов Передней Азии”.
Возьмем Государственный герб Персидской империи в эпоху Сасанидов ( 224 - 651 гг. н.э.), которые называли свою державу Эраншахр - «Государством иранцев (ариев)». Именно эта, нарисованная собака, с уже тогда ярко выраженными чертами и лица и статей среднеазиатского волкодава: тупой короткой объёмной мордой, мощной шеей и даже демонстративно прорисованным мощным костяком, стала главным изображением, которое необходимо было вытравить, и, в первую очередь, – из сознания народов центрально-азиатского региона.
«Ещё в начале I тысячелетия н. э. отдельные тюркские группы ( туров, скифов, гуннов), в частности, начали проникать в Закавказье и Среднюю Азию, однако это не приводило к сильному изменению этнического состава региона. В раннем средневековье на территории Среднеазиатского междуречья сформировалось оседлое и полукочевое тюркоязычное население, находившееся в тесном контакте с ираноязычным согдийским, хорезмийским и бактрийским населением. Активные процессы взаимодействия и взаимовлияния привели к тюрко-согдийскому симбиозу».
Зороастрийцы как профессиональные скотоводы, хлеборобы и кинологи научили пришлые тюркские племена жить осёдло и, главное, по-человечески. И научили бороться с первобытным страхом перед волком, которого практически все тюркские народы считали своим тотемом, и, что показательно, – продолжают считать и по сей день.
Перейдём к самому главному: к Закону Божьему по-маздаяснийски. Видэвдад (или иначе Вендидад) – “закон против дэвов” - авестийская книга, посвященная духовной и телесной чистоте человека, животных и прочих благих творений. Видэвдат дошёл до наших дней в самом сохранённом виде. Видэвдад содержит предписания традиции относительно того, как противостоять скверне и избегать осквернения, носителями которой являются дэвы, совершать очищение и восстанавливать духовную и телесную чистоту. В Видэвдаде можно найти начала иранской медицины, юриспруденции, естествознания, географии. В нем провозглашается значимость и величайшая благость собаки. К "собакам" зороастрийцы помимо непосредственно собак относят некоторых других, приносящих пользу человеку животных, как правило, уничтожающих грызунов и насекомых: ежа, дикобраза (по сходству с ежом), ласку, лису, а также особо почитающуюся выдру.
В Авесте собака упоминается неимоверное число раз, и повсюду ее место установлено рядом с человеком, как существа, равного человеку. Верховный бог арийский Ахура Мазда говорит о собаках, что они - "на этой земле величайшие, лучшие и прекраснейшие".
Далее, в Видевдате собака постоянно упоминается рядом с человеком. Смерть собаки практически приравнивается к смерти человека. Над телом мертвой собаки совершали такой же похоронный обряд, как и над телом человека.
Высшая преданность собаки человеку находила отражение в обряде посвящения священнослужителей – так же самоотверженно должен был быть предан вере и всему доброму, созданному Ахурой Маздой, каждый человек. Будущий арийский священнослужитель должен был шесть раз совершить омовение особо приготовленным составом, 18 раз натереться песком, 5 раз обмыться водой. Затем он должен был повторять за служителем культа слова клятвенной формулы очищения и дотронуться до собаки ( положить руку на корпус собаки), которая вела его к другому священнику в храм, после чего он омывался «священной водой» и его оставляли в храме на 9 дней.
По описанию, да и по своей роли "четырехглазые" собаки Авесты, как неоднократно отмечалось, походят на "четырехглазых пятнистых" собак Ямы, ведического [ ] царя мертвых. Индуистский Яма - прообраз персонажа в иранской мифологии - упоминавшийся легендарный правитель Ирана Йима. Собакам Ямы предписывалась способность разыскивать тех, кому предопределено умереть, и доставлять их хозяину... Зороастрийские собаки также "видят" смерть, поэтому они наделены четырьмя глазами. Своим взглядом собаки прогоняют демонов смерти и трупного разложения, на чем основано использование этих животных в ряде ритуалов очищения и похоронно-поминального цикла. Реально под "четырехглазыми" собаками подразумевались те, у которых были пятнышки над глазами – характерные пятна на надбровных дугах. Следуя за Видевдатом, и поздние зороастрийские сочинения указывают на необходимость использования в ритуалах именно "желтых четырехглазых, белых желтоухих" собак.
Британская ученая-иранист Нора Элизабет Мэри Бойс, авторитетная исследовательница зороастризма:
«В процветающем Хасанабаде провинции Северный Хорасан держали огромных, рыжевато-желтоватых животных, похожих на мастифов и, возможно, происходивших от сторожевых псов, привезенных сюда в целях защиты первыми зороастрийскими поселенцами…» М. Бойс – ирановед, а не эксперт-кинолог, понятно, что о САО и не слышала, и знать не знала, потому и пишет о тех собаках, как о «…похожих на мастифов».
«…Зороастрийские собаки традиционно хорошо содержались, как это предписано еще Авестой: им предписано давать "долю мужа" - молоко и жир с мясом (Видевдат 13.28). За плохое кормление собак было определено наказание (Видевдат 20-27). Помимо обычного смысла, кормлению собак придавалось и ритуальное значение: считалось, что данная этим животным пища достается умершим родственникам».
«В новоперсидском сочинении "Сто глав" (31.1) говорится, что необходимо при каждом приеме пище три ломтя хлеба давать собаке. Обычно современные зороастрийцы дают такую долю собакам, зачастую бездомным, во время, посвященное душам умерших праведников, сразу после захода солнца».
«При этом хлеб и посуда должны быть ритуально чистыми, то есть до кормления собаки к ним никому не следует прикасаться».
Кроме того, зороастрийцы особым порядком мыли посуду и свою, и собачью. А поскольку вода – священна, то перед тем, как ополоснуть посуду, по-зороастрийски её полагалось тщательно промыть бычьей мочой, которая, как известно, содержит аммиак – мощнейший антисептик широкого антимикробного действия и дезодоратор (устраняющий все неприятные запахи), затем - просушить чистым песком, а только потом – мыть посуду в воде (Даже сейчас в хирургической практике используют аммиак для мытья рук по методу С.И. Спасокукоцкого и И.Г.Кочергина). Зороастрийцы с медицинским подходом относились к тому, чтоб предотвратить возможное заражение собак паразитами.
Собачья посуда тщательно должна была быть вымыта ДО ТОГО, как собака приступала к еде. А в исламе? Конечно же – с точность до «наоборот»: в «семи водах» должна была быть вымыта ПОСЛЕ собаки, или, что предпочтительней – один раз из семи – протёрта песком. Для чего? Если у большинства собак и мисок-то даже не было? Очевидно – для того, чтоб подчеркнуть особую нечистость собак.
Помимо предписания кормления собаки, в Видевдате содержатся правила относительно разведения этих животных: собаку привязывали в специально вырытой для этого яме, "вдали от детей и огня, сына Ахура Мазды", а затем подпускали к ней трех кобелей, что представлялось гарантом для получения жизнеспособного потомства (Видевдат 15.46-49). Очевидно, что такой подход к делу мы смело можем назвать заводским разведением, целенаправленным. Без сомнения – течные суки не допускались в свободный полёт, и кобели подбирались из боевых, показавших себя в деле. Если к дому или стойлу для скота зороастрийца приходила бездомная беременная собака, он должен был поддерживать ее вплоть до рождения щенков, а затем - и до момента достижения ими шестимесячного возраста (Видевдат 15.20- 45).
13-й фрагард (глава) Видевдата полностью посвящен собаке, в котором идёт чёткое разделение собак по значимости: стерегущие скот, стерегущие дом ( в этот ранг зачислялись всё те же волкодавы – или молодые, не вошедшие в полную силу, или ветераны, навоевавшиеся за свой недолгий век), охотничьи собаки и щенки. Особое внимание в этом фрагарде уделяется бережному, человеческому отношению к собаке со стороны людей (13.8-11). За убийство собаки предписывались жесточайшие наказания(13.12-16), например: 12. «О, Создатель плотского мира, праведный! Какое наказание тому, кто нанесет собаке, стерегущей скот, смертельный удар, (от которого) испускают дух? - И сказал Ахура Мазда: Пусть ему нанесут восемь сотен ударов конской плетью, восемь сотен (ударов плетью) "делающей послушными". За стерегущую дом – 700 плетей, за охотничью – 600, за «молодую» собаку(щенка до 4-х месяцев) – 500.
Зороастрийцы, славившиеся своим умопомрачительным гостеприимством , должны были с детства усвоить следующее из третьего фрагарда Видевдата, в котором отрицается аскетизм, который ослабляет человека в борьбе со злыми силами: “Ни один из тех, кто не ест, не способен ни к усердному занятию делами праведности, ни к усердному занятию [сельским] хозяйством, ни к усердному занятию произведением сыновей. Ведь через едение живет весь телесный мир, через неедение он теряет жизнь”
А поскольку собака приравнивалась человеку, то и вопрос кормления был однозначным, например: 20. «О, Создатель плотского мира праведный! Обделяющий пищей стерегущую скот собаку, сколь согрешит такими делами?» - И сказал Ахура Мазда: «Настолько согрешит, как если бы он в этой плотской жизни обделил пищей хозяина знатного дома».
Стерегущая дом собака приравнивалась к хозяину среднего дома, охотничья – к священнику, щенки – к «юноше ( до 15-ти летнего возраста), посвященного в правила веры, который, трудясь, исполняет службу». За то, что человек не накормил собаку, и наказание было соответствующим: 200 ударов конской плетью , 90 ударов, 70 и 50, потому как : 28. Так в этой плотской жизни, о Спитама Заратуштра, из созданий Святого Духа быстрее всего стареют те собаки, которых оставляют без еды возле едящих, видящие, но не получающие; принеси им молока и жира с мясом - положенную собаке пищу.
Нигде в мире из экстерьерных соображений не купируют у собак так уши и хвосты как у САО. Сколько я ни спрашивал жителей среднеазиатского региона, для чего это делается, получал как правило один ответ : «Традиция такая». Когда же я впервые прочитал нижеприведённые уклады зороастрийцев – мне всё стало понятно – мозаика сложилась! Вот первоисточник купирования, описанного три тысячи лет назад :
29. «О, Создатель плотского мира, праведный! Если в маздаяснийском доме собака безголосая окажется бешеной, что тогда делать маздаяснийцам ? Здесь под словом «бешенная» надо понимать «неуравновешенная» или « не совсем психически здоровая».
30. «И сказал Ахура Мазда: «Пусть наденут ей на шею, завязав затем морду, специально вырезанный кусок дерева: твердого, размером в ашти ( в четыре пальца), мягкого - вдвое больше». Т.е. этакий хомут-ошейник из дерева и намордник из кожаных полос или конопляных верёвок.
31. «И так пусть прикрепят, если же не закрепят ей (морду), и нелающая собака, бешеная, поранит скот или человека, пусть понесет наказание за нанесенное ранение, как за умышленное». А наказания были следующими : за первый покус человека или скота собаке отрезали правое ухо, за второй – левое, за третий отрезали «от правой ноги», за четвёртый – «от левой ноги». Не знаю, что зороастрийцы подразумевали под понятием «отрезать от ноги», но, очевидно, что никто не делал из собаки инвалида. Могу только предположить, что просто отрезали прибылые пальцы. И только на пятый раз рецидива собаке отрезали хвост. Все вышеперечисленные наказания имели исключительно воспитательно-предупредительный смысл, никак несвязанный с приданием особого облика волкодавам, и уж, тем боле – улучшения рабочих качеств собак.
Жители среднеазиатского региона, оторванные от истории догмами ислама, потерявшие связь с первоисточником, забывшие, а в дальнейшем – и не слышавшие ничего об истинном предназначении купирования, «запомнили» на генетическом уровне: купированная собака – это монстр! Если уж и хвост у собаки отрезан, а это – как высшая, крайняя, форма наказания у зороастрийцев для невменяемой собаки ! И, как люди, тотально безграмотные, быстренько уверовали в то, что купированная собака – зверюга, рвущая в лохмотья без разбора всех врагов подряд: и двуногих – людей, и четвероногих - волков! И те, и другие должны были знать : если на них бежит купированный «азиат» - всё, пришла их смерть ! И начали чабаны всех щенков тут же купировать – закладывать в собак «гарантию качества» настоящего волкодава. Вот так искренняя вера, как следствие дремучести непроходимой, и стала традицией.
В чём готов признать кинологический вклад в выращивание САО людьми, принявшими ислам, так это в том, что благодаря их стараниям, у САО случаются помёты с куцехвостыми щенками. Уверен, коли случались такие помёты у собак в те времена, так чабаны считали такого пса волкодавом врождённым, оставалось малость подправить «антураж» - оторвать уши, и готово! И таких куцехвостых псов с превеликим удовольствием пастухи старались повязать со всеми суками в округе.
39. «Собаку создал, о Заратуштра, Я Ахура Мазда, Одетую в свою одежду, обутую в свою обувь, Бодрствующую, острозубую, Получающую долю мужа для охраны мира. Так я, Ахура Мазда, собаку предназначил быть отражем от племени туранского ( Туран – страна туранцев, т.е не ариев, расположенная к северу за главным Кавказским хребтом и севернее Сырдарьи и Аральского моря) покуда стоит твердыня Истины, покуда стоит мир». А это - уже прямое указание на обязательное боевое применение волкодавов в войнах. Понятно, что как человек обучался воинскому искусству, так и собаки проходили спецподготовку – учились рвать не только волка, но, и вооружённого человека. И если рвать волка молодые собаки учились у своих старших собратьев, то уничтожать вооружённого мечом человека собак учили люди. Вот так, и первые фигуранты в мировой истории были из ариев – зороастрийцев. Римляне, за долгую историю навоевавшиеся с Персией, в конце-концов стали митраитами - приверженцами веры под названием Митраизм. Митраизм – последующая форма Зороастризма. Персы, в эпоху Сасанидской империи, были все митраистами. Митра - тот самый бог, возглавлявший комиссию-тройку, распределявшую места в раю с адом.
На определённом этапе времени персы-арийцы стали поклоняться нестолько Мазде, сколько - Митре. И это понятно - общались напрямую с тем, от кого зависело попадание души собственной в рай. Христиане, скопировав учение зороастрийское, из Ахура Мазды сделали Бога-отца, а из Митры - бога-сына, Иисуса Христа. Так вот, тот факт, что все римские легионы исповедовали митраизм - научно доказанный факт.
Боевые волкодавы персов, сопровождавшие войска арийские, стали сопровождать и войска римские. Так древние "азиаты" (САО) разошлись по всей Европе, дав начало многим породам собак.
40. «И в том доме, где, о Спитама Заратуштра, будет бодра она голосом, не утащит незаметно ничего из хозяйства вор или волк; убиты будут ею волки, отброшены волки, слюной брызжущие».
Далее в Видевдате идёт предупреждение людей об особой опасности, исходящей от гибридов собак с волками (13.41-43) и даётся психологический портрет собаки-волкодава, идёт сравнительный анализ поведенческих характеристик собак: 13.44. «Собака одна, а сравнима с восьмью (существами): у нее характер священника; у нее характер воина; у нее характер скотовода; у нее характер слуги (раба); у нее характер зверя; у нее характер потаскухи; у нее характер ребенка». Собака сравнивается просто со «зверем», абсолютно абстрактным всего один раз, потому как собака – не зверь, а в сравнении с человеком – не просто абстрактно «человек», а в сравнении с шестью древнейшими профессиями и отдельно – с ребёнком. Например: 45. «Пищу ест как священник, неприхотлива, как священник, незлобива, как священник, довольна, как священник, довольна и малой долей как священник. В этом она как священник».
Поражает глубина анализа: уже в те далёкие времена собаки ели мало и этой «…долей малой» довольны были – это констатация факта. Мусульмане же пошли дальше: перестав, практически, совсем кормить собак, они вынудили псов поедать лягушек и ящериц, культивируя тем самым не волкодавов, а охотников в волкодавах. И, более того, просто вязали волкодавов с охотниками или позволяли этому случаться : пусть сами себе пропитание ищут.
А.П. Мазовер отмечал повсеместное, вне зависимости от региона Средней Азии, присутствие таких метисов – явную помесь волкодава с узкомордыми поджарыми борзыми. Эти сухость, длинноногость, узкогрудость и «борзомордость» очень хорошо видны и по сей день во многих представителях как аборигенов, так и заводских собак. Кстати, тот же А.П. Мазовер подчёркивал, что если от двух не очень хороших родителей, щенков кормить по-человечески, то весь (или почти весь) выводок превосходил родителей и в росте, и в костяке, да и по всем кондициям.
Зороастрийцы же прекрасно понимали, «часового» ничто не должно отвлекать от несения службы по охране и обороне. И каждый пёс маздаяснийский знал, что без еды в положенное время не останется, и не выглядывал пробегающих мимо него рептилий, не выискивал оттаявшие по весне полусгнившие трупы диких животных, не прикидывал, как сбегать на ближайшую бахчу поесть впрок арбузов или дынь, а работал, выполнял свой прямой долг.
«Держится впереди, как воин ( пробовали зайти в незнакомый дом со своей собакой первым? Уверен: ваш пёс, как и мой - меня, Вас отталкивал и залетал в дом впереди Вас, проверяя все закутки на предмет наличия «врагов» или опасности какой – именно эта отличительная черта САО тут подразумевается), сражается за скот благодатный, как воин, она - позади и перед пастбищем и домом - как воин. В этом она, как воин».
Бдительность и чуткий сон – как у скотовода, угодливость и коварство (хитрость) - слуги, «ждущая темноты как вор, промышляющая ночью как вор», «ждущая темноты как зверь, промышляющая ночью как зверь, вслепую хватающая пищу как зверь», « угодливая и гадящая на дороге, как потаскуха», «высовывающая язык, слюнявая, сонливая, как ребёнок».
И, подводя черту под 13-м фрагардом, Заратуштра говорит: « Не стояли бы прочно мои дома на земле, созданной Ахурой, если бы не было собаки, стерегущей скот и стерегущей дом».
Итак, можно сделать однозначный вывод: ко времени написания Авесты среднеазиатский волкодав, или – центрально-азиатский, существовал, как большая породная группа, со всеми, присутствующими и поныне, поведенческими характеристиками. Каков был облик тех авестийских волкодавов – мы можем только предполагать. В чём лично я уверен – так это в том, что во времена Заратуштры, более трёх тысяч лет назад, в собак, служивших верой и правдой человеку, был заложен коллосальный запас прочности, позволивший выжить этим легендарным боевым псам. Неимоверный удар по накопленному генофонду волкодавов был нанесён исламом. Но, пришло время возрождения САО, и мы все - и любители этой породы, и заводчики, и кинологи всех рангов, просто обязаны сделать всё для сохранения наших собак, со всеми их внутрипородными типами: с максимальным сохранением и рабочих качеств, и здоровья наших собак. Среднеазиатские волкодавы имеют право на возрождение, имеют право снова стать равными человеку. Время пришло.
Литература:
1. САО –Википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/Среднеазиатская_овчарка

2. Бойс Мери. Зороастрийцы. Верования и обычаи. http://www.gramotey.com/books/1269080674.htm

3. Е.А. Дорошенко Зороастрийцы в Иране (Историко-этнографический очерк).- М., Главная редакция вост. литературы издательства "Наука", 1982

4. Пигулевская И.В., Якубовский А.Ю., Петрушевский И.П., Строева Л.В., Беленицкий А.М. «История Ирана с древнейших времен до конца XVIII века»- http://farhang-alshia.narod.ru/karbin/histoir.html

5. Авеста. Видевдат. Фрагард тринадцатый / Вступление, пер. с авест. и комм. В. Ю. Крюковой // Восток. 1994. № 2.

6. Османов Магомед-Нури . Коран.- http://www.arabic.com.ua/koran.php?tr=2

7. Хадисы . Сахих аль-Бухари. Жиснеописание Имама аль-Бухари. Muslims Book.com. - http://muslimsbook.com/hadis/
Просмотреть профиль пользователя
Доктор Пейдж
Дух форума
******


Аватар


Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 15-4-2009
Откуда: Караганда
Пользователя нет на форуме

Настроение: Начеку!

[*] размещено 11-4-2012 в 06:14


13 фрагард у меня в закладках и я его на форуме цитировал.
Помимо прочих изысканий с привлечением Авесты и Ригведы.
Цитата: "( Туран – страна туранцев, т.е не ариев, расположенная к северу за главным Кавказским хребтом и севернее Сырдарьи и Аральского моря) " -конец цитаты.
Туран - по Заратуштре и в быту иранцев - страна к северу от Ирана, где обитают "безбожные арья, поклоняющиеся дайвам" (дэвам, дивам), то есть древним арийским богам, низложенным Заратуштрой. Главным, например, у них был Индра (иногда под другими именами, но всегда с главными атрибутами: молнией, палицей, раскаленным мечом, в сопровождении архара и т.д.). Заратуштра перевел его в демоны. Еще тысячу с гаком лет Туран был арийским по языку (язык саков был понятен персам с пятого на десятое, примерно 25 % общей лексики). Среди саков (сакка, сакта - мн.ч. - "олени", изображение оленя их любимый образ - воплощение Солнца) Геродот указывает прямо на аримаспов, то есть арьям аспа - конные арии. Только во 2 веке замаячили и н ы е по языку, чуждые совсем по культуре: хунны (прото-тюрки) и угры, с 6 века Туран стал ассоциироваться именно с тюрками, само имя которых было производным от иранского тура в варварском иноязычном произношении - тюрк, мн.ч. - тюркют.




"Никто не может отнять у человека последнее: у чиновника тайгана, у пастуха его "четырехглазого"." Яса Чингиз-хана.
Просмотреть профиль пользователя
Артмашина
Фея Крестная
******


Аватар


Сообщения: 8831
Зарегистрирован: 2-10-2007
Откуда: Санкт-петербург
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

[*] размещено 22-9-2019 в 12:50


Я тут тоже начиталась Лабунского, про типы САО.
А все дело в том, что мои два кобеля настолько не похожи, что прям удивительно.
Вот я и сыскала догооьразный тип у Лабунского. Ну прям вылитый мой Кыр. Самое прикольное, что достался мне самый щуплый щенок в помете. Все остальные-такие мишки-мишки. И они так и растут мишками, звездят на выставках-у нас, я смотрю, таких любят.
А мой вырос самый длинный, на длинных ногах, с длинной шеей, плоский, чисто велосипед. Собачники надо мной ржут:"Ленка пошла велосипед выгуливать". Заводчица говорит-это потому, что он квартирный. А какая связь, спрашивается? Кости-это тебе не мякиш.
Я не парюсь, я считаю, что все дураки.
Но интересно-какая такая бабушка выскочила в моем барбосе. И интересно, что тип прям чисто проявился, по всем пунктам совпалает.
И сперва я думала, что разнообразие типов собак на их родине как-то объясняется специализацией.
Нашла таджика в соцсетях, который очень любит и знает из САО. он уверяет, что нифига. Что в одной отаре все собаки одного типа. Так-то и ясно-там собаки все родня. Кого приискали, какие нравятся, такой тип и живет. А поскольку горы, территория проживания собак гигантская, вот онии разные.
Ну и мне понравилось пользоваться их способом обращаться с щенками-в три масяца щенок со всеми мигрирует в горы. Это, считай, 15 км в лень по пересеченной местности он должен преодолеть. Я со своим таскалась по пригородам, и пофигу, что все умники наши говорили-ты че, нельзя, ножки поползут. А как молодое, полное жизни существо запереть в четыпех стенах? Они живут, чтобы бегать, нюхать там всякое, лягушек ловить, - короче, для взаимодействия с окружающей средой.
Специально заставлять щенка гоняться, как в спортшколе-это не мое.. а просто двигаться-это ж естественно.
В этих городсуих правилах выращивания больших собак однозначно есть порок. Не могут большинство наших победителей конкурсов красоты собачьей ни пробежать и километра. И карабкаться по препятствиям не смогут. Ну и нафига тогда они.
Вот было б здорово устраивать все эти мероприятия-выставки, тестирования, но по-серьезному. И принципиально было б не сосбо рекламировать эти мероприятия. Для тех, кому ажно качество .




Меня зовут Лена, и тоже можно на ты
Просмотреть профиль пользователя
 Страницы:  1  2

  Наверх
Фонд помощи среднеазиатским овчаркам
Powered by XMB 1.9.11
XMB Forum Software © 2001-2010 Группа XMB
[запросов: 19]