Среднеазиатская овчарка
Вход не произведен [Вход - Регистрация]
Вниз

Версия для печати  
 Страницы:  1  ..  20    22    24  25
Автор Тема Правильно подобрать кобеля для вязки
Helen
Абориген
****




Сообщения: 722
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 10-5-2011 в 08:00


Олька, я вашего Батыра тоже расматривала для вязки, по фото некоторые моменты просто не пойму, некоторые не нравятся. Очень ждала его увидеть на моно в Самаре, жаль, что его не было :ac: возможно я бы и закрыла глаза на какие-то недостатки...он мне интересен больше по происхождению, но...только после того, как вживую увижу:ad:
А кто у вас по матери стоит?
Насчет типов...вообще-то согласна, что лучше подбирать более типичных в пару, но...все так смешалось уже, что найти производителя в "чистом типе" ну ооочень сложно...я вот лично по своему типу нашла только наиболее близких.
Просмотреть профиль пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 10-5-2011 в 08:10


Цитата: Исходное сообщение добавлено Mega Kuki-Buki  
чистая кровь - я не имею ввиду, что примешали ВЕО, имеется ввиду чистота линии питомника....

http://cao.borda.ru/?1-4-30-00000343-000-0-0-1299267528

продолжение
http://cao.borda.ru/?1-4-30-00001938-000-0-0-1300648258




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
tanya
Мастер Джедай
******


Аватар


Сообщения: 8868
Зарегистрирован: 25-6-2007
Откуда: Сайберия
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-5-2011 в 10:59


"Сука должна родить. Хана квартирная,заласканная собачка,в сложных ситуациях оглядывается на мамку - типа ждет подсказки, хочу,что б стала немного поувереннее,пожесче, Воспитывая собственных деток,ей придется в каких-то ситуациях "рулить" самой."
Не факт. Будет велик соблазн сделать все самой. Признаться мы по первости мамку молодую своим авторитетом забили. Вовремя спохватились.

Ну и так, совет от меня. Надо рассчитывать только на себя. И исходя из этого вязать или нет. Быть готовым ко всякому. К тому что щенки могут задержаться например. У меня вот тоже была предварительная договоренность с руководителем породы, что поможет с реализацией, возьмет щенков себе. В итоге пришлось самим. И не потому что руководитель такой плохой человек, просто в этом году при минимуме спроса, максимум производства. У человека тоже зависло 2 помета на длительное время и взять моих щенков он физически не смог бы.




Наш фотоальбомчик: смотреть тут
Просмотреть профиль пользователя
tanya
Мастер Джедай
******


Аватар


Сообщения: 8868
Зарегистрирован: 25-6-2007
Откуда: Сайберия
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 10-5-2011 в 11:16


Олька, и еще, если сильно запал в душу черный кобель - все равно посмотри другие варианты, отработай. Всегда должен быть вариант про запас. А то и не один. Кобель не захочет вязать, заболеет или еще чего.
Выездная вязка может быть и в соседний город, куда можно отлучиться на час-два. Все таки расстояния в центральной части не такие как у нас в Сибири, где 1000км не крюк.

Вопрос - а чем чревата такая вязка, с таким родством? Это будут какие-то эктерьерные дефекты или поведенческие?




Наш фотоальбомчик: смотреть тут
Просмотреть профиль пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 10-5-2011 в 11:28


Цитата: Исходное сообщение добавлено tanya  

Вопрос - а чем чревата такая вязка, с таким родством? Это будут какие-то эктерьерные дефекты или поведенческие?

http://cao.borda.ru/?1-4-0-00001957-000-0-0-1302386739




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Александра
Просто Дух Форума - Админ, однако!
*********


Аватар


Сообщения: 23953
Зарегистрирован: 10-4-2007
Откуда: Москва, ЗАО
Пользователя нет на форуме

Настроение: отличное!

[*] размещено 11-5-2011 в 22:45


Про изначальный вопрос - инбридинг - это для опытнчх заводчиков, он хорош там где его применяют, сто раз обдумав зачем он нужен. У вас ситуация не та и, ИМХО, вязать просто так с этим кобелём просто нельзя...
Просмотреть профиль пользователя
Олька
Ангельский Овен
*****




Сообщения: 2480
Зарегистрирован: 24-12-2010
Пользователя нет на форуме


[*] размещено 12-5-2011 в 06:42


Да, спасибо,всем,кто откликнулся,просветили. Просто он мне так в Душу запал,смотрю других,и все не то. Теперь себя утешаю тем,что когда исполнятся мечты и мы переберемся в домик,возьмем себе от него щеночка.
Просмотреть профиль пользователя
Улитинка
Админ Золотой, но Занудливый
Тема разделена
12-5-2011 в 07:20
Улитинка
Админ Золотой, но Занудливый
Тема перемещена
12-5-2011 в 07:21
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 14-5-2011 в 18:18


Валентина (Дахмардак), спасибо, за материал!



Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 10-10-2011 в 22:18


Меня попросили узнать какого кобеля Вы предпочтете просто мнения разошлись. Интересно послушать другие варианты
1. вариант кобель с прекрасной, подходящей суке родословной, ( с родословной я имею ввиду, что при вязке с данным кобелем получится хороший инбридинг в 3-4 колене на выдающегося производителя.
но сам не " фонтан"- ... ну получал отл и оч.хор титулов нет
2 . вариант отличный кобель, по родословной в общем то подходит, но в родухе есть неродственная линия посредственных собак (которые вам чем то не нравятся )
3.вариант отличный кобель, есть и титулы но он абсолютно аутокроссный суке







Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 10-10-2011 в 23:18


я бы при таком раскладе вообще не вязалась бы.......



Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 11-10-2011 в 06:29


Цитата: Исходное сообщение добавлено Mega Kuki-Buki  
я бы при таком раскладе вообще не вязалась бы.......

Ксюша, я так понимаю, ты искала бы 4 вариант?






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 11-10-2011 в 06:55


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  

2 . вариант отличный кобель, по родословной в общем то подходит, но в родухе есть неродственная линия посредственных собак (которые вам чем то не нравятся )
3.вариант отличный кобель, есть и титулы но он абсолютно аутокроссный суке

Если эти кобели однотипны суке, без одинаковых недостатков с сукой, то можно рассмотреть их.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 722
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 11-10-2011 в 08:18


Если "не фонтан" заключается только в титулах, то я бы 1 вариант рассматривала более пристально.
А если нет...то согласна с Ксюшей:ap:
Просмотреть профиль пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 11-10-2011 в 10:18


Helen не дело не в титулах. При подборе я смотрю :
Во первых смотрю на то каких детей он дает . (на данный момент это неизвестно кобель молодой)
Во вторых экстерьер ( титулы особой роли не играют)
В третьих - родословная .
Helen а почему не рассматривать 3 вариант ?

Валя согласна :ay:!!!






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 11-10-2011 в 10:40


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
При подборе я смотрю :
Во первых смотрю на то каких детей он дает .

На разных суках дети будут разные! Всегда надо смотреть на СВОЮ суку и предполагать, ЧТО она может дать(учитывая родословную, тип-в кого она пошла в какие крови, её минусы и плюсы) от ЭТОГО кобеля.
Если сука первовязка-сложнее, но опять же, если сука не выщепенец из помёта, то предположить можно с бОльшей долей вероятности. А если рожала, то уже учитывать каких детей дала (и от какого кобеля тоже).
зы...помогла или запутала?




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 11-10-2011 в 11:22


Неее Валюш, не запутала. я тебя поняла и согласна :ay:
Мое мнение такое я бы из этого выбрала бы так
1 )- если у меня сука инбредная и хорошего экстерьера и я знаю что за ней нет особых пороков ,то выберу 1 вариант.
2 ) -а вот если у меня сука среднего экстерьера (между отл и оч хором). я выберу 3 вариант .
По поводу на на разных суках разные дети ..... Не совсем согласна
Хороший производитель для меня тот который стабильно препотентен на разных суках . То есть улучшает любую суку .
Пы Сы Валя, разговор не про Итиль!






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 11-10-2011 в 12:52


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  

Мое мнение такое я бы из этого выбрала бы так
1 )- если у меня сука инбредная и хорошего экстерьера и я знаю что за ней нет особых пороков ,то выберу 1 вариант.


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  

1. вариант кобель с прекрасной, подходящей суке родословной, ( с родословной я имею ввиду, что при вязке с данным кобелем получится хороший инбридинг в 3-4 колене на выдающегося производителя.
но сам не " фонтан"- ... ну получал отл и оч.хор титулов нет

И что ты получишь от такого кобеля? Надеяться на инбридинг-не факт, что сработает. В лучшем случае ты получишь щенков качеством не хуже матери. В худшем- таких же "не фонтан" (откуда ты можешь знать, насколько кобель не препотентен?)
Кобель должен хоть что-то суке дать, добавить или хотя бы быть уровня не ниже суки, чтобы точно не ухудшить помёт в целом.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 11-10-2011 в 13:12


Валь, хорошо, Допустим я с тобой согласна по поводу кобеля
Хочется все таки разобраться
Что я подразумеваю под подходящей родословной : Это означает что в родословной кобеля есть хорошая собака на которую можно инбридировать так!? То значит это был или есть выдающийся производитель ,который дал много хороших детей .
Но при этом никогда не надо забывать про фенотип предполагаемого жениха. Правильно я рассуждаю?
ПЫ СЫ забыла написать речь идет о трех разных кобелях






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 11-10-2011 в 15:10


Да, Оль я бы искала кобеля, который меня устраивает экстерьером, достаточно известен ( это не обязательно, но желательно, потому что хотелось бы детей продать), и ещё мне нужна родуха с инбридингом или лаинбридингом. Ауткросс я рассмотрела бы только в случае, если эти крови тоже меня интересуют и мне хочется узнать, что будет, если их соединить, но я не очень люблю эксперименты.....



Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 11-10-2011 в 16:36


Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
это был или есть выдающийся производитель ,который дал много хороших детей .
Но при этом никогда не надо забывать про фенотип предполагаемого жениха. Правильно я рассуждаю?

Да. Потому как если жених фенотипически не похож на знаменитого предка(на которого хочется инбридировать), то смысл этой вязки теряется.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Дахмардак
Добрая Фея
******


Аватар


Сообщения: 12425
Зарегистрирован: 14-1-2008
Откуда: Россия г.Калининград
Пользователя нет на форуме

Настроение: Растём)))

[*] размещено 11-10-2011 в 16:37


Цитата: Исходное сообщение добавлено Mega Kuki-Buki  
Ауткросс я рассмотрела бы только в случае, если эти крови тоже меня интересуют и мне хочется узнать, что будет, если их соединить.

Ауткросс зачастую очень полезен.




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Helen
Абориген
****




Сообщения: 722
Зарегистрирован: 20-5-2008
Пользователя нет на форуме

Настроение: Все будет хорошо!

[*] размещено 12-10-2011 в 08:12


Согласна с Валентиной.
Но ауткросс может вообще ничего не дать, т.е щенки будут всякие разные, а может наоброт если производитель препотентный и в одном типе дать хороший результат.
А вообще хочу сказать, считаешь тут считаешь, а они сами в кого хотят в того и получаются:ap: вот возьмут и из какогонить 6-7го колена предки повылазиют и усе...все расчеты на смарку:dy: хорошо если еще косяки какие не проявятся :do:
Просмотреть профиль пользователя
кОля33
Многогранная Дочь Реки
******


Аватар


Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 8-1-2010
Откуда: Калуга
Пользователя нет на форуме

Настроение: В ожидании Чуда

[*] размещено 12-10-2011 в 16:12


Цитата: Исходное сообщение добавлено Helen  
Согласна с Валентиной.
Но ауткросс может вообще ничего не дать, т.е щенки будут всякие разные, а может наоброт если производитель препотентный и в одном типе дать хороший результат.
А вообще хочу сказать, считаешь тут считаешь, а они сами в кого хотят в того и получаются:ap: вот возьмут и из какогонить 6-7го колена предки повылазиют и усе...все расчеты на смарку:dy: хорошо если еще косяки какие не проявятся :do:

Согласна +1000






Нахожусь в прекрасном возрасте: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко!))

Просмотреть профиль пользователя
Mega Kuki-Buki
Божья коровка
*****


Аватар


Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 9-1-2011
Пользователя нет на форуме

Настроение: жду! не дождусь!

[*] размещено 13-10-2011 в 15:49


Ауткросс полезен, в случае инбредовой деперессии, лучше всего вязать лаинбридингом, не так опасно в плане рецессивов и действенно в плане щенков, но это моё ИМХО и я его не пропагандирую.....

Ну, вообще права Хелен.... Генетика - это продажная дочь империализма , ничего тут не сделаешь




Просмотреть профиль пользователя Посетить домашнюю страницу пользователя
Есхашка
Аксакал
*****


Аватар


Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 6-5-2011
Откуда: Рыбинск
Пользователя нет на форуме

Настроение: Дождались!!!!!!!!!!!!!!

[*] размещено 8-11-2011 в 11:49


Девочки, все это конечно заумно и красиво звучит, но пока все предков хотя бы на фото не увидишь (а для этого есть базы собак) все равно ничего не поймешь.
Я сверяла Ханькины и Лакины крови, аж по 9 колено. Родоначальники у них одни - Черный Екимен, Рыжий Екимен (у Хани)+Белый Екимен у Лаки.
Вообще мне нравятся собаки линии Акташа и Есхан на него многократно имбреден через таких соб как Афи-Абдула, Афи-Гюрза, Дарстан Нов.Эти собаки идут как по линии отца, так и по линии матери.
У Улак тоже есть в родне потомки Акташа, через Афи Абдулу.
Так что вот я, например, подбирала суку по кровям. У Есхан и Улак много общих родственников, и это довольно известные собаки, активно участвовавшие в разведении и давшие однотипных потомков. В БАЗЕ САО Ю.Доброхотовой, а так же в базе КО/САО украинской как раз их полное собрание, позволяющее воочию оценить того или иного производителя





http://halloweenz.ru/8728
http://treeofmoney.ru/186518


Я - Ульяна, а на аватарке бывают Есхашка и Дениска
Просмотреть профиль пользователя
 Страницы:  1  ..  20    22    24  25

  Наверх
Фонд помощи среднеазиатским овчаркам
Powered by XMB 1.9.11
XMB Forum Software © 2001-2010 Группа XMB
[запросов: 19]