Среднеазиатская овчарка

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки

olga - 31-3-2008 в 10:19

Здравствуйте Елена, я только зарегистрировалась у Вас на форуме, с огромным уважением отношусь к Вам и Вашему разведению!!!!!! Хотелось бы задать вам ряд вопросов, может подскажите. У нас кобель естественно САО 10 мес, есть небольшие проюлемы с задними конечностями, с важего разрешения вставлю его фото. Спасибо зарание!!!!

Проблемы с задними конечностями

olga - 31-3-2008 в 10:27

Запутолась, как вставить фото, помогите кто-нибудь???:(:(

olga - 2-4-2008 в 15:27

Спасибо за подсказку попробую. Пока без фотографии попробю описать проблему. Сейчас моему кобелю почти 11 мес. вес около 65 кг. в холке 78 см. слегка сводит плюсна с плосковато бедро, за счет этого постав задних, ну какбы у балерины. Работаем упорно с ним над этой проблемой с 4 мес. даже снимки на дисплазию делали, но врач сказал все нормально просто тяжеловат. С 7 мес. кололи траумель дискус цельТ, каниагил (глюказамин в табл.) ну и витамины конечно. Нагрузок как таковых не давали, но гуляем конено много. Сейчас лутше, стали выставляться, взяли 1 САС и ССЮ, но хочется все исправить до конца. Можеть быть подскажите, если есть опыт или встречались с такой проблемой, что можно предпринять, как правильно давать нагрузки, с какого возраста.

Мычко - 3-4-2008 в 09:19

olga. Все-таки давайте фото: естественная стойка и сзади. По описанию я криминала не вижу, чисто возрастные особенности строение молодого тяжелого кобеля.
Так что, фото в студию, плиззз:)

Тыша - 4-4-2008 в 14:40

olga,посмотрите личку,если не получается вставить фото,отправьте мне на мыло,я вставлю

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 16-4-2008 в 18:18

У меня среднеазиат, ему почти четыре месяца (соответственно, рождён зимой). Сегодня на прогулке заметил впервые, что во время ходьбы и бега задняя правая лапа двигается по необычной траектории: как бы немного отклоняясь вбок полукругом. Когда стоит - всё ровно.

Ест собака «Pro Pac» для щенков крупных пород + желатин + витамины и минералы «8 in one» для щенков.

Что это может быть и как с этим бороться?

Может быть связано это с тем, что собака зимняя и у неё нехватка солнечного света. Летом всё восстановится?

ирина - 16-4-2008 в 22:59

возможно, щенок слегка потянул лапу и теперь бережется. А может, все гораздо серьезней. Лучше бы Вы показали щенка ветеринару, заочно сложно сказать что-то с уверенностью, а если существует проблема, с лечением лучше не затягивать.

Grigor - 16-4-2008 в 23:28

Здравствуйте, подскажите пожалуйста чего всё-таки стоит бояться? Так же интересует, при обращение в ветклинику, какое обследование (анализы, рентген) не обходимо сделать, на что в данном случае обращать внимание врача. На днях были в ветклинике (делали прививку), за одно и в общем посмотрели осанку и суставы, прошлись туда-сюда. Врач сказал щенок отличный. Буду благодарен за ответ.

Джара - 17-4-2008 в 02:59

Grigor,
ну, во-первых, при кормлении готовыми кормами не надо дополнительных витаминов. Передоз витаминами гораздо хуже, чем их недостаток.
во-вторых, Какой рост и вес щена? Может Вы его перекармливаете? Это тоже даёт дополнительную нагрузку на суставы.
в третьих - покажите фото щена в профиль в стойке, чтобы можно было увидеть лапы.

Grigor - 17-4-2008 в 19:27

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Grigor,
ну, во-первых, при кормлении готовыми кормами не надо дополнительных витаминов. Передоз витаминами гораздо хуже, чем их недостаток.
во-вторых, Какой рост и вес щена? Может Вы его перекармливаете? Это тоже даёт дополнительную нагрузку на суставы.
в третьих - покажите фото щена в профиль в стойке, чтобы можно было увидеть лапы.


Дата нашего рождения - 20 декабря 2007 года. Вес был вчера 28.7 кг. Высота в холке 55 см.

Отец малыша, в холке, больше 85 см.

Ссылка на фотки
Пароль к альбому Grigor

До вчерашнего дня я ничего не замечал.

Насколько вероятно, что это дисплазия?
Или щенок просто подвывихнул лапку?


Заранее спасибо за помощь.

Тыша - 17-4-2008 в 19:53

А лапа как бы прокручивается на пятке? Играть,бегать не стал менее активно? И не накручивайте себя раньше времени с дисплазией, вполне возможны связочные проблемы. Из анализов:рентген кончно сделайте,но в вашем возрасте видна будет только уж совсем вопиющая паталогия,суставы ещё не сформированы,много хрящевой ткани.Обязательно кровь на биохимию-кальций,фосфор,(как минимум). Врача поспросите посмотреть одинакова ли ротация суставов на обеих лапах,нет ли щелчков при ротации. И на всякий случай,до визита ко врачу,нагрузка по минимуму и только спокойным шагом.

Grigor - 17-4-2008 в 20:09

Вроде бы лапка не прокручивается. Но когда малыш идёт по асфальту (на грунтовой дорожке, на траве и дома ничего не заметно) правая лапка поднимается и описывает небольшой полукруг, прежде чем опустится. Завтра едем к врачу. Большое спасибо за советы.

Играет и бегает чересчур активно, даже страшно, стараемся ограничивать. По-моему лапка его совершенно не беспокоит.

Тыша - 17-4-2008 в 21:39

Отпишитесь,как к доктору сходите

Тыша - 17-4-2008 в 21:40

И еще,тема разрастается,правильнее будет перенести ее в ветеринарию

Джара - 18-4-2008 в 05:47

Пощупать и посмотреть бы вживую Вашего щена. Вес у него не слишком большой, нормально, это не может дать такую нагрузку на сустав. Я бы всё-таки сводила к вету, Тыша правильно сказала.
И Анализы сдайте.

Grigor - 18-4-2008 в 22:38

Вердикт врача печальный – дисплазия. Предложили операцию (боюсь ошибиться, но с помощью металлических пластин меняют угол наклона вертлужной впадины), говорят, суставы полностью восстановятся, собака будет жить полноценной жизнью весь отведённый ей срок. Но многие заводчики, столкнувшиеся с этой проблемой, считают что дисплазия – бич, собака страдает всю оставшуюся жизнь, а лечение – продление мучений, операция поможет лишь на полгода.

Я в смятении…


Ссылка на снимок, сделанный в клинике

Джара - 19-4-2008 в 04:52

У меня рисунок не открывается:(

Тыша - 19-4-2008 в 08:48

Grigor,не обижайтесь ,пожалуйста,я Джаре снимок покажу


Grigor - 19-4-2008 в 08:51

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
У меня рисунок не открывается:(


Можно войти в альбом с фотками

Пароль Grigor, справа от фото нужно выбрать размер изображения "Оригинал"

Тыша - 19-4-2008 в 08:58

to Grigor Я не рентгенолог,более того,даже не врач,поэтому моё мнение-просто моё мнение. Снимков дисплазных и недисплазных видела много. О вашем:во-первых собака уложена не совсем корректно,таз чуть развернут(снимок по всей видимости делали без релаксантов?),во-вторых у щена абсолютно не сформированы вертлужная впадина и головка бедренной кости,как я и говорила выше,всё заполнено хрящевой тканью.Поэтому я бы не была столь категорична в постановке диагноза. Если не секрет,в каком городе и у кого вы делали снимок?

Grigor - 19-4-2008 в 10:52

Живём в Москве. Сначала сделали рентген без анестезии в Зоовете. Диагноз - дисплазия. Чтобы удостовериться поехали в Биоконтроль, там уже вкололи наркоз и снимок получился более точным. Доктор (Матвеев А. В.) сказал, что если сделать операцию пока не разрушены кромки чашечки (если я ничего не путаю) собака будет жить без всяких проблем и осложнений. Операцию (если решимся) будет делать доктор Ягников.

Grigor - 19-4-2008 в 11:29

Как же мы теперь будем бегать на даче...

0_d44d_ff05bb36_L.jpg - 47kB

Grigor - 19-4-2008 в 11:31

2

0_d450_bf16ab57_L.jpg - 92kB

Александра - 19-4-2008 в 18:00

Вообще рентген на дисплазию в таком возрасте не делают...

Мелена - 19-4-2008 в 21:26

ага,в таком возрасте этот диагноз под вопросом,о какой операции может идти речь...Джара,что вы про это думаете?где второй снимок?

Джара - 20-4-2008 в 08:54

Бред! До года диагноз - дисплазия поставить нереально! Вполне можно прооперировать здоровое животное! Я нарушений не вижу...
И правда - где второй снимок?

Grigor - 20-4-2008 в 18:14

Второй снимок остался в клинике (копию не взяли), он получился не чётким т.к. делали без наркоза. Но врач сказал что изменения есть однозначно, а о степени болезни можно судить к 7-8 месяцам.
Завтра идём на консультацию к Ягникову, обязательно уточню по поводу правильности диагноза с учётом возраста.
Ещё один вопрос. Чем чреват наркоз (очень лёгкий) в таком возрасте?

Мычко - 20-4-2008 в 22:23

Что значит "легкий " наркоз? Общий наркоз легким не бывает. Легкая бывает миорелаксация (все чувствует, но мышцы не работают) и то вопрос, так ли она безвредна.
Ну а наркоз в любом случае - тяжелое испытание для растущего организма.
Вот честно, не понимаю, как можно говорить о дисплазии в том возрасте, когда идет бурный рост костей.:o К сожалению, у ветеринаров нет такого понятия как клятва Гиппократа и на тему "не навреди" у них баальшие проблемы.
Проконсультируйтесь, конечно, но...

Джара - 21-4-2008 в 03:05

Елена Николаевна, ну что Вы прямо не понимаете;) Цена такой операции от 30 до 60 тысяч:cool: Дальше объяснять надо:(?

Мелена - 21-4-2008 в 06:51

Да в таком возрасте и оперировать там нечего!это-нереально!не знаю,как веты могут такое серьезно предлагать!если это дисплазия,то сейчас оперативным путем ничего не исправишь!

Джара - 21-4-2008 в 06:56

Да не вижу я лично дисплазии!!! А последствия вмешательства в таком возрасте - прекрасно вижу:
1. Отставание в росте( самое маленькое из зол).
2. неравномерный рост кости( итог-скособоченная собака).
3. остеопороз.( выход один - усыпление)
4. неприятие организмом инородного тела(сепсис)
Выбирайте, что больше нравится.

Мычко - 21-4-2008 в 09:06

Да, Джара - я действительно торможу, когда сталкиваюсь с лихими ветами. Я-то все про здоровье собаки, а им-то это фиолетово.:mad:
Был у меня случай. Приехала резать уши щенкам. Роды принимал врач. Смотрю и вижу: у одного щена классическая волчья пасть да еще и с деформацией обеих челюстей. Я к хозяйке - почему не усыпили? А та (опять держись народ за мебель), так доктор (мать его за ногу) сказал, что щеночка надо дорастить до 2 недель, и он ему сделает пластику!:mad::mad::mad:
Ну не сволочь, он, видите ли, науку делает и что характерно за деньги клиентов!
Так что возвращаясь к так называемой дисплазии, похоже, случай аналогичный

Grigor - 21-4-2008 в 17:07

Сходили мы на приём к Ягникову (главный врач клиники "Биоконтроль"). Сказал, что диагнозы в таком возрасте ставить очень рано, что в дальнейшем может проявиться всё что угодно, но, по его мнению дисплазии у нас нет :P:P:P. Однако пощелкивание в правом суставе есть, т.е. косточка подвыпрыгивает (причин может быть много, например слабость связок).
Прописал Римадил по 1 таблетке 2 раза в день, ограничить движения (в течение месяца гулять на поводке) и кушать только сухой корм. Через месяц нужно показаться. Возможно ли выздоровление через месяц?

Огромное спасибо форумчанам за участие в нашей проблеме.

Ещё вопрос ,есть ли побочные эффекты у Римадила?

P.S.: Денег, кстати, за свой первичный приём не взял.

Тыша - 21-4-2008 в 19:32

Grigor,Ну вот,а вы переживали,я же вам говорила, не кримнальный совсем снимок,не накручивайте себя. От всей души:).

Маришка - 21-4-2008 в 19:36

Очень рада, что операция не нужна, связки хорошо укрепляет Эвкануба для крупных щенков (с курицей). Растите и крепчайте!:)

Мычко - 21-4-2008 в 22:32

Слава богу, что не перевелись еще нормальные врачи, для которых деньги - не главное.
Лечитесь, про побочные эффекты римадила ничего не слышала. Лечитесь и поправляйтесь. Удачи:)

Джара - 22-4-2008 в 05:17

Слава тебе, Господи!!! Есть ещё нормальные ветеринары!!!

Мычко - 22-4-2008 в 18:02

Джара, :P опять у .... умников слова и мысли сходятся;)

Джара - 23-4-2008 в 01:25

Видела я чудо ветеринарной хирургии:( Из Питера приехал щен, 7 месяцев,(КО) в 4 сделали такую операцию. Собака передвигается на 3-х ногах, Правая задняя "усохла" и выглядит, как- будто взрослой собаке пришили лапку щенка.:(

Артмашина - 23-4-2008 в 03:20

блин, Джара я начинаю сразу париться насчет питера. наш звереныш получил антибиотик какой-то мне неведомый, а теперь еще сыворотку, и бегает, как самый бодрый бизон, за ним порхает мой муж и- вы не поверите-его хозяин.

Джара - 23-4-2008 в 03:39

Ну, у нас "самородков" везде хватает, в любой город можно пальцем ткнуть:(

Nadarush - 3-5-2008 в 18:07

Сегодняшнее занятие на дрес.площадке закончилось плачевно. Наш соба бегая по кустам ,распорол себе заднюю правую лапу, да так сильно ,что пришлось зашивать(благо веты работают):(:(:(. Рана очень глубокая до кости и подушечку пополам, вобщем кошмар. Врач зашила все под наркозом, швов много. Дали рекомендации Клафорен 2/р.д., Окенкорт-аэразоль, жидкость "Оливкова"(Соль-раствор+перекись 3%+скипидар). Если будет отекать камфорный спирт. Подскажите как лучше ухаживать за собой. Мы целый день на работе. Процедуры делать конечно будем кот. выписали. Может еще что то. Может написала сумбурно, голова наша кругом идет.

Джара - 3-5-2008 в 18:18

Nadarush,
сочуствую:(очень неприятная вещь.
Я бы сделала немного по другому.
1. Тёплый соляной раствор(соль морская в аптеке) - тупо замачиваем лапу на 10-15 минут.
2. Кубатол спрей - на время прогулки.
3. Если начнёт отекать - мазь Ихтиоловая.
4. Аскорбиновая к-та 5% 1.0мл,1р в день № 10
5. Воротник, чтобы не разлизал.
6. Готовиться к тому, что швы могут разойтись.
Если найдёте - Мумиё Дабур, это такой порошок в красных капсулах. Производства Индии. Открываете капсулу и раз в сутки присыпаете поверх шва.

Nadarush - 3-5-2008 в 18:27

За швы то и боимся. Воротник одели. Лежит от накоза отходит. Пойду укол ставить.Аскорбинку в/м? Лапу забинтованной держать или эластичный бинт-сетка? Для прогулки вет. сказал туго бинтовать эластиком.

Джара - 3-5-2008 в 18:35

Аскорбинка в\м. Лапу бинтуйте на прогулку. Дома, пусть дышит.

Nadarush - 3-5-2008 в 20:29

Джара,
Спасибо за совет. Будем лечить.

Nadarush - 6-5-2008 в 07:16

Джара,
Ихтиолки нет, подушечка напухла немного поливаем камфорным спиртом. Швы сухие, наверное не надо замачивать в растворе? Кубатола нет в аптеках(какое его действие?). Сегодня немного разгрыз швы. От уколов плачет.

Джара - 6-5-2008 в 07:38

Nadarush,
крутой соляной раствор очищает рану. Швы вместо камфорного спирта поливайте Димексидом ( в чел аптеке) разводите - 1 часть Димексида и 2 части воды.

Nadarush - 6-5-2008 в 07:47

Наврядли мы сможем удержать его лапу в растворе, он же щипать будет. А то что швы будут мокрыми это ничего? Соседи нас не понимают. Увидели его в воротнике гов. что издеваемся над собачкой. А лапу он и сам залижет. Жалко их, не понимают что соба родная член семьи.

Джара - 6-5-2008 в 08:18

В соляном растворе на ночь полоскать. Подержать, ну хотя бы 10 минут. Раствор должен быть тёплям, опускаете в него локоть, и чтобы Вам было тепло. После замачивания, промокнуть, желательно вафельным полотенцем, ворсинок не оставляет и подсушивает хорошо.

Nadarush - 6-5-2008 в 08:20

Джара,
Спасибо!:)

Джара - 6-5-2008 в 08:49

Nadarush,
да не за что, поправляйтесь:)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 24-6-2008 в 10:13

Что-то у моего малыша немного сближаются задние скакалки. Со стороны не каждый заметит, но я вижу.
Порекомендовали для профилактики и укрепления суставов добавлять (6 мг) в пищу страйд плюс (сейчас кормлю сушкой для щенков крупных пород с хондроитином и глюкозамином).
Не будет ли это излишним добавлением?
И не остановит ли препарат в столь раннем возрасте (6 мес.) рост щенка (хрящи затвердеют, или костенеть начнёт, или ещё что)?
Очень хочется, чтобы щенок вырос здоровым и складным.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 24-6-2008 в 10:33

Grigor,
в первую очередь, снизьте до минимума вес щена! Если корма уже содержат глюклзамин и хондроитин, то давать их дополнительно не имеет смысла. Лучше холодец из куриных лапок сварите. А фото сделайте...

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 24-6-2008 в 11:15

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Grigor,
в первую очередь, снизьте до минимума вес щена! Если корма уже содержат глюклзамин и хондроитин, то давать их дополнительно не имеет смысла. Лучше холодец из куриных лапок сварите. А фото сделайте...


Лапы.jpg - 57kB

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 24-6-2008 в 11:18

Срочно сокращайте рацион! Я ещё по фото в галерее, Вам хотела сказать, чтобы вес у щена сбросили. Толстоватсс для своего возраста.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 24-6-2008 в 11:40

Вообще мы второй день на диете. Джара, а как думаете, лапки исправятся?
И ещё вопрос. В Ашане иногда продаются говяжьи хвосты. Очищенные, хрящи и сверху жилистое мясо. Атуша по ним просто тащится. Но основной его рацион - сухой корм. Не навредят ли ему эти хвосты пару раз в неделю.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 24-6-2008 в 11:49

Холодец из хвостов сварите.
Сделайте раз внеделю "почти голодный день" и давайте в этот день только хвосты 1 раз, к ним вдогонку(за полтора часа до еды) 3 таблетки лактобифида, чтобы от смены кормов желудок не взбунтовался.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 24-6-2008 в 11:54

Спасибо за совет!

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 24-6-2008 в 11:56

Да не за что! Сейчас с прогулками не перебарщивайте. Лучше ему поплавать побольше, и по неровным поверхностям - гравий, песок - походить. Главное не упустите!!!!!

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Grigor - 24-6-2008 в 12:02

Дело в том, что после длительных пеших прогулок (10-12 км на даче) как раз лапки идут идеально, а как проваляется на балконе целый будний день, так они и кривят. Хотя в городе тоже стараемся гулять не менее 2 часов.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 24-6-2008 в 12:10

Тяжёлый щен, ножки уже повело, длительными прогулками Вы только закрепите результат.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 24-6-2008 в 14:25

Grigor, немного встряну в тему.В 6 месяцев моя "перекормыш" была с такими ,если не хуже лапами.сейчас мы ,следуя советам Джары,стали идти на улучшение,похудели,гуляем спокойно и кушаем корм с глюкозаминами и т.д." Выравнивайтесь":)
Попробовала снять её сзади.Получилось не очень.Вопрос к Джаре : как наши ножки?

P6040077.JPG - 25kB

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Мычко - 24-6-2008 в 19:52

Марина, теперь я встряну в ваш междусобойчик;) Снимаете сзади - так не обрезайте э... попу по самый хвост. И снимайте строго сзади, тогда видна соосность или отсутствие оной. Сейчас постав узкий, это полбеды, скакалки стоят под небольшим углом. А вот где колени - пардон, не видать. ;)Нормальное фото, плиззз, и следуйте дальше советам Джары:)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Александра - 24-6-2008 в 20:40

Хммм...у Амира, когда он стоит, вроде всё нормально, но когда бежит, сильно их сближает...это нормально?а то я даже как-то не задумывалась об этом...

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 24-6-2008 в 20:52

Елена Николаевна, и снова спасибо:) попробую снять эту егозу еще раз.
А к советам Вашим и Джары прислушываюсь и "следую" (как пионер заветам Ильича):D

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Мычко - 24-6-2008 в 22:34

Вот так, Джара, - эт выходит, что стоим мы с вами, все такие бронзовые, одна кепка в кулаке, другая в кармане, третья на голове:P
Александра, напомните, сколько времени Амиру. Скорее всего, это возрастное...:cool:

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 25-6-2008 в 02:07

Марина, присоединяюсь к Елене Николаевне - фото другое дайте:cool:

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 13:15

Доброго дня всем.Попробовала сегодня сфоткать."Высылаю"

Изображение 108.jpg - 22kB

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 13:21

И еще вот такое. Кстати на превом фото она ест.Только так смогла поймать

Изображение 107.jpg - 15kB

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 13:22

Если это опять не то буду вечером просить мужа помочь:)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 25-6-2008 в 14:29

Ещё сведённые. Особенно по правой видно. Напомните вес и кол-во витаминов.

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 15:19

Вес был три недели назад 43 кг. ,хотя мы после этого похудели. А витамины не даю,так как она ест Про пак с глюкозамином и т. д. и иногда холодец или голень или хвост вместо одного кормления. Насколько я помню вроде Вы и советовали отменить витамины при профессиональном корме.
Кстати мне тоже именно правая лапа и не нравиться.А что еще можно попробовать. И вопос вдогонку: один полуголодный день на хвостах сырых или вместе с холодцом, и надо ли в холодец добавлять желатин.?
Заранее спасибо за ответ ,надеюсь есчо не замучила :D

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 25-6-2008 в 15:36

В холодец, если он плотной консистенции желатин добавлять не надо. Давайте холодец, хоть ежедневно. Сделайте один разгрузочный день - только холодец и хвосты(или головы куриные, только клювы уберите)+ 3 таблетки лактобифида, чтобы желудок сменой кормов не сорвать.
ПЛАВАЙТЕ!!!

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 15:41

Спаибочки:) егодня нашла только голяшку и лапки куринные ,сварила их . Сойдет такой холодец?

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Джара - 25-6-2008 в 15:44

Из куриных лапок самый лучший холодец!!! Только сами лапки выкидывайте;)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Карина - 25-6-2008 в 16:01

Эх сама бы поела, да собе придется отдать.А лапки кошак съест с удовольствием:)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Александра - 25-6-2008 в 21:12

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Александра, напомните, сколько времени Амиру. Скорее всего, это возрастное...:cool:


Год и 4 месяца ему... Вообще, начитавшись форума я начинаю искть у него различные недуги....;)

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки.

Артмашина - 26-6-2008 в 01:08

а Вы попробуйте еще ветеринарный справочник!

Александра - 26-6-2008 в 21:47

Нее, пока в ветакадемии училась, всё было нормально. Правда, предыдущая азиатка была подопытным животным по клинической диагностике. Она как заметит, что фонендоскоп достаю, сразу ко мне бежит...знает, что потом я ей что-нибудь покушать дам...так что она вся была прощупана-простукана-прослушана! И казалась совершенно здоровой. Но у неё родители хорошие, братья-сёстры тоже, растили её родители тоже хорошо..потом, правда, стали халявить, но ей это, вроде, не повредило....

Карина - 29-6-2008 в 22:54

Вот решилась ,наконец, спросить,

У нас сведенные скакательные суставы.(хоть и выравниваем их потихоньку) В книге прочитала,что это" недостатки и пороки развития"
Чем нам это грозит по жизни и в чем криминал ? Я запуталась и что то в этой ситуации не могу разобраться:(

Джара - 30-6-2008 в 02:17

Марина,
сможете выправить, никакого криминала!
Возникновение - чаще всего вина владельца, неправильное выращивание. Бывает и наследственное - слабость связок.

Карина - 30-6-2008 в 12:57

Да ,спасибо.Я думаю,что это действительно мой просчет. А вообще (у соседей москич годовалый с такими же ногами ходит) чем им это грозит(просили узнать)

Мычко - 30-6-2008 в 16:01

Москвич именно со сведенными скакалками или у него прямые задние при узком поставе? Это существенная разница. Лучше фото москаля в студию (ракурсы стойка и сбоку). Опять же - чем грозит где? В жизни собаки или на выставке;)

Маришка - 30-6-2008 в 21:04

Я тоже решила вынести наши лапы на суд общественности, вот что удалось поймать

66.gif - 204kB

Маришка - 30-6-2008 в 21:05

И вот еще

68.gif - 259kB

Мычко - 30-6-2008 в 21:21

Не вижу особого криминала, Узковат постав (иногда:D) и слабоваты связки. Так он же еще ребенок! Плавайте, плавайте, пока лето! И все наладится. Можно по щебенке походить: на поводке по команде "Рядом" шагом минут 15, пару раз в день.:)

Маришка - 30-6-2008 в 21:25

Плавать мы пока все как-то никак, максимум по колено зайти, а вот по щебенке обязательно походим. :)

Карина - 30-6-2008 в 22:10

Фото выставить не могу(не дали).Но лапы выглядят как и наши,я не могу это точно описать.Они спросили япредложила узнать.Сегодня предложила выставить фото....сказали нам это не надо.А на нет и уда нет.
А вообще по жизни это чем грозит(наши ножки) или мы еще рстем и все исправляем и рано нам о нехорошем думать?

Мычко - 30-6-2008 в 23:58

Марина, вам это ничем не грозит, - нормальный такой период роста:cool::) Не видали вы сведенных скакалок и икса на задних:P
Хи-хи, хорошая "фрейдистская опечаточка": на нет - уда нет. Уд на старославянском - это...
Ну, филологи, тока не в прямую, можно эвфемизм:P

Джара - 1-7-2008 в 03:35

Маришка, скакалки не сведены, скорее узковат постав.
Марина, а кто не дал?
Елена Николаевна, а мудя, как определение проканает?

Карина - 1-7-2008 в 09:00

Упс...извините за очепятку.За ответ спасибо,мне не грозит и ладно.:)Джара ,соседи фото не стали давать своего песы,что бы можно было им что нибудь посоветовать.(выше все подробнее)

Джара - 1-7-2008 в 09:05

Аааа, понятно. Ну, от советов отказываются, навязываться не бум.

Мычко - 1-7-2008 в 10:25

Джара, канешна, прокатит:P

Карина - 1-7-2008 в 13:56

А они со мною сегодня даже не поздоровались.Наверное обидела их в лучших чувствах(собаку не захвалила:))А жаль только нашли с Гретткой компанию

Джара - 1-7-2008 в 14:03

Марина, многие люди не выносят критики. Даже если эта критика в вежливой форме.

Карина - 1-7-2008 в 14:12

:DЯ это уже поняла,хотя не критиковала собаку ,а просто поинтересовалась,что они предпринимают для улучшения лап у собаки ....и кажется нарвалась на" обиженных и униженых".А в общем их собака-их дело.Главное для меня -чтобы с моей красотой все было хорошо.:)

Джара - 1-7-2008 в 14:20

Марина,
верный вывод.
Что говорить, когда приходят на приём, и просят проверить здоровье собаки, а им говоришь, что рахит намечается, что с желудком непорядок, ТАКОЕ в свой адрес услышать можно...

Карина - 1-7-2008 в 14:32

Да...бывают такие люди

Джара - 1-7-2008 в 14:35

Причём полно...

Якитория - 13-8-2008 в 11:53

Доброго времени суток! Помогите советим.
У моей девчонки проблема с шейкой бедра справа. По рентгену перелом 100% не подтверждают, но то что там бяка нехорошая это да. Собак хромать начала ещё в первых числах июля, заметной травмы не было. Начали принимать КльциДи и делать в/в глюконат кальция. Хромота прошла. Но под конец июля нам сделали операцию и восстановившись Баста от радости начала бегать и прыгать, играть с друзьями. И опять начала хромать, конечно не так сильно. Плюс ещё при ходьбе правая задняя ступня стала немного смотреть наружу. Сейчас пьем КальциДи, Страйт, GAG (Канина) и Гелабон (полидекс), уколы Травматин и Хондратрон по 5мл. Едим Бош для щенков гиганских пород.
Скажите пожалуйста восстановится ли нога и будет ли стопа смотрать правильно и не многоли подкормки. Простите что так много...

Джара - 13-8-2008 в 16:33

Якитория, здравствуйте.
У меня несколько вопросов:
1. Есть ли свежие снимки?
2. есть ди анализы биохимии крови?
3. Не знаю, что это за корм Бош, не могли бы Вы состав сбросить.
4. Кто посоветовал принимать сразу столько препаратов?

Якитория - 13-8-2008 в 20:23

Здравствуйте, Джара! Предлагаю перейти на ТЫ, е сли вы не против.
1. Свежих снимков, увы, нет. Но попытаюсь обьяснить "на пальцах". кость на конце состоит из 2х бугорков, так на правой кости вверху на левом бугорке с вн. стороны две расщелинки(трещены), как будто бугорок не выступающий за пределы основной кости. Простите если не понятно.
2. Кровь на биохимию не сдавали.
3. ОПИСАНИЕ:
Специальный рацион для щенков "тяжёлых" пород и щенков крупных пород с суставными проблемами роста, так как выращивание таких собак требует тщательного контроля за развитием опорно-двигательного аппарата. Ингредиенты: Пшеничная мука, кукуруза, мясо индейки, животный жир, мясная мука, пшеничные отруби, свекольная пульпа, жировая клетчатка, рис, вытяжки из ростков пшеницы, рыбная мука, гидролизованное мясо, яичный порошок, льняное семя, сухие дрожжи, витаминно-минеральный комплекс.
Источник хондроитина сульфата и глюкозамина - производные моллюсков и ракообразных.
4. Гелабон и ГАГ пьем с первого дня появления у нас, по совету заводчика. КальциДи принимаем с первого (с хроматой) визита к вет.врачу. А Страйт и уколы (после повторной хроматы) по совету заводчика и подтверждены ветом.

Джара - 14-8-2008 в 02:52

Якитория, если можно, состав корма, по витаминам:?:
И пожалуйста, сдай анализ крови на биохимию. С таким колличеством практически идентичных добавок, хотелось бы увидеть, насколько сильно советы заводчика навредили организму:?:

Сашка - 14-8-2008 в 10:40

Живу я в Москве.Вы знаете я не много шокированна, я не знала что диагноз дисплазия нельзя поставить до года!!!! У нас в детстве было подозрение на дисплазию!! Причем я его водила в вет клинику ему было 3 месяца и мне поставили этот диагноз, сначало мне сказали больше ходите и ещё что-то прописали я уже не помню, а потом сказали что псу лечение не помогает лучше усыпите!!! :cry:
После этого высказывания я облажила 3-х этажным матом ветеренара, и чуть всю ветклинику не разнисла.У меня был такой шок.Благо со мной была мама она меня просто выгнала из ветклиники вместе с собакой.Но я неотчаилась стала выискивать информацию! И мне посоветовали обратится к Воронцову (хирург) он в основном специлизируется на больших собаках! Вот его я могу действительно назвать врачем от бога!Я вместе со своим щеном поехала к нему. Мало того,что ни о какой дисплазии речи не шло!У нас просто оказалось нехватка кальция в костях!Так как пес рос, а кости не выдерживали его вес,он постоянно лежал!!Я его месяц на руках носила! Он сказал нам колоть 10 дней кальций внутри венно.И давать найз!Через 1.5 месяца у меня собака встала, и начала бегать,и всё закончилось хорошо!!!После того как мой сына полностью поправился я навистила ту ветклинику и того врача который мне сказал усыпить собаку.Вы бы видели его лицо,когда я сказала ему что это именно тот щенок, и что он здоров,он сказал мне только одно:Обалдеть, он выжил, не может быть??? Единственное мы потеряли время когда лечились в этой противной ветклиники! И у меня у собаки лапы видимо сраслись не правильно, не знаю точно,но вообщем они у него вкривь, передние!! Но ему это не мешает,они у него не болят!А мне это самое главное!!!И до сих пор у нас как что то серьёзное я обращаюсь только к Воронцову!И дай бог ему здоровья! А в ту типо "ветлечебницы" Я хожу только чтобы пса взвесить и всё, я им даже не доверяю прививку сделать!

Вот фото его передних лап!

Сашка - 14-8-2008 в 11:26



Фото040ж.jpg - 17kB

naday4 - 14-8-2008 в 14:10

Сашка вы молодец! Собаку подняли а это главное, ноги уже не поправишь, увы только с операцией, но раз он ходит и ему это не мешает то пусть ходит! У нас точно такая же проблема как и у вас, даже хуже и не чего, тоже ходим и бегаем. Удачи вам.:flower:

Сашка - 14-8-2008 в 15:12

Спасибо naday4 ! Вам тоже удачи и здоровья побольше!! Если кому понадобится обращайся, я своего врача контакты скину! Он действительно мастер своего дела!!

Артмашина - 14-8-2008 в 15:14

ой, Сашка, тут все наверное, таких уродских ветов встречали. зато теперь все такие опытные. а за битого двух не битых дают. а говорят, в Средней Азиии у многих собак такие ножки, и ничего, бегают, стада охраняют и все как положено.

Сашка - 14-8-2008 в 15:56

Нет, я просто не понимаю, почему одни врачи действительно хотят помочь твоему питомцу, а другие просто ... кладут!!Лижбы денег урвать побольше, да и животное помучить!

Артмашина - 14-8-2008 в 18:30

ну вот, все понимаете. но большинство врачей все-таки любят животных, и стараются помочь. квалификация, правда, у всех разная. я вот предпочитаю классику- старых спецов. у которых опыта до фига. которые учились в старых проверенных временем ВУЗах. нон не совковых- это важно.

Сашка - 15-8-2008 в 09:06

У меня у самой подруга сейчас учится в ветеринарной академии им. Скрябина на 3 курсе! И так же работает в ветеренарки, я у неё спросила, как же ты животных лечишь, ты мало знаешь пока , что бы лечить животных.На что я услышала ответ, у нас есть примерно описание как лечить животных, я в шоке была. Я ей говорю, ведь случаи разные..., ну она просто промолчала!Так же друг РУДН закончил, тоже на ветврача, я ему простые вопросы задаю типа что будет если кальций в холку вколоть-был ответ! Да ничего не будет!вот......... такие врачи растут, страшно становится!:o

Джара - 15-8-2008 в 10:57

Цитата:
Оригинальное сообщение от Сашка
!Так же друг РУДН закончил, тоже на ветврача, я ему простые вопросы задаю типа что будет если кальций в холку вколоть-был ответ! Да ничего не будет!вот......... такие врачи растут, страшно становится!:o

Если Кальций борглюконат, то ничего не будет, если хлористый, другое дело.

Сашка - 15-8-2008 в 13:54

Я ему Хлористый сказала! А когда я сказала что будет после того как в холку его ввести( у нас просто нашей подружке его в холку ввели и последствия были ужасны, пришлось делать операцию, но слава богу сейчас уже всё заживает и швы уже затянулись) он сказал : ну я в основном специализируюсь на крупным рогатом скоте.
Вот так вот!

Джара - 15-8-2008 в 14:44

Цитата:
Оригинальное сообщение от Сашка
у нас просто нашей подружке его в холку ввели и последствия были ужасны, пришлось делать операцию, но слава богу сейчас уже всё заживает и швы уже затянулись

а операцию то зачем??? Новокаиновая блокада весьма успешно помогает:judge:

Сашка - 15-8-2008 в 15:54

Ну как я поняла, у неё вся холка опухла и стала прорываться, выходить что то белое из кожи похожее на хлопья. Ну и врачи ей разрезали холки и вычищали от туда всякую бяку, потом дренаж вставляли, ну слава богу сейчас швы уже у них хорошо затянулись, да и шерстка уже обросла.ВОТ!

Джара - 15-8-2008 в 17:02

8O

Сашка - 15-8-2008 в 17:51

Джара!Я смотрю вы удивились! я сегодня узнаю поточнее и тогда вам напишу как и что!

Якитория - 15-8-2008 в 20:05

Всем доброго времени суток!
Мы и есть та послеоперационная подружка :cry:
Кололи мы глюконат кальция в/в. Уехали на 2нед. в Тульскую обл. к родителям, а катетор же менять надо, вот и поехали в местную лечебницу. А они мне мол - что вы собаку мучаете его и под холку можно... Вобщем последние 4 укола я ей сделала п/к.... Образовалось 2 бугра размером по 2кур. яйца и 1 с 10яиц..... Выход был только вырезать... И тут вопрос - как может повлиять общ. наркоз на собаку?
То Джара: Про вит. в корме Бош - вит. А 15000МЕ, Д3 1200 МЕ, Е 150Мг, Медь 10Мг.
Биохимию пока, увы, нет возможности сделать, едем за город. Через неделю-полторы, как вернемся так поеду в клинику.
И ещё вопросик.... Поносит моя краса уже 3й день, не совсем вода, но очень жидкий стул... Вчера не ела, поила слабым р-ом марганцовки, сегодня дала рис (съела только с кефиром(зх дневным,он крепит)) дала смекту. Стул без крови и слизи. Что делать то??? И еще давали Дрантал 30 июля.

Джара - 16-8-2008 в 05:13

Якитория,
сразу по-поводу поноса!!!
Измерить температуру, купить Лактобифид или Лактоферон, дать собаньке 4 таблетки утром за полчаса до еды, 4 таблетки вечером за полчаса до еды.
По корму и добавкам:
Я бы не стала, в сочетании с сухими кормами давать столько добавок...Единственное, Вы не указали сколько в нём кальция и фосфора.

Александра - 19-8-2008 в 12:09

Цитата:
Оригинальное сообщение от Сашка
И так же работает в ветеренарки, я у неё спросила, как же ты животных лечишь, ты мало знаешь пока , что бы лечить животных.На что я услышала ответ, у нас есть примерно описание как лечить животных, я в шоке была. Я ей говорю, ведь случаи разные..., ну она просто промолчала!


Сашка, что вы волнуетесь..я сама Скрябинку в прошлом году закончила, могу вам сказать, что 99,99 выпускников имено такие...а то и похуже...;) И неудивительно, у нас даже дипломы отменили...а зачем они, наверное, незачем...!?

Анна - 22-8-2008 в 14:07

А я не могу добиться у вета, чтоб собе анализы сделали. У них даже весов нет. А другая клиника далеко от нас почти другой конец города.
Лапы нам подняли и вообще знают все наши болячки, поэтому к другому вету не хочется идти.

Джара - 22-8-2008 в 16:23

YSDJ
Договоритесь по анализам в обычной человечьей лаборатории.

Якитория - 25-8-2008 в 08:42

Джара! Про количество калия и фосфора нииичЁ не написано. 8O сама в шоке. Понос был от Страйта, как убрала его, так через 2 дня стул восстановился. В Вс сдали кровь на биохимию и мазок из петли на стафилококк. Вот теперь в ожидании... Из витаминов оставила только кальциДи. Заводчица рекомендовала Гелабон плюс и Глюкогекстрон плюс, их пока не возобновлять?

Джара - 25-8-2008 в 09:37

Якитория, переводи на Еканубу , или Роял Канин для щенков гигантских пород. Эти корма полностью сбалансированы, про корм Бош, я даже отзывов положительных не нашлаПри кормлении кормами, которые я перечислила, не нужны НИКАКИЕ витамины или добавки!!! Только холодец добавишь.
Удачи
:bs:

Сашка - 25-8-2008 в 12:08

А как вам корм ПРОПАК???

Джара - 25-8-2008 в 12:30

Своих собак я бы не кормила...

Карина - 25-8-2008 в 13:21

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Своих собак я бы не кормила...

А почему? Я все лето кормлю Про паком и холодцом ,вроде ничего.В чем проблема?

Якитория - 25-8-2008 в 17:52

Краснея :ah::ah::ah: Как варить то холодец? и из чего? Сама в жизни не варила....:ah::ah::ah:

Джара - 26-8-2008 в 02:42

Якитория,
лучше всего, из куриных лапок.

Якитория - 26-8-2008 в 07:49

А как? чего ещё добавлять? А всякие там рубцы нам можно?

Джара - 26-8-2008 в 09:39

Накладываете в кастрюлю куриные лапки 500-1000 гр, заливаете водой, чтобы лапки били закрыты на 2 пальца, доводите до закипания, и на медленном огне варите 2, 2.5 часа.
Рубец не просто можно, а НУЖНО!!!

Якитория - 26-8-2008 в 10:08

А желатин не нужно? или из курятинки свой выделяется?
А рубец свежий? или отварной?

Джара - 26-8-2008 в 11:57

Якитория, желатин в холодец не надо. Рубец лучше сырой.

Якитория - 26-8-2008 в 13:52

Джара! Спасибо огромное! И еще маленький вопросик - сколько раз в неделю давать и в каком количестве (рубец и холодец)

Якитория - 26-8-2008 в 13:54

и ещё, я правильно поняла, что не голени, а именно лапки, ступни?

tanya - 26-8-2008 в 14:24

Да лапки, те которые с пальцами :)

Артмашина - 27-8-2008 в 01:40

я делала,- получилсмя очень густой бульон...даже точнее получился малозастывший холодец. но успех имел, как нормальный

Джара - 27-8-2008 в 02:55

Якитория, холодец можно давать каждый день, по 100-200гр, рубец ...начните с малюсенького кусочка, а дальше по возрастающей.

Якитория - 27-8-2008 в 09:24

Спасибо огромное! :pray:

Сашка - 27-8-2008 в 13:28

Кстати Якитория, не забудьте нам сегодня косточку взять!!!!!!!!:flower:

Якитория - 28-8-2008 в 17:17

Сашка, напомни перед выходом! У моей памяти век не долог....

Мычко - 28-8-2008 в 21:11

САШКА, ЯКИТОРИЯ. Предупреждение Админа:aq:: все личные сообщения - в личку или на мыло

Якитория - 29-8-2008 в 12:10

Елена Николаевна! Простите пожалуйста :dy: больше так не будем :ax:

Мычко - 29-8-2008 в 17:03

Ну ладноть: живитя, я ж Админ-то очень добрый:ax:

Джара - 29-8-2008 в 17:20

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Ну ладноть: живитя, я ж Админ-то очень добрый:ax:

А я вот , модер злой!!! В следующий раз буду резать без предупреждения:aq:

Мычко - 29-8-2008 в 22:10

И это правильно:добрый полицейский и злой полицейский... УУУУ, а вы че хотели:an:

Якитория - 29-8-2008 в 22:24

:bp: Уря! Нам на повезло, пасибки, пасибки и ещё раз пасибки!
Пы.Сы. Джара! "резать без предупреждения" это как?

Мычко - 29-8-2008 в 22:37

А это напрочь и навзничь и бан по всему фейсу, уууу:aq:
Бойтесь:aq::aq::aq:

Сашка - 30-8-2008 в 12:11

ОО я что то пропустила:ah:, но все поняла!1000 извинений:pray:

И ДжАРА не режьте нас лучше вот, цветочек примите!:ax:

Маришка - 30-8-2008 в 14:32

А я вот заболела, к зайцу своему не поехала, решила тут с тоски опять наши задние лапы продемонстрировать. Вот тут вид сзади

146.gif - 209kB

Маришка - 30-8-2008 в 14:39

Иногда он вот так странно отставлял лапу (не всегда)

147.gif - 167kB

Джара - 30-8-2008 в 14:40

Маришка, ay:

Маришка - 30-8-2008 в 14:40

Ну и вот вообще мне кажется, что они слишком прямые

148.gif - 177kB

Маришка - 30-8-2008 в 14:42

Джара, я здеся, лопухнулась было с фотками, вот исправила. :ab:

Джара - 30-8-2008 в 14:43

Ага, а вот вторая фотка мне не нравицца...

Маришка - 30-8-2008 в 14:49

Мне самой не нравицца, иногда ноги ровно ставит, а иногда смотришь, иксом. Че делать?

Grigor - 30-8-2008 в 14:49

Цитата:
Оригинальное сообщение от Маришка
Иногда он вот так странно отставлял лапу (не всегда)


Маришка, по-моему Цискаридзе ближайший родственник Арчику :bs:

Маришка - 30-8-2008 в 14:51

Не, с грузинами щас быть в родстве не модно. :ap:

Джара - 30-8-2008 в 14:55

Маришка, мне не понравилось, что он так ногу отставил...явный дискомфорт испытывает

Маришка - 30-8-2008 в 15:26

Да нет, двигается он свободно, бегает, прыгает. Может так на фотке кажется. На самом деле нога выпрямлена, но не строго назад, а чуть в сторону, начиная от скакательного сустава. В следующие выходные пофоткаю еще.

Grigor - 30-8-2008 в 15:26

А вообще, кроме шуток, мне тоже казалось, что лапки у нас хоть и идут на поправку, но всё равно стоят иксиком. Приняв меры (по Джареному совету), решил сфоткать и показать заводчице чтоб узнать, по её мнению восстановятся ли они полностью. Когда Атилла остановился, как обычно чуть кривовато (вид с верху), присел чтоб сфоткать, кривизны как будто нет. Ходил за ним час. Отобрал фотку по кривее, отправил. Получил ответ, что сами в собаке недостатки находим. Но я же вижу, что кривит.
На дрес. площадке озадачил этим вопросом инструктора. Татьяна Владимировна долго смотрела, сказала, что в принципе лапы не кривые, ставит он их параллельно, но когда идёт ставит их чуть кривенько. Резюме такое – нарастут мышцы, всё пройдёт. А вы как думаете?


Что было:

456.jpg - 57kB

Grigor - 30-8-2008 в 15:27

Сейчас так:

123.jpg - 5kB

Дахмардак - 30-8-2008 в 16:05

Маришка,Вам правильно кажется,что ножки прямоваты. Ему не хватает длины,ну и углов.Поэтому он так может отставлять лапы. При укороченном крупе это обычное дело. Это не болезнь,просто анатомия. Не переживайте!
В его возрасте пока ещё всё растёт.

Дахмардак - 30-8-2008 в 16:10

Grigor
Ребёнку явно не хватает мышцы,по фото бедро плосковато. И похоже костяка там хватает. Тяжёлым щенам расти не так просто. Сделайте фото с боку. Если круп правильного строения и положения,и голень нормальной длины-то поводов для волнений нет. А мышцы нарастут.Таким щенам необходимо давать нагрузку в виде ходьбы разными темпами,но не переутомлять!
И ещё! В районе 7-8месяцев-это такой возраст,что они просто гадкие ! Сколько щену возраст?

Маришка - 30-8-2008 в 16:21

Дахмардак, спасибо! :ax: Подождем, было, на мой взгляд, еще хуже, буду надеяться, что с возрастом выправится. :ab: (На фото ему ровно 7 месяцев.)

Grigor - 30-8-2008 в 17:31

Дахмардак, щену на фотке 7,5 месяцев. К сожалению, могу выложить только скверную фотку сделанную на телефон (фотоаппарат в ремонте).

123.jpg - 8kB

Grigor - 30-8-2008 в 18:12

Здесь ему 7 месяцев

123.jpg - 114kB

Grigor - 30-8-2008 в 18:14

Вот ещё...

123.jpg - 58kB

Дахмардак - 31-8-2008 в 14:45

Grigor Да уж фото и правда не очень. И если смотреть только по этой подборке,то вроде круп чуть скошен. Давайте делайте фото в нормальной стойке. На мой взгляд,ребёнку надо вырасти,и мышцу,действительно,надо нарастить.Бёдра должны выглядеть как окорочка.И давайте в достаточном количестве холодец и всякие уши,губы и пр. с хрящами.

Мычко - 1-9-2008 в 19:05

Grigor, не время впадать в отчаяние. :ap: Круп нормальной длины, в данный момент излишне скошен, но это, скорее всего, возрастное. Продолжайте плавать, не перекармливайте и все должно наладиться:ae:

Маришка, у вас похоже слабые связки: не должен так раскрываться скакательный сустав:ac:. Джара, мож, им хондропротекторов каких накатить?

Маришка - 1-9-2008 в 19:12

Вот это неприличное слово, это что такое? Я накачу, если надо, тока скажите.

Мычко - 1-9-2008 в 19:15

Хондропротекторы - это вещества, укрепляющие связки и суставы, буквально, защитники хрящевой ткани. Ну пусть Джара скажет свое веское слово: нать иль не нать, и чего и сколь нать:ad:

Маришка - 1-9-2008 в 19:17

Может и мне заодно пропишет, а то это и мое слабое место! :bs:

Джара - 2-9-2008 в 02:58

Да легко! Начнём с Канвита.
Маришка, найдите Канвит Хондро.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Представляет собой специальный препарат, предназначенный для регенерации хрящей суставов и связок. Восстановление этих тканей способствует также ослаблению боли в суставах. Главными действующими веществами являются хондроитина сульфат, глюкозамина сульфат и гидролизат коллагена. Хондроитина и глюкозамина сульфаты являются естественной составной частью хряща сустава, они легко всасываются и включаются в поврежденный хрящ. Они содействуют повышению гидратации хряща, увеличивая, таким образом, его эластичность и поддерживая его механическую сопротивляемость. Глюкозамина сульфат обладает также противовоспалительными действиями и содействует заживлению ран. У собак более пожилого возраста препятствует повреждению хрящей суставов и связок, обеспечивая, таким образом, безболезненную функцию сустава. Гидролизат коллагена является строительным материалом соединительной (суставной) ткани. Селен и марганец (в органической, хелатовой форме), витамин C и витамин E важны с точки зрения своих антиокислительных свойств. Витамин C принимает участие в создании коллагена и соединительных тканей. Магний в хорошо усваиваемой форме хелатов способствует успокоению тканей, которые подвержены сильному напряжению, и также влияет на метаболизм коллагена. Стабильность витаминов в препарате обеспечена природными антиоксидантами (растительные экстракты и смесь токоферолов).

ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
Профилактическая доза, молодым растущим животным 0,5 таблетки на 10 кг массы тела.
Для интенсивного восстановления хрящей суставов собак 1 таблетка на 10 кг массы тела.
При дисплазии тазобедренных суставов или воспалениях суставов 1,5 таблетки на 10 кг массы тела. Суточную дозу удобно разделить на несколько приемов. Таблетки дают либо прямо из руки, либо размельченные и смешанные с кормом. Препарат следует применять животным на протяжении не менее 8-10 недель, причем рекомендуется повторять курс лечения раз в 3 месяца. Возможно также долговременное применение.
А вот здесь можно заказать:
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=2393

Маришка - 2-9-2008 в 08:29

Спасибо, Джара, сделаем! :ax:

Джара - 2-9-2008 в 09:33

Маришка
Да на здоровье!

Grigor - 2-9-2008 в 10:00

Дахмардак, Елена Николаевна, спасибо :ab:

Rtute - 7-9-2008 в 20:03

Вечер добрый! Второй день мучаемся вопросом: после сна или длительного бездействия у нашего малыша переодически пошаливает одна из задних ног (чаще правая)... Такое впечатление, будто она чуть проскальзывает в коленном суставе (ну т.е. как бы немного выскакивает, а потом обратно встает на место)... Вообщем очень трудно дать точное описание и иногда все кажется совершенно нормальным (например, при беге)... Ни у кого не бывало подобных ситуаций? Не подскажите, что делать в данном случае? P.S. Приложенное фото менее чем недельной давности. При необходимости можем попробовать переснять...

IMG_3417.JPG - 92kB

Джара - 8-9-2008 в 02:56

Я по этому фото ничего не вижу.

Rtute - 8-9-2008 в 14:35

Сейчас перечитала всю тему, нашла у Тыши похожее описание: "А лапа как бы прокручивается на пятке? Играть,бегать не стал менее активно?". Что это может быть?

Тыша - 8-9-2008 в 21:49

Rtute. Я бы все-таки посоветовала вам проконсультироваться у грамотного спеца по суставам. То,что вы описываете(проблемы после сна и бездействия) иначе называется стартовой хромотой и чаще всего обусловлено суставными проблемами. Криминала скорее всего никакого нет,гигантские породы оч часто растут проблематично,но проконсультироваться все равно стоит,во всяком случае вам назначат какую-то коррекционную терапию,да и вообще,спокойнее будет.
А на улице он скорее всего расхаживается и двигается абсолютно нормально?

Rtute - 8-9-2008 в 22:23

Съездили сегодня, показали. Скорее всего, проблема со связками. Будем укреплять. Нам посоветовали внутривенно Хионат раз в неделю (месяц пока). Думаем, не опасно ли это? Не подскажет ли кто... есть какие-нибудь побочные эффекты? В целом, что за препарат?

Тыша - 9-9-2008 в 11:32

Rtute,Не очень логично-если проблема со связками,то к чему хионат,это гиалуроновая кислота практически в чистом виде,по сути-мощнейший хондропотектор.

Тыша - 16-9-2008 в 17:30

Эхххх,даже не знаю как это назвать.:ac: Горе-вроде слишком сильно,неприятность-слишком слабо. Короче,у Гороха разрыв передней крестовидной связки коленного сустава:ak:...вот такая,блин,мать-перемать:dy:...во вторник едем оперироваться к Ягникову....мандраж,однако,но,надеюсь обойдется:superstition:

Маришка - 16-9-2008 в 17:33

Тыша, как же это вы умудрились? У меня не у собаки, у сына такое было - это жесть!!! :suicide:

Дахмардак - 16-9-2008 в 17:33

:ai:Тыша,совсем разрыв или надрыв??? Блин,жалко-то как!:bh: Поди,прыгал куда-нибудь?

Тыша - 16-9-2008 в 17:41

Разрыв с медиальным разрывом мениска...а травма старая,все грешили просто на рыхлые потянутые связки,а оно вон как...

Тыша - 16-9-2008 в 17:43

Маришка,да вот как то умудрились:suicide:

Маришка - 16-9-2008 в 17:51

Сыну пересаживали связку и прикручивали болтами. Самое противное - это долгий гипс и потом заново учиться пользоваться ногой - болит, зараза! Плохо, конечно, что травма старая, по свежаку бы попроще было бы. Но у нас все прошло успешно, :superstition: хотя тоже полгода прошло после разрыва. Дай Бог и у вас обойдется. :superstition:

Тыша - 16-9-2008 в 17:57

Дай Бог:pray:

Grigor - 16-9-2008 в 19:32

Тыша, Ягников - профессионал. Не навредит. Да и наркоз в Биоконтроле какой-то особенно щадящий. Поправляйтесь!

Виктор - 16-9-2008 в 20:39

Цитата:
Оригинальное сообщение от Тыша
Дай Бог:pray:

Ни пуха, ни пера - удачи.

Тыша - 16-9-2008 в 21:21

Цитата:
Оригинальное сообщение от Grigor
Тыша, Ягников - профессионал. Не навредит. Да и наркоз в Биоконтроле какой-то особенно щадящий. Поправляйтесь!

Grigor,все знаю,сама к Ягникову людей отправляла,не знала бы,не поехала,а все равно колбасит:ai:

Тыша - 16-9-2008 в 21:23

Виктор,к черту:ab:

Александра - 16-9-2008 в 22:28

Ужас какой...

Как прооперировались?

Маришка - 16-9-2008 в 22:40

Александра, они только поедут в следующий вторник.

Мычко - 17-9-2008 в 14:31

Тыша, блин! Ничего себе известие:ac:

Александра - 17-9-2008 в 23:07

А, просмотрела я...

Тыша - 18-9-2008 в 10:04

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Тыша, блин! Ничего себе известие:ac:

А я-то как обрадовалась:ak:

Карина - 18-9-2008 в 14:13

Тыша,удачи Вам в операции,выздоравливайте.:bs:

Grigor - 18-9-2008 в 22:03

Подскажите, кто-нибудь сталкивался с препаратом Каниогил (CaniAgil)? Нам посоветовали для исправления лапок (вроде хорошо укрепляет связки). А то мы в замешательстве.
Страйд, Гелакан и т.д., насколько я понял, применяют уже в серьёзных случаях (дисплазия, травмы и т.д.), а для обычного животного применение таких препаратов чревато разрывом связок, плюс печень испытывает серьёзные перегрузки. Так ли это?
Каниагил - полностью натуральный препарат и не наносит никакого вреда (якобы). Но это меня тоже смущает, не уверен, что поможет вообще, так можно и заговорами лечить. Да и доза получается какая-то лошадиная, фармацевт в зооаптеке 9 таблеток в день насчитала.

Маришка - 18-9-2008 в 22:14

Это наверное опять-таки у Джары надо спросить. Я сейчас даю по её совету Канвит Хондро Макси, об эффекте пока конечно говорить рано, посмотрим, что через месяц будет.

Маришка - 18-9-2008 в 22:27

Вот нашла такие отзывы:"а разве эти препараты гаг и каниагил не используются при проблемах с мышцами? вроде бы в описании это указано.
Весьма опосредовано. Они могут помогать мышцам "расти", поскольку богаты аминокислотами. Но это интересно для молодых животных. Основная направленность же - кости и суставы, ликвидация проблем, вызванных в организме нарушением кальиево-фофсорным обменом. По сути это пищевые добавки, а не лекарства, своего рода "строительный материал" для соединительной ткани. Воспалительные процессы ни GAG, ни CaniAgil не снимают. Повторю, что вреда Вашей собаке при приеме в рекомендованных дозировках они не принесут. Но миозит ни одним из этих препаратов не лечат

Виктор - 18-9-2008 в 22:32

Цитата:
Оригинальное сообщение от Grigor
Подскажите, кто-нибудь сталкивался с препаратом Каниогил (CaniAgil)? Нам посоветовали для исправления лапок (вроде хорошо укрепляет связки). А то мы в замешательстве.
Страйд, Гелакан и т.д., насколько я понял, применяют уже в серьёзных случаях (дисплазия, травмы и т.д.), а для обычного животного применение таких препаратов чревато разрывом связок, плюс печень испытывает серьёзные перегрузки. Так ли это?
Каниагил - полностью натуральный препарат и не наносит никакого вреда (якобы). Но это меня тоже смущает, не уверен, что поможет вообще, так можно и заговорами лечить. Да и доза получается какая-то лошадиная, фармацевт в зооаптеке 9 таблеток в день насчитала.

Я пару ссылок по форуму положу, посмотрите, там тоже есть интересные вещи, а полностью натуральный - только желатин :ab:...
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=578#pid5298
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=469#pid2996

Grigor - 18-9-2008 в 22:35

Маришка, спасибо. Меня эти отзывы и смущают. Кто-то пишет что очень хороший препарат, кто то, что кроме эффекта плацебо мы ничего не дождёмся. :bh:

Маришка - 23-9-2008 в 21:16

Тыша, как там Горошек? Как прошла операция? Напиши, мы волнуемся.

Маришка - 26-9-2008 в 17:54

Тыша, Тышечка, напиши про Горошка, как у него дела, как себя чувствует.

Артмашина - 26-9-2008 в 19:02

читайте в соседних темах- ему сделали операцию

Маришка - 26-9-2008 в 19:05

Так я знаю, что сделали, хочу узнать удачно ли, и как он все это перенес, как себя чувствует.

Мычко - 26-9-2008 в 19:09

Отвечаю про Гороха, так как у Тыши выделенка накрылась. Операция прошла удачно:superstition:. Конечно, бедный парень всю ночь в отходняке маялся и Тыша с ним страдала:ak:. Сейчас нога отечная, но ходит, даже пытается опираться. :ay: Так что переживают послеоперационный период, дай бог счастья им обоим:pray:

Маришка - 26-9-2008 в 19:14

Дай Бог! :pray: Тяжело все это, жалко их ужасно.

Артмашина - 26-9-2008 в 19:18

ага. а сколько он будет длиться, период этот? месяц-другой точно, наверное?

Мычко - 26-9-2008 в 19:28

Ребята, слава Богу, что веты научились оперировать разбитые мениски и шить связки. Еще 5 лет назад таких операций не делали, и собаки становились инвалидами:ac:
Так что, лучше уж прооперировать и перетерпеть, но псин будет бегать и прыгать:ab:
Артмашина, с месяц наверняка, а там как бог даст

Карина - 26-9-2008 в 23:09

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Отвечаю про Гороха, так как у Тыши выделенка накрылась. Операция прошла удачно:superstition:. Конечно, бедный парень всю ночь в отходняке маялся и Тыша с ним страдала:ak:. Сейчас нога отечная, но ходит, даже пытается опираться. :ay: Так что переживают послеоперационный период, дай бог счастья им обоим:pray:

Тыша Горошку выздоравления скорого.:ax:

Тыша - 27-9-2008 в 10:56

Спасибо всем кто за Горохина переживал и кулачки держал :pray::ax:. операция прошла хорошо,спасибо профессионалам Биоконтроля,на отходняках Горох был и ночью и на следующий день-угрюмый,грустный,ни на что не реагирующий. А сейчас все оч неплохо,на лапу опирается,хоть и с сильной хромотой,пытается играть со мной и с кошкой,но поползновения приходится пресекать.Аппетит хороший,только вот клина интересного словил-категорически отказался есть на кухне приходится ставить миску в комнате. Ну и отек на лапе,конечно здоровущий,здоровая лапа как лапа,а прооперированнная как у шарпея:ap:,но это естественный ход событий, переживем.
Вот такие вот сводки с полей:ab:

Карина - 27-9-2008 в 11:59

Тыша,очень рады за Горошка:flower:

Дахмардак - 27-9-2008 в 15:01

Тыша,молодцы вы с Горошиком! Привет парню и пожелания выздоровления!:flower:

Артмашина - 27-9-2008 в 15:09

эх, бедный звереныш

Маришка - 27-9-2008 в 16:51

Тыша, желаю Горошку поскорее выздоравливать, чтобы опять "летал", а не хромал. Переживала за него очень. Как-то незаметно получилось, что форумские собачки "усыновились" и стали как родные. :bs:

Мычко - 27-9-2008 в 17:02

Есть такое дело: переживаешь, как за своих, огорчаешься как за них же.
Кстати, о птичках... куда-то наша победоносная Джара пропала. Пора бы уже и похвастаться:cb:

Маришка - 27-9-2008 в 17:04

Да, я тоже как раз об этом подумала. :bs:

Дахмардак - 27-9-2008 в 17:23

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Есть такое дело: переживаешь, как за своих, огорчаешься как за них же.
Кстати, о птичках... куда-то наша победоносная Джара пропала. Пора бы уже и похвастаться:cb:

Джара завершает своё победоносное турне 2 октября!:ae:
Вернётся-пусть сама всё-всё расскажет!:ad:

Виктор - 27-9-2008 в 19:28

Цитата:
Оригинальное сообщение от Дахмардак
Джара завершает своё победоносное турне 2 октября!:ae:
Вернётся-пусть сама всё-всё расскажет!:ad:


Ого, у нее действительно турне, не пробежка, все по серьезному и обстоятельно :ab:.

Тыша - 28-9-2008 в 11:58

А у Гороха уже получается на балкон через порожек переступать и на улице потихоньку учится лапу правильно ставить.:bp: Ведь получилось,что угол соединения костей изменили,так-что ходить практически по новой учимся. И шовчики,ТТТ, сухие и чистые.:superstition: Так-что все идет неплохо,Бог даст, и дальше так будет:pray:

tanya - 28-9-2008 в 12:51

Бедный Горошек - скорейшего ему выздоровления :)

Александра - 29-9-2008 в 15:45

Молодец, Горох...такую операция перенести...

Тыша - 29-9-2008 в 16:23

Перенести полбеды,главное восстановиться нормально:ad:. Да еще есть такая милая статистика-20% соб,с прооперированной крестовидкой в течение первого года после операции рвут связку на второй ноге. ТТТ,главное , чтобы Горох был в благополучных 80%:pray::superstition:

Сашка - 29-9-2008 в 16:34

Тыша,я уверена на 100% что горох поподет имеенно в число 20 %!!Так что поправляйтесь!:ax:

Тыша - 29-9-2008 в 17:06

Цитата:
Оригинальное сообщение от Сашка
Тыша,я уверена на 100% что горох поподет имеенно в число 20 %!!Так что поправляйтесь!:ax:


Эээээ...:av:,мне как-то больше хочется видеть Гороха в благополучных 80%,внимательнее читайте пост:ad:

Маришка - 29-9-2008 в 21:11

Да уж, Тыша, вы там старайтесь первое время поосторожнее (да и второе тоже). По опыту знаю, начнет оперированную ногу беречь, может начать хромать на другую от перенапряжения. Пока ножка начнет нормально работать, может немало времени пройти. От всей души желаю, чтобы все было хорошо! :flower:

Тыша - 29-9-2008 в 21:18

Маришка,спасибо,мы очень стараемся:pioneer:

Тыша - 30-9-2008 в 14:25

Вот такие мы сейчас несчастные,но на лапу уже приопираемся



Вот такие у нас швы:

Снаружи





Изнутри



Артмашина - 30-9-2008 в 14:53

бедный. а он не вылизывает ногу7 я воображала огромную повязку

Маришка - 30-9-2008 в 15:14

Ох, заечка бедненький. :ak: Да, приходится, наверное, следить, чтобы он всё это не разлизал.

Тыша - 30-9-2008 в 16:38

нееее..он парняга честный,вообще не трогает,ТТТ:superstition:. Скорееу меня на улице состояние прединфарктное,когда он с этой лапы пописать пристраивается:ai:

Grigor - 30-9-2008 в 17:24

Молодец Горох! Настоящий боец!

Виктор - 30-9-2008 в 18:56

Полного выздоровления - от всей души !!!
Сам в прошлом году ахиллово сухожилие рвал - в курсе, как все это тошно и людям и собакам...

Александра - 30-9-2008 в 21:20

Как веты всё аккуратненько сделали. А Горох - просто супер, что не зализывает швы!

Тыша - 30-9-2008 в 21:23

Цитата:
А Горох - просто супер, что не зализывает швы!

А куда ж ему деваться,он же перед всем форумом за свое копытко отвечает:pioneer:,зря что ли ему здоровья желают:ab:
А на швы я сама не налюбуюсь,такое ощущение что на машинке строчили-стежок к стежку,а главное,чисто очень сделано-ни бугров ,ни корок,нигде ничего не мокнет. Профи,одним словом:ay:

Александра - 30-9-2008 в 21:24

Сознательный...вдвойне молодец!

Карина - 30-9-2008 в 21:26

Какой взгляд жалостный:ak:.Выздоравления ему,умничке.

Мычко - 30-9-2008 в 21:59

Шов - просто супер :superstition:, образцово-показательно зашитый Горох! Поправляйся, конопатый, да будет на это воля Аллаха и св. Власия:pray::pray::pray:

Дахмардак - 1-10-2008 в 06:49

Тыша, выздоровления Горошику!!! Умничка парнишка!!!
:ax:
Вот хорошо бы ему подавать гранулки гомеопатические ТРАВМАГРАН,по 5 шт 3раза в день. Вреда не будет точно. Помогут срастаться всем потревоженым тканям. Гомеопатия работает на клеточном уровне.

Форвард - 1-10-2008 в 12:12

Тыша, желаю Гороху скорейшего выздоровления!

А еще из гомеопатических ветеринарных средств хорошо помогают Хондротрон и Травматин. Лучше в комплексе. Людям тоже хорошо помагает ипри болях в позвоночнике, и в суставах, и для заживления ран, на себе испробовано. А еще про Гамавит не забывайте.

Тыша - 2-10-2008 в 10:53

Форвард,Дахмардак-спасибо! Сама подумывала мелкого гомеопатией подкормить,вы меня укрепили в этом решении

Сашка - 3-10-2008 в 10:59

Цитата:
Оригинальное сообщение от Тыша
Цитата:
Оригинальное сообщение от Сашка
Тыша,я уверена на 100% что горох поподет имеенно в число 20 %!!Так что поправляйтесь!:ax:


Эээээ...:av:,мне как-то больше хочется видеть Гороха в благополучных 80%,внимательнее читайте пост:ad:



ТЫША! 1000 извинений, не правильно прочитала :dy:

Выздоравливайте!!

Айна - 3-10-2008 в 12:23

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
До года диагноз - дисплазия поставить нереально! Вполне можно прооперировать здоровое животное!

вот и у меня та же проблема - собаку пока не стал показывать - все было хорошо - веселая, подвижная.да - есть близкий постав задних лап - счас правда уже с ним стало получше, была кривизна задних лапок тоже - подхудились - все прошло вроде...
заводчица говорит что у этой линии проблемы с лапами возрастные...
а меня одна проловина знакомых утешает что все пройдет и до полутора лет никаких снимков делать не надо - если откровенного криминала нет...
а другие говорят - все плохо - делай снимок и лечи...

naday4 - 3-10-2008 в 13:36

Айна, песа у вас классная!:ay: Фото вообще замечательные,а подписи под фото супер:ay::bs:

Айна - 3-10-2008 в 15:41

Цитата:
Оригинальное сообщение от naday4
Айна, песа у вас классная!:ay: Фото вообще замечательные,а подписи под фото супер:ay::bs:


спасибо, добрый человек!

Виктор - 3-10-2008 в 19:19

Я не спец, но в свое время, на заднюю часть своей собы - чего только не думал и чего только не слышал от других :ab:. Даже, помнится, Елене Николаевне фотки посылал (инкогнито :bj:), посылал почти со слезми на глазах - представляете 93 кг. и 185см. харя слезки льет :bj:. Сейчас все те, кто много говорил - помалкивают, а я сделал выводы об их профпригодности :bj:.
Мне думается - рано еще говорить точно, потом, дичайшего криминала на фотках не видно (ну, есть небольшие непонятки) - этой фразой я сейчас ложусь под каток :ac:, т.к. чуть позже придут специалисты и меня могут поправить :ab:. Мне даже интересно - совсем я дуб в этих делах - т.е. обнуляем знания и начинаем все сначала :ab:, или хоть что-то отложилось в голове. (Елена Николаевна, мне правда интересно :ab:). Еще - мне показалось, что поставы не очень натуральные (расслаблены как-то), т.е. при желании и не расслабленном состоянии соба может стать намного лучше - может неправ...
А собака - действительно очень красивая.

Айна - 6-10-2008 в 15:46

у меня такое впечатление что она как девочка -подросток путается в своих высокозадых конечностях еще, тем более что и на передних лапах шишки роста еще остались - надеюсь что не останется такой маленькой... а на фоне этого мне и размет определили и дисплазию и авитаминоз.... хотя я отчетливо понимаю что знаний у меня ноль и я занимаюсь самоуспокоением - все же хочется знать что сделал все что мог и не переусердствовал... Очень жду что скажет Елена Николаевна...

Дахмардак - 7-10-2008 в 04:00

Айна, я вот тоже криминала на фотках не вижу. Подождём Елену Николаевну-у неё глаз алмаз:ad:
И всё же,мне кажется,что Вы слишком переживаете там,где нет для этого причины. Просто растут наши азики страшненько. У меня сейчас девчушка ровестница Вашей(10.02.08г) -Ну такая же долговязая,домашние называют её "мастадонт",и всё потому,что она совсем не умеет управлять своими лапами:то запнётся,то что-нибудь уронет...а играть с ней вообще опасно-силу свою ещё дозировать не получается. Самый такой возраст-до года,когда надо переждать. Кости растут,а мышца не везде ещё вся наросла,связкам надо окрепнуть. Вы же с ней гуляете? Значит,всё будет нормально.Только нагрузку давайте ровно,без лишнего усердия.
Есть поголовье-растут и растут,и незаметно.А собаньки крупного замеса-они и страшненько,и долго...
Пы.сы. Очень понравилась грудная клетка:объёмная и длинная,и это в таком ещё возрасте!:bs:

Форвард - 7-10-2008 в 08:48

Посмотрите, как моя А.Ф.Юлдуз росла. Когда Е.Н. увидела ее фото в 6 мес, на велела показывать всем владельцам щенков, чтобы не расстраивались раньше времени и не слушали комментарии всяких "специалистов".

Юля 6 месяцев


Юля 9 месяцев


Юля 1,5 года


Юля 3 года


Юлина голова в 3 месяца


Юлина голова в 2,5 года



Мне кажется яркий пример, как растет азиат, как из гадкого утенка получается СОБАКА.

Айна - 7-10-2008 в 17:49

Цитата:
Пы.сы. Очень понравилась грудная клетка:объёмная и длинная,и это в таком ещё возрасте!:bs:


хоть вам что-то в ней понравилось :dy:

Айна - 7-10-2008 в 17:51

Цитата:
Мне кажется яркий пример, как растет азиат, как из гадкого утенка получается СОБАКА.


надеюсь что из нашего утенка тоже собака получится :ab:

Маришка - 8-10-2008 в 21:57

Тыша, а как там наш Гороховый себя чувствует? Какие "вести с полей"?

Тыша - 9-10-2008 в 00:17

Докладываю: швы сняли,хромать конечно еще хромает,но вроде как прогресс идет потихоньку. Скучает только очень сильно без движения,чудить от безделья стал-то газету раздербанит,то ежедневник мой на пол скинет...а так всё вроде ничего.

Дахмардак - 9-10-2008 в 03:52

Да пусть дербанит газеты-читает ребёнок! Чем бы дитё не тешилось-лишь бы ножку поберёг! Выздоравливайте!

Маришка - 20-10-2008 в 22:15

А вот и я опять со своей проблемой. Что-то мы уже банку Хондро Канвита доедаем, а лапа задняя всё равно меня расстраивает до слёз. Арчи НЕ хромает, двигается легко и свободно, бегает быстро и с удовольствием, вообще в движении ничего не заметно, но вот как встанет - так и начинает её выворачивать под всеми мыслимыми и немыслимыми углами. Помогите!
Вот так он её извернул три недели назад.

218.gif - 193kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:16

А вот это вчера

220.gif - 219kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:16

Вот поймала один из самых отвратительных моментов

223.gif - 218kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:17

Вид сбоку

221.gif - 176kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:19

может так поставить

227.gif - 148kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:20

А может и вот так

226.gif - 182kB

Маришка - 20-10-2008 в 22:22

Короче крутит он этим суставом во все стороны, при этом не испытывая видимого дискомфорта. И чё делать? :bc:

Маришка - 20-10-2008 в 22:27

Вот на всякий случай фото в движении

192.gif - 155kB

Джара - 21-10-2008 в 03:21

Маришка,
возьмите у Тыши телефон врача, совсем мне это не нравится. Покажитесь.

Маришка - 21-10-2008 в 07:43

Джара, в ближайшее время привезти его в Москву не смогу, т.к. надо, чтобы кто-нибудь ехал со мной на второй машине и потом забрал его обратно. В городе он никогда не был, как себя поведёт не знаю. К тому же в среду и пятницу меня нет дома с утра и до позднего вечера. А на что это похоже? Продолжать ли пока пить Канвит Хондро?

Джара - 21-10-2008 в 07:49

Канвит пейте, он как поддержка поработает. А на что похоже, сказать сложно, несколько диагнозов под это попадают. Снимок нужен и пощупать.

Маришка - 21-10-2008 в 07:50

Хорошо, спасибо.

Джара - 21-10-2008 в 07:54

Маришка, не затягивайте, ищите машину , договаривайтесь с врачём и везите собакевича.

Тыша - 21-10-2008 в 09:38

Маришка,а ставит лапу, полностью нагружая?Не облегчает?

Маришка - 21-10-2008 в 10:36

Тыша, ставит лапу полностью, бегает, прыгает, всё как обычно, на ощупывание не реагирует никак. Ставит её так обычно когда стоит и нюхает что-нибудь. Мне это напоминает, как дети иногда стоят и коленкой взад-вперёд двигают.

Тыша - 21-10-2008 в 18:28

Маришка, могу только присоединиться к Джаре,ко врачу и чем быстрее,тем лучше. Ведь если это проблема,требующая хирургического вмешательства:superstition:, его потом от нагрузок беречь,а у вас же скоро малышка появится....

Маришка - 21-10-2008 в 18:48

Ой, Тыша, с малышкой тоже беда - проглотила кусок карандаша, еле спасли, так что когда она теперь появится - неизвестно. :ak:

Тыша - 21-10-2008 в 19:36

Маришка,да что ж на вас за напасти-то:ai:. Вы не переживайте малышата-они народ крепкий,откачали главное,сейчас она быстро восстановится.Держу кулачки:ab:. А с Арчиком,правда не тяните,руки-ноги при наших габаритах это ни фига не шутки,это я вам как человек напуганный грустным опытом говорю. Соберетесь,пишите,подумаем к кому Вас отправить.

Маришка - 21-10-2008 в 19:41

Тыша, а куда надо? В Биоконтроль? Или в другое место? Я только что мужу звонила, так он блинн, тоже заболел, даже разговаривать со мной толком не стал. Кругом невезуха. :suicide:

Тыша - 21-10-2008 в 21:24

Да,жизнь- она зебра,надо пережить.В идеале,конечно, лучше в Биоконтроль,но Ягников принимает несколько часов один день в неделю. Если в понедельник с 14 до 18 совсем никак бум узнавать про других умных хирургов. Могу попробовать организовать визит к Еремину,Самошкин тоже очень грамотный спец,но сейчас многие жалуются,что зазвездился человек,забурел... Короче,когда будет определенность,тогда вместе и подумаем

Маришка - 21-10-2008 в 21:35

Тыша, спасибо тебе большое за участие, сейчас муж поправится и будем решать, что и когда делать.

Джара - 22-10-2008 в 02:48

Год високосный к концу подходит, мать его....У меня тоже проблем выше крыши(ТТт, не с собаньками).

Дахмардак - 22-10-2008 в 03:25

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Год високосный к концу подходит, мать его....У меня тоже проблем выше крыши(ТТт, не с собаньками).

Вот-вот...аналогично...:bh:

Якитория - 22-10-2008 в 19:47

Гороху быстрейшего выздоровления! Мы с Басей держим кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@ Про високосный год а точку .... быстрей бы он закончился!!!!

Виктор - 22-10-2008 в 21:38

Не удержался - тоже оффтоп :ab:.
Так же - все хреново :ac:, новый год-быка жду...
С Норкой хоть, вроде проблем нет - 2 раза ТТТ...
Желаю собакам и их хозяевам - не нуждаться в советах раздела Ветеринария...

Мычко - 22-10-2008 в 22:18

Угум-с, Виктор, а всему форуму не заходить в ветки "Жалобная книга" и " О форуме". Ну а нам, органайзерам, как страшный сон, забыть слова "Реселлер", "Доменное имя", "дисковое пространство исчерпано":bj:
Ох, Виктор,вашими бы устами да мед пить:dw:

Артмашина - 22-10-2008 в 22:33

Пишите про Арчика....Горох, кажется, оклемался. потому что молодец!

Тыша - 23-10-2008 в 10:14

Артмашина,да,Горох в норме,проходит долгий и нудный период восстановления. Рвется скакать,пока не пускаю.Прихрамывает только на рыси и в состоянии покоя чуть легчит лапу.






Вот так мы пока ходить научились:ab:

А за Арчика не только я,но и все мои домашние оч переживают.....

Маришка - 23-10-2008 в 10:16

Ой девочки милые, как хорошо, что вы есть, а то хоть вешайся. :bs: А Горох молодцом.:superstition:

Про Арчика напишу в понедельник вечером, пока на всякий случай велела своим мужикам урезать ему пайку, ему в любом случае не повредит.

Карина - 23-10-2008 в 13:05

Маришка,не перживайте ,мс Вами.Все будет хорошо.:flower:
Тыша, рада за Горошка.:ax:

Форвард - 23-10-2008 в 13:05

Тыша,

Горох просто молодец! Отлично выглядит после такой операции. Дай Бог ему скорей восстановиться.:pray:

Тыша - 23-10-2008 в 13:12

Всем спасибки:ax:.Потому и восстанавливаемся,что позитива нам засылают много:cb:. И Арчика всем коллективом поднимем обязательно:pioneer:

Мычко - 23-10-2008 в 13:41

О как! Наш-то Зерно-бобовый расцветает, ТТТ. Ну терпения тебе: восстановление - процесс долгий:ax:

Джара - 23-10-2008 в 16:34

Тыша, принимай порции позитива, эт я тебе как дохтур советую!

Тыша - 24-10-2008 в 11:02

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Тыша, принимай порции позитива, эт я тебе как дохтур советую!

А то ж, я всеми антенками ловлю:cb:. Такое народу спасибо огромное,что вместе со мной Гороха поднимают:az::ax:

Мычко - 24-10-2008 в 11:13

Куда твой Горох денется, из подводной-то лодки? Придется ему оправдывать возложенные на него надежды и чаяния всего прогрессивного человечества:bp:

Маришка - 25-10-2008 в 18:20

Тыша, подскажи пожалуйста, хочу попробовать в понедельник привезти ребёнка в Биоконтроль к Ягникову. Я так поняла, что записи нет. Во сколько лучше подъезжать, ведь там наверняка очередь? И сколько денег взять, а то я в прейскурантах запуталась.

Маришка - 25-10-2008 в 18:33

Только что позвонила в Биоконтроль - а там облом, Ягников в командировке. :ac:

Тыша - 25-10-2008 в 19:18

Могу попробовать узнать про Еремина,но только попробовать,личных контактов нету. А Ягников надолго в командировке?

Маришка - 25-10-2008 в 19:24

Не ответили, сказали звонить, узнавать. Так-то мне понедельник как раз удобно, это мой выходной. Подождать что-ли недельку? Меня уже кошмары начали мучать, сегодня приснилось, что мне говорят : "Вашу собаку надо усыпить" Проснулась в холодном поту.

Тыша - 25-10-2008 в 19:33

Э-э,чё это,мальчики кровавые в глазах,сон-то хороший,долго жить будет.:al: А и правда,подождите недельку,только нагрузки по возможности снимите.
По деньгам: прием у Ягникова 1400,скорее всего отправят на снимок,это еще 600,если соберется оперировать,отправит к анестезиологу на прием,с меня ,правда,за анестезиолога не брали.

Маришка - 25-10-2008 в 19:36

Хорошо, подождём. Спасибо за поддержку. :ab:

Маришка - 27-10-2008 в 20:26

То ли меня глючит, то ли наши "ходульки" чуть-чуть лучше стали. Что скажете?

323.gif - 96kB

Маришка - 27-10-2008 в 20:26

С другой стороны

324.gif - 98kB

Маришка - 27-10-2008 в 20:27

Сзади

327.gif - 106kB

Маришка - 27-10-2008 в 20:28

Ещё сбоку

326.gif - 130kB

Grigor - 27-10-2008 в 23:35

Маришка, действительно, подождите Ягникова. А то, получится как у нас. Хоть и проблема совершенно другая.
Это я сейчас, без эмоций, понимаю - какая глупость ставить диагноз дисплазия в 3,5 месяца, который не подтвердился. Для нас, особенно в первые месяцы, очень важно было здоровье щенка, учитывая последние тенденции, связанные с распространением ДТБС. Ну, вот и тщательно наблюдали за движениями малыша.
Мы в пятницу (хронология на форуме) поехали в уважаемую клинику Зоовет (слишком свежи были воспоминания о Биоконтроле и Марчелле), там посмотрели-покрутили, объявили - дисплазия, сделали бестолковый снимок (без анестезии, щен лапы кверху поднял, представляю что получилось :al:), самих снимков нам не отдали и не показали, но решили, что точно дисплазия. Мы приняли решение удостовериться, поехали, всё таки, в Биоконтроль, врачи сказали сделать снимок под наркозом, сделали. Долго крутили-вертели рентген, сказали дисплазия (наверное). Настоятельно рекомендовали прийти в понедельник к Ягникову для постановки окончательного диагноза и возможной операции. Пришли в понедельник, в двух слова - дисплазии нет, операция - бред.
Так что, чтоб не проходить семь кругов ада, лучше сразу к Ягникову. Если конечно Тыша другого профессионала не посоветует.

Grigor - 28-10-2008 в 00:40

Маришка, а самого главного то и не написал. Надеюсь (думаю, что так и будет), вердикт врача однозначный - здоров; пропить витаминчики!!!

Тыша - 28-10-2008 в 10:12

Маришка,на фотках копытко Арчино действительно выглядит лучшее:ab:,во всяком случае без немыслимых конфигураций сустава,как на прошлых. У него скакалка по какой-то причине нестабильная,мы вас и гоним к доктору,чтобы понять почему именно. И ногу он чуть легчит,значит есть какой-то дискомфорт.Конечно лучше все выяснить и спать спокойно,может у ребенка элементарно потянутые связки.

Мычко - 28-10-2008 в 19:59

К тому же скакалка слишком уж сильно распрямлена. Давайте к доктору, пусть профи решает, надо леччить - не надо. Удачи:flower:

Маришка - 28-10-2008 в 20:01

Как только Ягников появится - повезу!

Мычко - 29-10-2008 в 00:16

Удачи, он - талант!:flower:

Grigor - 2-12-2008 в 23:26

Пишу вновь о наших проблемных скакалках. Напомню предысторию. Месяцев в 6 Атилла стал сближать скакалки, урезали пайку, увеличили количество желатина, добавили холодец из куриных лап, говяжьих ушей и хвостов. К 7-8 месяцам на половину проблема решилась, т.е. когда стоит - лапы ровные, сближает только в движении. Ещё через какое-то время, решили попробовать Cani Agil (полностью растительный препарат из экстракта маллюска и водорослей), пропили курс (дней 25). Прошло ещё 2,5 месяца. Лапки явно пошли на поправку (не знаю, связано ли это с препаратом), мы уж обрадовались, что проблема благополучна решена.

Но, недавно, заметили, что в движение Атилла опять стал сближать скакалки. Отмечу, что холка у него пока ещё заметно ниже крупа. Когда стоит - всё нормально, рысит - чуть сближает (мало заметно), а когда идёт - явно кривит. Не пойму с чем это связано. Он не толстый, ничего лишнего, рёбра отлично прощупываются. Пайку он сам себе урезал (видимо дурацкая погода, то снег то дождь), ест половину от обычного.

В ветаптеке нас проконсультировали и посоветовали Хондрокан (но в наличии его нет) или Страйд плюс. Причём самый лучший вариант - Хондрокан, он содержит коллагеновый гидролизат, хондроитин и глюкозамин, а вот Страйд - препарат не полноценный, в нём нет коллагенового гидролизата (хондроитин и глюкозамин с МСМ присутствуют). Поэтому страйд необходимо принимать в комплексе с препаратом, содержащим коллагеновый гидролизат (он, в первую очередь, и влияет на сухожилия и связки) .

Сейчас Атилла ест сушняк для щенков крупных пород + с утра возобновили холодец. Также продолжаем давать желатин по 25 г. в день.

Очень прошу вашего совета: что делать с ногами и какой препарат применять, чтоб добиться улучшения.

Приложу фотки, на которых виден постав з/к. Правда, в движение (особенно шагом, всё по другому).

[img] Посмотреть на Яндекс.Фотках[/img]

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Grigor - 2-12-2008 в 23:33

Атилле сейчас 11 месяцев.

Мычко - 3-12-2008 в 00:09

Мне кажется, это чисто возрастное. Нет там никакого криминала, но подождем Джару. Страйд меня тоже не впечатлил:ac:

Джара - 3-12-2008 в 06:43

Криминала нет.
Я бы из добавок посоветовала Канвит Хондро, он наиболее сбалансированный.

Grigor - 3-12-2008 в 21:46

Елена Николаевна, Джара, СПАСИБО. Всё-таки мы наверное для успокоения души попробуем хондропротекторы, как профилактическое средство.

Grigor - 5-12-2008 в 15:26

Знаю, что многие форумчане принимают этот препарат. Подскажите где в Москве можно приобрести Канвит Хондро макси?

Якитория - 5-12-2008 в 15:36

Есть такая компания "ВетИмпэкс", я там Басте Хионат брала. Там дешевле чем везде. http://www.vetimpex.ru/
Но доставка там только от 6т.р.

Якитория - 5-12-2008 в 15:38

Grigor, желаю песу поправляться!!!
Маришка, если вы на севере находитесь, можете ещё к Самошкину И.Б. съездить. Мы у него щас лечимся. http://www.samoshkin.ru/

Grigor - 5-12-2008 в 16:09

Якитория, спасибо. Но, к сожалению, у них нет этого препората...

А, сабу, даже не поправляться надо, а как-то объяснить, что так ходить не следует... Вот только как? Ребёнку можно сказать: "Не сутулься, следи за осанкой", с Атиллой это не пройдёт.

Маришка - 5-12-2008 в 17:54

Grigor, я Канвит Хондро Макси заказываю здесь http://www.vetlek.ru/shop/ с доставкой на дом.

Якитория, да мы уж вроде к Ягникову съездили, подождём уж теперь три месяца, пока бурный рост не закончится, а потом посмотрим, что делать. За ссылку спасибо. :ax:

Маришка - 5-12-2008 в 18:40

Цитата:
Оригинальное сообщение от Grigor
А, сабу, даже не поправляться надо, а как-то объяснить, что так ходить не следует... Вот только как? Ребёнку можно сказать: "Не сутулься, следи за осанкой", с Атиллой это не пройдёт.

А я вот ловлю себя, что на автомате, как ребёнку говорю, если плохо встал, "не криви ногу", могу и рукой подправить, не знаю, есть ли эффект, но само так получается.

Grigor - 5-12-2008 в 18:57

Цитата:
А я вот ловлю себя, что на автомате, как ребёнку говорю, если плохо встал, "не криви ногу", могу и рукой подправить, не знаю, есть ли эффект, но само так получается.


У нас ещё мудрёней. Когда Атилла стоит/ останавливается - лапы ставит ровно. А когда двигается - как же ему поправишь...

Grigor - 6-12-2008 в 19:37

Цитата:
Оригинальное сообщение от Маришка
Grigor, я Канвит Хондро Макси заказываю здесь http://www.vetlek.ru/shop/ с доставкой на дом.


Маришка, спасибо, купили препарат!

Джара, вопрос по поводу дозировки. В инструкции указано: 0,5 табл. на 10 кг веса - молодые животные в период роста; 1 табл. на 10 кг - для интенсивного восстановления хрящей и суставов. Какая дозировка нам подойдёт?

Якитория - 6-12-2008 в 19:39

Не за что! Главное, чтоб песики были здоровы!

Джара - 6-12-2008 в 19:50

Grigor
2 таблетки на 10 кг лечебная дозировка.

Grigor - 6-12-2008 в 21:27

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Grigor
2 таблетки на 10 кг лечебная дозировка.


Но это ж даже больше чем при дисплазии? Не перетянем ли связки?

Джара - 7-12-2008 в 06:14

Нет.

Grigor - 7-12-2008 в 15:26

Нас просто в вет аптеке напугали, что передоз таких препаратов чреват перенатяжением связок и даже их разрывом. В инструкции Конвит Хондро Макси рекомендуемая доза при ДТС - 1,5 табл. на 10 кг веса. Вот мы и волнуемся...

Джара - 7-12-2008 в 15:34

Пейте 2 на 10 в течении 2-х недель. Дальше будем корректировать.

Grigor - 7-12-2008 в 15:41

Джара, спасибо! Будем действовать строго по вашим инструкциям!

Наталья - 21-12-2008 в 17:27

Здравствуйте все .Нашему Мухтару 6 месяцев 3дня назад начал хромать на заднюю левую .Повела в поликлинику осмотрел хирург -все суставы


болтаются назначил глюкозамин и кетофен-5дней потом если не будет улучшений снимок.Кормим натуральным -каша мясо овощи творог кефир хрящи.Даю кальцийД и желатин10гр. гелакан пропили с3до 4 месяцев.Помогите кто сталкивался с такими проблемами.

Наталья - 21-12-2008 в 17:38

Якитория почему не ходите на занятия в Сосенки? Муха ждёт подружку.

Артмашина - 21-12-2008 в 17:54

сейчас доктор придет

Grigor - 21-12-2008 в 19:05

Джара, мы пропили Конвит Хондро Макси две недели по 2 табл. на 10 кг веса.
Мне кажется улучьшения есть. Как принимать дальше?

Сделал снимки в движении:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Джара - 22-12-2008 в 04:48

Grigor,
на 2 недели продляем. Результат мне тоже нравится!!!

Джара - 22-12-2008 в 04:50

Наталья,
какой основной рацион? Сколько Кальциди даёте?

Grigor - 22-12-2008 в 18:36

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Grigor,
на 2 недели продляем. Результат мне тоже нравится!!!


Джара, спасибо! Будем принимать.

Карлуша - 8-1-2009 в 00:43

Уважаемые форумчане, щенок 3 мес. 1 нед., очень резко выросли задние ноги. Сразу появился Х, вес 25 кг, щенок тяжело встает. На прогулке предпочитает рыси галоп, отклячивая зад. Из минералки даем только excel puppy daily multi-vitamin. Посмотрите наши фотки и посоветуйте как исправить.




Дахмардак - 8-1-2009 в 05:43

Вес больше,чем надо. Подхудить немного. Гулять шагом,чередуя темп. Но так,чтобы не уставал. Ну и,конечно,пусть побегает в удовольствие. А хождение шагом-это как тренировка. Бедро чуть плосковато-надо нахаживать.С возрастом и там мышца нарастёт,но лучше этому делу помочь.
Что ест?
Из добавок подавайте Канвит Хондро в профдозе на время смены зубов.И ту добавку,что даёте,так и давайте.Там в составе(насколько помню)есть кальций.А он нужен-сейчас меняются зубы.

Карлуша - 8-1-2009 в 12:42

Спасибо, щенок на натуралке, мясо, овощи, субпродукты, творог, кефир/йогурт, яйцо, крупосмесь (немного), зелень всякая, яблоки, груши и погрызушки (трахея, коленки гов). Аппетит хороший, вес меня тоже смущает, но он не толстый, все ребра прощупываются легко.

Мычко - 8-1-2009 в 14:43

Карлуша, все равно придется худеть. У щенка очень тяжелый костяк, сейчас начался бурный рост, вот суставы и не выдерживают. И обязательно шагайте, как учит Дахмардак.
Удачи

Виктор - 8-1-2009 в 14:47

Да, тут похоже такая машина растет, придется вам попрыгать прилично, прям завидно даже :ah:.

Карлуша, еще мне показалось - коготочки ему пора обстричь, как-то они мешают пальцам нормально стоять, может показалось по фотке... У меня сейчас бзик "по когтям", я их у всех собак разглядываю :bj:.

Мычко - 8-1-2009 в 14:53

Ай, да Виктор, - вот же глазастый!:ay: Точно, когти необходимо подрезать, пальцы распущены и ставятся неправильно

Карлуша - 8-1-2009 в 16:54

Всем большое спасибо, когти подрежем сегодня же, как-то я их упустила. Будем шагать и худеть. Главное, чтобы он нас не скушал, он оч. сильный пищевик. Шучу конечно, но характер действительно не подарок.

Дахмардак - 8-1-2009 в 17:08

Цитата:
Оригинальное сообщение от Карлуша
Всем большое спасибо, когти подрежем сегодня же, как-то я их упустила. Будем шагать и худеть. Главное, чтобы он нас не скушал, он оч. сильный пищевик. Шучу конечно, но характер действительно не подарок.

Дык,кобель!:ad: И очень мощный растёт!:ay:
Вывешивайте каждый месяц фотки как выше сделали. Вырастим всем миром!
Ваш парень на мою Шери похож:ah:Да и темпами роста тоже...в три месяца весы показали 20 кг.:ai: и это при сплошных костях! Мне малость поплохело,но ничего,справилась.Деваха выросла уж почти-всё на месте,и она очень крупная сука.

Карлуша - 8-1-2009 в 17:46

Дахмардак, спасибо! Буду консультироваться постоянно, ибо такого тяжелого щена у меня никогда не было.
А они не родственники случаем? У Тимохи отец Гаплан (вл. Семенов)

Дахмардак - 8-1-2009 в 18:31

Цитата:
Оригинальное сообщение от Карлуша
Дахмардак, спасибо! Буду консультироваться постоянно, ибо такого тяжелого щена у меня никогда не было.
А они не родственники случаем? У Тимохи отец Гаплан (вл. Семенов)

:bp:Карлуша,да Вы просто прелесть! Ваш Тимоша приходится дядей моей Шери! Гаплан-её дед! И она очень на него похожа!:do:
Рада встретить родственника здесь на форуме! Ну так он вполне может и расти как Шери. Будьте готовы : костяк+мощь+прыгучесть...и просто бешеные темпы роста :bm:
А кто мама?

Виктор - 8-1-2009 в 18:43

Кругом родственники :ab:.

Придется вам теперь за встречу :az:.

Gera - 8-1-2009 в 19:46

Мир тесен. Так хочется и на Шери посмотреть. :ah:

Misbel - 8-1-2009 в 19:50

Как вы думаете, стоит ли мне начать давать своему кабанчику "Кальциди"? Он что-то у меня на яичную скорлупу смотрит с вожделением, и ест ее - только за ушами пищит.
Я ему месяца три подряд давала "Гелабон", туда кальций и фосфор уже входят. Сейчас он кончился, и я не знаю, покупать его же или изменить на "Кальциди" + Канвит Хондро Макси?
Зверику через неделю - 7 мес., вес не знаю (по ощущениям - килограммов 50), а рост - 73 см. Когда встаёт после сна, у него лапы немного расползаются - на мой взгляд, нужно подавать подкормку.

Дахмардак - 8-1-2009 в 20:14

Misbel
Нужно. Смена зубов вытянула кальций.Надо немного восполнить. Очень часто после 6 месяцев щены проседают на пясти-причина та же. Два-три месяца,думаю,подавать можно.

Misbel - 8-1-2009 в 20:25

Дахмардак, спасибо! А "Канвит Хондро"? Или вернуться к "Гелабону"? В "Гелабоне" кальций+фосфор, а "Кальциди" - просто кальций. Боюсь нарушить минеральный баланс.

Дахмардак - 8-1-2009 в 20:41

Цитата:
Оригинальное сообщение от Misbel
Дахмардак, спасибо! А "Канвит Хондро"? Или вернуться к "Гелабону"? В "Гелабоне" кальций+фосфор, а "Кальциди" - просто кальций. Боюсь нарушить минеральный баланс.

Канвит Хондро + кальциди. Вот по дозировке кальциди не скажу. Использую другую минеральную добавку.Там тоже кальций +Д3.

Карлуша - 9-1-2009 в 00:17

Ой, Дахмардак, как приятно родственников встретить!!! Действительно, мир тесен. (не умею смайлики вставлять)
Тимкина мама - Шахрияр Ак Айма (вл. Самсонова Н.Т. СПб)
А по поводу проблем роста - вы правы, мы уже приготовились, собрали волю в кулак и ждем.
Хотелось бы фото Шери увидеть.

Дахмардак - 9-1-2009 в 08:57

Цитата:
Оригинальное сообщение от Карлуша
Ой, Дахмардак, как приятно родственников встретить!!! Действительно, мир тесен. (не умею смайлики вставлять)
Тимкина мама - Шахрияр Ак Айма (вл. Самсонова Н.Т. СПб)
А по поводу проблем роста - вы правы, мы уже приготовились, собрали волю в кулак и ждем.
Хотелось бы фото Шери увидеть.

Маму вашу не знаю.
Вот Шери


Карлуша - 9-1-2009 в 18:12

Какая мощная девушка! Красавица, очень понравилась. Спасибо за фото.

Але - 25-1-2009 в 19:02

Джара, у нас к вам вопрос. Мы пропили ещё курс Конвит Хондро Макси (в общей сложности 4 банки по 500 г.). Улучшение есть несомненно. Неделю как прекратили давать препарат. Стоит ли возобновлять курс?

Приложу видео (снималось в новогодние праздники, т.е. недели 2 назад). Хочу обратить внимание, при просмотре его нужно развернуть вертикально (третье окошко справа под изображением). Из всего материала выбрали изображение где максимально видно сближение скакалок.

http://video.mail.ru/mail/empire-sm/Sobaki/35.html
http://video.mail.ru/mail/empire-sm/Sobaki/37.html

Джара - 25-1-2009 в 19:07

Перерывчик на месяц сделайте, посмотрите не пойдёт ли в обратку.

Але - 25-1-2009 в 19:18

Джара, спасибо большое! А сейчас, по вашему мнению, каково состояние?

Джара - 25-1-2009 в 19:30

А у меня ролики не открываются. Инет тормозит.

Але - 25-1-2009 в 20:07

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
А у меня ролики не открываются. Инет тормозит.


Надо будет фотки сделать.

ДоДа - 2-2-2009 в 18:41

Всем доброго времени суток! Джара у меня к Вам просьба, глянте пожалуйста опытным взглядом на фото рентгена моего питомца, очень интересует Ваше мнение дисплазия у нас или нет. Рентген делали в 5 месяцев, сейчас нам 11, ножки ставит близко, мышцы задних конечностей хиленькие, и встает после покоя не совсем активно:ab:

ДоДа - 2-2-2009 в 18:43

Цитата:
Оригинальное сообщение от ДоДа
Всем доброго времени суток! Джара у меня к Вам просьба, глянте пожалуйста опытным взглядом на фото рентгена моего питомца, очень интересует Ваше мнение дисплазия у нас или нет. Рентген делали в 5 месяцев, сейчас нам 11, ножки ставит близко, мышцы задних конечностей хиленькие, и встает после покоя не совсем активно:ab:


Джара - 2-2-2009 в 18:53

Только фото Ваше уменьшу...

Джара - 2-2-2009 в 19:07

ДоДа ,
по этому снимку совсем не нравится правая сторона. А есть возможность новый снимок сделать? В 5 месяцев не совсем информативно.

ДоДа - 2-2-2009 в 19:28

Спасибо за такую оперативность, и извините за огромное фото :ap: я не знал как его уменьшить. Правая сторона, у питомца, действительно хуже чем левая раньше это ни как не выражалось, последнее же время он ее бережет, при движении все нормально, но стоит остановится как вес переносит на левую заднюю ногу, правой лишь придерживаясь слегка, чтобы равновесие не терять. Следствием этого на итак слабом заде четко виден правый вертел более выражено чем левый, да и обьем мышц гараздо меньше на этой лапе.
П.С. Я как человек далекий от медицыны в целом и от ветиринарии в частности ни каких различий не определяю, если Вам не сложно расскажите что там не то, и по этому (плохому снимку) Вы можите предположить дисплазию, или какое то другое заболевание. В ближайшие дни мы записались на прием к Самошкину, я обязательно расскажу как мы сходили, а пока если вас не затруднит ответе, на выше написанные вопросы. Заранее огромное спасибо за ответ. С уважением ДоДа

Джара - 2-2-2009 в 19:37

ДоДа
Постарайтесь сделать новый снимок.

Настасья - 2-2-2009 в 19:41

Джара,я уже писала в тепе прогулок, у меня вопрос к Вам.
Я давно заметила,что Кхагол иногда спотыкается на правую пререднюю лапу, но это незначительно.А вчера он вдруг стал на нее приступать, не хромать, а именно приступать на нее, дилось это около 4 минут.Сегодня на прогулках я больше такого не замечала. Может я его сильно тяну, одергиваю поводком, что он летит....

Джара - 2-2-2009 в 19:46

ktulxu
Мог и удариться.

Настасья - 2-2-2009 в 19:47

Может рентген сделать?Но что именно фотографировать?

ДоДа - 2-2-2009 в 19:49

Неужели все так плохо на этом снимке? 5-го будет новый, эх сомневаюсь что чтото изменилось в лучшую сторону((( Джара спасибо за ответы!

Джара - 2-2-2009 в 19:53

Да, в общем то, никаких ответов и не было. Высказала то, что вижу. По снимкам, не видя собаки сложно что-то сказать точно.

ДоДа - 2-2-2009 в 20:08

Я понимаю, но вы сказали не нравится правая сторона, а вот почему не нравится не сказали, из за этого я подумал, что картина на опытный взгляд не радужная. Извините за навязчивость, просто чувствую что у нас проблема очень большая, тем более что задние ножки для нас это жизнь, мы из охотников и должны хорошо бегать, если мы не сможем охотится наша собачья жизнь будет безрадостной, мы то в этом году много провели на охотах, и услышав слово "охота" мы радостно вскакиваем с лежака и бежим к двери))))))

Джара - 3-2-2009 в 08:24

Не нравится изношенность головки. Хотелось бы увидеть, как обстоят дела сейчас.

ДоДа - 3-2-2009 в 10:21

5-го на обследование, тогда и выложу фото рентгена, и диагноз. Спасибо Джара, удачи!

Карлуша - 10-2-2009 в 02:38

Тимоше 4 мес. 1 нед. рост 62см, вес 34кг. По прежнему беспокоят задние ноги, хотя много ходим. Заводчица рекомендует вместо Канвит Хондро давать Stride PLus. Ничего не знаю об этой добавке, подскажите, пожалуйста, кто знает. На днях сдаем анализы и едем к вету. По результатам напишу. Очень переживаю, посмотрите фото, мне кажется, что-то не так в строении или поставе задних, не знаю, как правильно сформулировать. К сожалению, фото сзади не получилось.




С передними ножками, по-моему, все нормально?

Джара - 10-2-2009 в 07:14

Надо фото сзади сделать. А это он так встал , или спина вчегда так выглядит?

Карлуша - 10-2-2009 в 16:25

Джара, в том то и дело, что так всегда выглядит.

Джара - 10-2-2009 в 17:11

Мдя...Лучше сначала анилазы сдать.

Карлуша - 10-2-2009 в 17:41

На этой неделе все сделаем и к вету съездим. А на что это похоже? На дисплазию?

Джара - 10-2-2009 в 19:10

Карлуша, дисплазию по фото не диагностируют.

Оленка - 17-2-2009 в 13:04

У нас со щенком та же проблема, что и у Grigor в начале этой темы. С момента приобретения щенка, его левая нога при движении делает как бы полукруг. Правая меньше, еле заметно. Сначала не обращали на это внимания, думали щенячья косолапость такая. Щенку почти 4 месяца, вес щенка 25.300 кг, по-моему его это не беспокоит. Дело в слабости связок?
Grigor , у Вас это прошло? Я не поняла по теме- это у Вас слабость связок была?

Оленка - 17-2-2009 в 13:05

Мы фотографировали- по фото сближения пока нет, но фото получились расплывчатыми, ставить не буду пока.

Але - 17-2-2009 в 15:19

Цитата:
Оригинальное сообщение от RKL
У нас со щенком та же проблема, что и у Grigor в начале этой темы. С момента приобретения щенка, его левая нога при движении делает как бы полукруг. Правая меньше, еле заметно. Сначала не обращали на это внимания, думали щенячья косолапость такая. Щенку почти 4 месяца, вес щенка 25.300 кг, по-моему его это не беспокоит. Дело в слабости связок?
Grigor , у Вас это прошло? Я не поняла по теме- это у Вас слабость связок была?.

RKL, отвечу на правах супруги Grigor. У нас это иноходь называлась. Нам как Ягников сказал, что это не дисплазия, мы, раз у щена проблем со здоровьем нет, начали о дрессировке подумывать. Привели на площадку щенка протестировать, дрессировщица позанималась с ним, сказала, что щен контактный, сложностей с дрессурой особых не будет. Тут Атиллу её помощник по имени позвал, щен весело потопал к нему, вращая задними лапками. Дрессировщица умилилась: "Какой он очаровательный, большой, тяжёлый, неуклюжий, так забавно иноходит". Какими же мы себя идиотами почувствовали… По капались в нете, почитали, действительно классическая иноходь. К 5,5 месяцам Атилла окончательно прекратил иноходить, только рысь, шаг или бешеный галоп.
Чтоб развеять сомнения, снимите видео (качество не так важно) когда щен быстро передвигается, только не в галопе, и разместите ссылку.

Helen - 17-2-2009 в 15:21

RKL в 4 мес. вес 25 кг много! тем более что с лапами проблема:judge:

Але - 17-2-2009 в 15:40

Только сейчас подумала, не один врач, из тех к кому мы обращались, не предложил нам пройтись с щеном, смотрели только в статике.
А, по поводу слабости связок, у него прощёлкивание в правом суставе было, Ягников предположил, что может связки слабые, может просто суставы ещё не сформировались...

Мычко - 17-2-2009 в 22:59

Хелен! Вес напрямую зависит от костяка, так что 25 кг в 4 месяца необязательно много. Надо смотреть кондицию!:df:

Настасья - 17-2-2009 в 23:00

А нам сегодня 4 месяца и весим ровно 23 кг. Лекенький, но уже такой большой. А с задними вроде все ттт

Маришка - 17-2-2009 в 23:13

А у нас в три месяца был 27 кг. :dc:

Настасья - 17-2-2009 в 23:15

А то,что мы такие легкие, это плохо??Может так лучше, чтоб лапам легче было? Но мой высокий, он уже выше моей коленки в холке, а голова еще выше, а я ростом метр 70

Маришка - 17-2-2009 в 23:17

Да не плохо это, нормально, просто все щены разные, на кондицию надо смотреть, чтобы рёбра не торчали, но легко прощупывались.

Настасья - 17-2-2009 в 23:20

ребра хорошо прощупываются, но не торчат, но у него грудная клетка большая, есть разница, если смотрб на него сверху, виден переход от попы к ребрам.

Мычко - 17-2-2009 в 23:47

Ктулху, если нет "перехода от попы к ребрам", то собака находится в крайней степени ожирения:ca:

Настасья - 17-2-2009 в 23:56

Тогда у нас все отлично!:ap:

Оленка - 18-2-2009 в 11:07

Але, спасибо за ответ! К сожалению, у нас нет камеры, чтобы поснимать...Если удасться раздобыть, то обязательно поснимаю и еще попробую понаблюдать.
Helen, дело в том, что у нашего щенка очень конкретно прощупываются ребра и очень заметен переход от попы к ребрам...Мы стараемся его не перекармливать и я думаю, что дело в костяке...Мы постараемся его наблюдать и не толстеть. Я попытаюсь разобраться как выкладывать фотографии на форуме и показать нашего щеника :)

Helen - 18-2-2009 в 11:53

Мычко, эт про кондицию понятно, но ведь лапы то заплетаются...уже...может все-таки облегчить по возможности....хорошо бы еще к вету на консультацию малыша показать.

Карлуша - 18-2-2009 в 21:25

Мы были у вета, смотрели нас в движении, лапки тоже прокручиваются на шаге, левая сильнее, правая меньше. Сдали анализ крови, на руках результата нет, но по телефону нам врач сказала: кальций в норме, фосфор переизбыток (назначила АТ-10), магний недостаток (назначила Магне В6) и дозированные физ. нагрузки. А так сильного криминала нет, спина кривится из-за того, что он лапы под пузо ставит. Еще сказала, что шишки роста очень большие. Это плохо или хорошо? Я постеснялась спросить...

Настасья - 18-2-2009 в 21:26

Мой задние тоже под себя подворачивает, но вет, смотрела, сказала,что нормально все.
А какой анализ надо садавать,чтоб показал кальций ,фосфор и магний, а то мы сдали 2 анализа, а там нигде не указаны показатели на это.

Анна - 18-2-2009 в 23:28

А что такое шишки роста?

Настасья - 18-2-2009 в 23:30

это наверное суставы на передних ногах, они выглядят,как шишки

Карлуша - 19-2-2009 в 01:45

ktulxu, мы сдавали биохимию крови, там есть такие показатели.
Анна, шишики роста у щенков хорошо видны на передних лапках возле запястья, по мере роста собаки они уменьшаются и исчезают совсем, когда соба выросла.
А что они бывают слишком большие, я и не предполагала. По-моему, нормальные у Тимохи шишики, у Шайтана такие же были.

Улитинка - 19-2-2009 в 10:05

Пришла советоваться:ah:
С Джарой обсудили лапки моих щеников и она дала рекомендации по кормлению и витаминам.
Здесь по ссылке фото с лапками, ://www.radikal.ru/users/kolobochek/lapki
До этого мы принимали Глюкозамин и Кальцидии в дозировках посоветованных мне заводчиками и в общем-то совпадающими с рекомендацией на упаковках.
вчера написала заводчикам письмо,нисколько не хотела их ни обидить,ни оскорбить.Просто поделилась своими страхами.Ведь это ужас каждого владельца собаки"дисплазия"А мальчик приехал ко мне со слегка странной раскачивающейся походкой.
Мне так жаль,но они ,почему-то,восприняли мое послание как нападки:ac:
В общем они порекомендовали в качестве минеральной добавки Гак Форте+Артротабс.Фирмы Канина.И сказали что виновата я сама.
1.потому что гуляю с ними слишком много и значит перегружаю.они рекомендуют по 15 мин два раза в день.И еще потому что на улице скользко.У нас не скользко.Они у меня по сугробам носятся в основном
2.Дома скользкие полы.Полы и правда не ковровое покрытие:ac:Дерево и местами плитка.
Кто-нибудь что-то занет про эти добавки?
И правда что гулять с щенами надо так мало
Чувствую себя просто монстром каким-то за две недели испортившим детям лапы:ak:

Джара - 19-2-2009 в 11:50

Улитинка, не надо паниковать!
Каниновские добавки неплохие. Найдёте, давайте.

Улитинка - 19-2-2009 в 12:05

Джарочка,спасибо.
Я не то чтоб паникую.Переживаю очень это да.
А с прогулками и полами?Все и впрямь так страшно как меня запугали?Я ведь не на поводке мелочь таскаю.Как набегиваются так и домой идем.Сами регулируют время прогулок.Я то себе говорю .что в природе щенки тоже носятся по улице,а устанут когда тогда и отдыхают.Вряд ли у чабанов щенов по 15 минут выгуливают?

Джара - 19-2-2009 в 12:09

Улитинка, с щенком гуляем до тех пор, пока не видим, что он устал.15 минут это не прогулка!
С полами - лучше дорожки на скользких постелить.

Тарасюк - 24-2-2009 в 22:44

Елена Николаевна у нас кобель11,5 месяцев узко ставит задние лапы,и ходит как будто на ходулях.Но когда играется то постановка лап нормальная и в беге вроде бы все нормально.Как исправить стойку.Может ему нагрузку давать -чтобы что то таскал как в упряжке?

Александра - 24-2-2009 в 22:48

Тарасюк, фотки выложите, в стойке, вид сзади...

Тарасюк - 25-2-2009 в 22:27

Пока такая фотка.Заврта может освободимся по раньше и сфотографируем по лучше.

Тарасюк - 6-3-2009 в 22:16



Тарасюк - 6-3-2009 в 22:18

Посмотрите пожалуйста на нашего мальчика.Вот так он ставит задние конечности.А когда лежит то передние лапы скрещивает.Что посоветуете-как сделать чтобы было все нормально.

Мычко - 6-3-2009 в 23:21

Тарасюк, то, что лежа скрещивает передние - ничего страшного. Собака может лежать как угодно: многим нравится вообще складывать лапы в запястном суставе, подгибая подушечки к предплечьям.
А вот с задними есть проблема. Коротковат и узковат круп, спрямлены колени, очень узкий постав задних.
Попробуйте давать нагрузку: прогулка на поводке, чередуя шаг и рысь. Начните с 10 минут, не более, шаговая нагрузка - вещь тяжелая. Как сойдет лед, научите плавать. Плавание отлично укрепляет мышцы и снимает лишнюю нагрузку с суставов.

Тарасюк - 7-3-2009 в 14:05

Спасибо большое.Будем старатся исправить это.Они у нас бегают по наклонной плоскости.Заметила что минут 10 гоняют друг за другом,а потом этот мальчик ложится отдыхать.Минуты через 3-4 снова встает бегать и так в течении часа.Ну а если разборки с родственниками то ноги ставит широко-чтобы был упор.Постараемся исправить.Еще раз большое спасибо.

Карлуша - 15-3-2009 в 18:39

После лечения АТ10 мы сдали биохимию:
ионизированный кальций - 1,33
альбумин - 29
фосфор - 2,51
кальций - 2,85
По-моему, все более менее нормально.
Проблема в другом. Мне кажется, что у Тимки не хватает ферментов, плохо усваевается и еда и подкормки.
Я не знаю, есть ли анализ, который показывает эти ферменты?

Тыша - 15-3-2009 в 18:55

Я знаю,что в Шансе делают анализ на перевариваемость корма

Карлуша - 15-3-2009 в 19:06

Вот наши фото сзади, задние ножки не очень хорошие.
Возраст 5,5, рост 68, вес 42 (пайку урезала, все равно вес набирает)



Дахмардак - 15-3-2009 в 19:37

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Карлуша
Вот наши фото сзади, задние ножки не очень хорошие.
Возраст 5,5, рост 68, вес 42 (пайку урезала, все равно вес набирает)

Ну почему же не очень хорошие? Вполне так нормальные лапы.Бедро чуть плосковато,но это надо нагуливать-раз.И мышца просто не успевает нарастать,он же ввысь тянется -два. Сейчас такой возраст,а он парень мощный. Они с Шерой похожи и в темпах роста.Вот нет фотки сзади,но у неё лапы были такие же. Только в 8 месяцев стала на собаку похожа.Сейчас фотки пересмотрела-ужасть,до чего страшненько росла:dr:

Карлуша - 15-3-2009 в 19:54

Дахмардак, спасибо, вы меня успокоили, на самом деле, когда двигается, все нормально, но как встанет, хоть стой, хоть падай....... задние ножки как у козы рожки ......
И ни как не хочет вес сбрасывать, пайку урезаю, а оно все пухнет. Гуляем много - Шайтан и за 3 часа не устает, а Тимка устает конечно, но тогда мы отдельно гуляем.
Больше всего меня его какашки волнуют, я сравниваю, у Шайтана каки в 3 раза меньше, чем у Тимы, значит не усваивается. Хочу сдать анализ на ферменты.

Карлуша - 15-3-2009 в 20:19

Дахмардак, Шери для меня вне конкуренции, смотрю на нее и душа радуется, ТТТ. Хотела бы себе суку от Шери, такую же хитро-нахальную, тигрово-костистую, серьезно-вдумчивую.

Дахмардак - 16-3-2009 в 04:26

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Карлуша
Дахмардак, Шери для меня вне конкуренции, смотрю на нее и душа радуется, ТТТ. Хотела бы себе суку от Шери, такую же хитро-нахальную, тигрово-костистую, серьезно-вдумчивую.

Вот это характеристика!Спасибо! Переписала себе на память.:ab:

Карлуша - 22-3-2009 в 18:30

Дахмардак, спасибо, уже ответила.
Про характеристику Шери: снова фото посмотрела и слова сами пришли.

Дахмардак - 22-3-2009 в 18:36

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Карлуша
Дахмардак, спасибо, уже ответила.
Про характеристику Шери: снова фото посмотрела и слова сами пришли.

:ab:Заходите в мою тему,там свежие фоты Шери. Ей год. Повзрослела девушка.

Пери - 28-3-2009 в 15:23

Девочки, у нашего маленького неджата проблемы с ногами, мне кажется задние икс , а передние сближены. как лучше его сфоткать или ролик снять что бы вы посмотрели.

Джара - 28-3-2009 в 15:34

В стойке сфотографировать, присев на уровень собаки, и передние ножки и задние, так же фото сбоку.

Пери - 28-3-2009 в 15:40

Джара, спасибо. все так и сделаю. а то доктор говорит все у него нормально но, мы то видем что не так должно быть.

Мари - 29-3-2009 в 12:24

Карлуша, вы что на третьего азиата решились??!!!

Пери - 29-3-2009 в 18:50

Очень старалась правильно сфоткать, плохо, перефоткаю, и ролик маленький сняла,может лучше чем фотки.
ролик http://video.mail.ru/mail/lubitova/314/315.html









Дахмардак - 29-3-2009 в 18:57

Пери а возраст и вес щенка какой?

Пери - 29-3-2009 в 19:01

4 месяца сегодня исполнилось, вес, неделю назад 20кг.

Дахмардак - 29-3-2009 в 19:24

Пери,посмотрите личку.

Карлуша - 30-3-2009 в 01:44

Мари, мы пока думаем, может на девку решимся попозже.
Пери, у нас у Тимоши очень похожая проблема с лапами как и у вашего щенка. Мы много всего перепробовали, но оказалось, что лучше всего помогают прогулки с чередованием шаг - рысь.

Пери - 30-3-2009 в 08:52

Джара, посмотрите на нас пожалуйста. Карлуша, спасибо, мы все будем делать что скажут главное точно знать. мы то дураки его водим гулять по 4часа в день и перегружали его идиоты.

Джара - 30-3-2009 в 10:35

Пери, полный рацион напиши, и все добавки, которые даёшь.

Пери - 30-3-2009 в 10:50

Джара, пишу все как даем. Основное кормление Екануба для щенков крупных пород. три раза в день по пиале Икея. два раза в неделю творог, ацидофилин, или био кефир 1% побаловаться телятина зад 1-2 раза в неделю. Добавки: Кальциди 8в1 1 таблетка , Бреверс 8в1 Омега-3 1 таблетка. хотела желатин давать но, пока не давала. еще даем вкусняшки сыр, и печенье био для собак вчера заметила на площадке что он прихрамывать стал.

Джара - 30-3-2009 в 10:54

Пери, кровь на биохимию сдавайте срочно!!!

Джара - 30-3-2009 в 10:58

И добавки убирать!!! Срочно!!! Сколько раз на форуме говорилось о том, что когда готовыми кормами кормим, добавок не даём:dy:

Пери - 30-3-2009 в 12:09

Джара,:bh: после работы побегу сдавать. нам же сказали бреверс вместо гаммавита давать для иммунитета. :suicide: кальциди моя дурная инициатива, творог кефир мясо с костями тоже убирать. ? Джара, не бросайте нас:ak:

Джара - 30-3-2009 в 12:14

Творог, кефир оставляем.

Пери - 30-3-2009 в 12:42

Джара, нам биохимию один показатель.

Джара - 30-3-2009 в 12:50

Кальций, фосфор хотя бы...

Пери - 30-3-2009 в 12:53

не, сделаем что надо просто я позвонила делают или нет , они говорят да, только один показатель, я,то даже незнаю что там должно быть. что там нужно? я найду где делают.

Вот такое нашла Биохимический анализ по 12, 24, 28 и выборочным показателям.

Джара - 30-3-2009 в 13:13

Кальций, фосфор, биллирубин общий, биллирубин прямой, общий белок, мочевина, АЛАТ, АСАТ.

Пери - 30-3-2009 в 13:19

Джара, спасибо. вот это нам надо? (билирубин общий и прямой, АЛТ, АСТ, мочевина, креатинин, общий белок, амилаза, щелочная фосфатаза, глюкоза, ЛДГ, К, Na)

Джара - 30-3-2009 в 13:30

Да.

Пери - 30-3-2009 в 13:34

Уф, все, буду делать. Джара спасибо за терпение.:pray:

Мари - 30-3-2009 в 14:13

Пери, не кормите вы собак сухим кормом:ak::ak: У нас у подруги черный терьер стал болеть, она сдала сухой корм суперпремиум класса на независимую экспертизу....и выяснили, что из сухого кала собачьего делают плюс опилки и ароматизаторы. У меня Питон стал болеть только после этого корма злосчастного. Только в Европе корма качественные, у нас же на заводах все Роялы, Еканубы....я написала уже, из чего. И как можно меньше заморочек...витаминами тоже можно перекормить

Джара - 30-3-2009 в 14:18

Мари, а результаты экспертизы увидеть можно?:do:

Пери - 30-3-2009 в 14:25

Мари, перюха вырасла и растет на еканубе и прекрасно выглядит и чувствует себя , на натуралке при моем опыте думаю проблем было бы больше. это очень трудоемкая работа правильно сбалансировать питание. ИХМО

Мари - 30-3-2009 в 14:36

Джара, я спрошу.
У всех собак иммунитет разный, кому-то раньше поплохеет с сушняка, кому-то позже. Блин, вы ж все прекрасно знаете, как у нас в России продукты делают...для людей черт знает что кладут, а для собак как будто бы будут сбалансированное питание изготавливать. Разве можно в такое поверить?:suicide:

Gera - 30-3-2009 в 15:58

Мари, я бы не стала так категорично заявлять по теме сухого корма. :bs:

Мари - 30-3-2009 в 18:25

конечно. это выбор каждого...но песов жаль:bh:

Пери - 31-3-2009 в 19:07

Джара, посмотрите наш анализ пожалуйста.

Джара - 1-4-2009 в 01:45

Пери, всё не очень хорошо...
Убрать ВСЕ добавки!!! Скинь содержание кальция, фосфора и белка с мешка корма.

Пери - 1-4-2009 в 08:53

Джара, вечером приду домой сразу скину. спасибо за за участие и помощь. Добавки убрала сразу как вы сказали. только корм.

Таня - 1-4-2009 в 17:55

Мари,конечно существуют некачественные подделки хороших сухих кормов - от этого никто не застрахован,но из какашек:bj:.Вы просто представьте как это происходит - ходят по улицам волонтеры,собирают собачьи экскрименты или производители скупают у владельцев эту радость за символическую плату,как волосы например...Это же сколько соб нужно задействовать...если даже предположить такое производство,то этот корм будет на порядок дороже,если не на несколько...


Пери,здоровья лапам Филип Филиппыча:az:

Пери - 1-4-2009 в 19:37

Джара, что бы ничего не напутать вырезала с мешка состав.

замечаю что он на прогулке прихрамывает типа у него задняя одна лапа короче.

Маришка - 1-4-2009 в 20:07

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Таня
Мари,конечно существуют некачественные подделки хороших сухих кормов - от этого никто не застрахован,но из какашек:bj:.Вы просто представьте как это происходит - ходят по улицам волонтеры,собирают собачьи экскрименты или производители скупают у владельцев эту радость за символическую плату,как волосы например...Это же сколько соб нужно задействовать...если даже предположить такое производство,то этот корм будет на порядок дороже,если не на несколько...

Гы, Таня, я с тобой! :dk: Та же мысль сразу посетила, собаки столько не нас...ут, чтобы массовое производство корма наладить.:be: А если серьёзно, то это подсудное дело, ни одна серьёзная фирма на такое не пойдёт.

Джара - 2-4-2009 в 02:39

Пери
А парень не толстоват?

Пери - 2-4-2009 в 08:46

Даже незнаю. Если гладить то ребра под ладонью чувствую , когда трогаю зад сверху то кости тазовые тоже хорошо выделены. бедра вообще с провалами. взвешивали его почти 2 недели назад был 20кг точнее 19,660. у него так идет от плечей широко потом все уже затем впадины и потом таз практически равен талии, а не плечам. во, блин написала:bj: мы когда его домой принесли у него ноги задние вообще были похожи на ласты и в разные стороны сейчас мне кажется лучше, только хромать стал на прогулке на одну ногу, выглядит так, как лапа короче другой и он её слегка подворачивает.

Сашка - 16-4-2009 в 08:42

Помогите советом, стала замечать за Ричеком, что у него что то с задними лапами! Последнее время, пьет сидя, в основном лежит! Но на прогулках бегает, ни хромает! А вчера на площадке бегал бегал, потом лег, когда начал вставать поджимал одну лапку, я подошла сделала масажик и все он дальше поскакал, вообще что это может быть!:bc:

Джара - 16-4-2009 в 10:25

Сашка, какой возраст у Рича?

Сашка - 16-4-2009 в 17:10

Джара, ему 2года 10 месяцев

Джара - 16-4-2009 в 17:15

Сашка, снимки на ДТС делай.

Сашка - 16-4-2009 в 17:17

Хорошо, поняла!Джара, а Дтс, это снимок задних лап, да?

Джара - 16-4-2009 в 17:24

Это снимок под наркозом на диагностику дисплазии тазобедренного сустава.

Сашка - 16-4-2009 в 17:29

А, что дисплазия может появится, после 2.10 лет!??

Настасья - 16-4-2009 в 17:40

Крупным собакам после года делают рентген на дисплазию.Все, может быть.

Джара - 16-4-2009 в 17:41

Может и в 10 лет проявиться:ac:

Сашка - 16-4-2009 в 17:56

Спасибо Джара! Но не дай бог у него десплазия! !
Джара, я вот не пойму, извиняюсь сразу за свою глупость , мы в год делали снимки, думали тоже дисплазия. но её не было!А, разве потом она могла образоваться?

Артмашина - 16-4-2009 в 19:31

Рич, держись! хороших вам результатов рентгена!
но даже и дисплазия не приговор.

Джара - 17-4-2009 в 03:51

Сашка, надо идти к специалисту в этой области.

Наталья Екб - 17-4-2009 в 06:48

Доброе утро. Давно читаю ваш форум, и вот наконец то решилась написать. У меня тоже есть САО, нам скоро 4 мес-ца, и вот как мне кажется появились проблемы с передними лапами. Посмотрите на нас. Очень хочется узнать Ваше мнение(если конечно можно).




Джара - 17-4-2009 в 06:59

Наталья Екб
Здравствйте. У щенка размёт. Чем кормите(если можно, то рацион полностью, в граммах), какие добавки даёте?

Наталья Екб - 17-4-2009 в 07:21

Джара Здравствуйте. Кормим по совету заводчика.

Утром – сух. Корм – «Хилс» для собак крупных пород
День – кефир с творогом, либо кефир с адыгейским сыром
Вечером – каша (рис либо греча) на бульоне с овощами
На ночь мясо около
Все примерно около полукилограмма, кроме сухого корма конечно, иногда мясо заменяем горбушей, яйцо почти кажый день, очень любит погрызть моровку или яблоко. По витаминам даем Кальций – если не ошибаюсь то называется просто «кальцидй эксель» по три штуки в день и витамины «щенок» 8 штук, начала давать желатин. Так как живем за городом то щебенку очень трудно найти, есть во дворе, но кругами долго с ним не походишь. Вот вроде бы все.

Джара - 17-4-2009 в 07:35

Наталья, Вы выбирайте чем кормить, либо корм, либо натуралка. Смешивать не очень хорошо. Кальциди оччень много даёте. В таком возрасте максимум 1 таблетка! Кровь на биохимию сдайте.

Наталья Екб - 17-4-2009 в 07:42

Джара спасибо, кровь обязательно сдадим.

Сашка - 17-4-2009 в 08:46

Спасибо Лен! Джара, я думаю, что вы правы, он вчера на прогулки уже начинал подхрамывать, он как то её прокручивает. Скажите с дисплазией собака может быть полноценной?:ak:! Я к ветам либо через неделю поеду , либо в понедельник!Я просто хочу сегодня или завтра анализы на кровь и мочу сдать, что бы уже ехать в полной готовности к врачу нашему!

Джара - 17-4-2009 в 08:55

Сашка, разумеется собака остаётся полноценной, только лечение при разных степенях тяжести разное.

Наталья Екб - 19-4-2009 в 11:31

Добрый день всем. Джара сделали биохимию, вот такие вот результаты

Билирубин общий 4,2
АЛТ 39,2
Общий белок 55,7
Мочевина 5,9
Креатинин 80,9
Глюкоза 6,4
АСТ 26,4
ГГТ 9,1
ЩФ 557,2
Амилаза 1342,0
Холестерин 6,15
Триглицериды 0,67
Альбумин 27,2
Калий 5,5
Фосфор 3,5
Натрий 145,9
Хлориды 101,2
Кальций 2,7
Молочная кислота 2,63

Джара - 19-4-2009 в 11:48

ОГО!Наталья, срочно прекращайте давать все добавки!!! Кальцие-фосфорный баланс в ж..пе!!!!!!!!!!!!!!!

Наталья Екб - 20-4-2009 в 05:57

Джара Доброе утро, хорошо мы обязательно прекратим. а еще что то надо делать. На лапы больно смотреть, мы и так нагрузку уменьшили, на улице только на поводке, а ему прыгать хочется. Подскажите плиз...

Джара - 20-4-2009 в 06:23

Наталья, подхудить по максимуму. Желатин и холодец добавлять в еду.
Сделайте свежие фото лапок, пожалуйста.

Наталья Екб - 20-4-2009 в 06:42

Джара, спасибо. Будем худеть (хотя мне кажется чо мы совсем худенькие:ah:). А фото сделать снгодня или через пару дней.

Джара - 20-4-2009 в 06:55

Можно и сегодня.Фото спереди, с уровня собаки, фото сзади, так же, фото сбоку так же.

Маришка - 20-4-2009 в 07:11

Блин, сорри за оффтоп, но просто зла не хватает. Ну что это за рекомендации заводчика? Утром сушка, вечером натуралка + лошадиная доза Кальциди. Итог: к 4 месяцам нарушение баланса и проблемы с лапами. Ну как так можно?

Наталья Екб - 20-4-2009 в 07:31

Извените плиз за глупый вопрос, а Кальцидий и кальций эксель это одно и то же?

Джара - 20-4-2009 в 07:41

По составу да. Вы прочитайте показания к применению и дозировку. Именно им и сорвали кальций-фосфор.

Наталья Екб - 20-4-2009 в 07:48

Понятно, спасибо за ответ, просто показания не читали, написано было в инструкции что при таком-то весе столько-то давать...А сейчас вот так получилось:ac:

Наталья Екб - 21-4-2009 в 09:11

Добрый день Джара, вот наши фотографии, не особо конечно стоечка получилась...








Сашка - 21-4-2009 в 12:05

Докладываю, у Ричи дисплазии нет! Скорее всего у него просто ушиб! Выписали нам таблетки, через месяц, поедем опять! Сказал убрать все нагрузки! Ура, как я рада!:dv: Анализ мочи и крови, тоже хороший, вечером выложу!

Роксолана - 21-4-2009 в 12:10

Слава богу! :bf: Я за вас рада деточки!:flower:

Сашка - 21-4-2009 в 12:11

Спасибо Мам!:ax:

Маришка - 21-4-2009 в 12:23

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Сашка
Докладываю, у Ричи дисплазии нет!

Вот и здорово! :flower:

Пери - 21-4-2009 в 12:27

Слава Богу, пронесло поздравляю, Сашка, берегите конечности. выздоравливайте :flower:

Сашка - 21-4-2009 в 12:31

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Пери
Слава Богу, пронесло поздравляю, Сашка, берегите конечности. выздоравливайте :flower:


Спасибо, обязательно! Меня врач похвалил,очень хорошо собака накачена, мышцы на ногах вообще ах, говорит видно много занимаетесь!

Таха - 21-4-2009 в 12:44

Слава Богу!!! Очень рада за Ричика, выздоравливайте .

Артмашина - 21-4-2009 в 14:00

класс! было бы несправедливо, если б было что-то серьезное! поздравляю!

Карина - 21-4-2009 в 15:32

Сашка урраа,очень славно,что у Рича все здорово,лечите ушиб и больше не пугайте ни себя ни народ

Анна - 21-4-2009 в 19:38

Сашка, хорошая новость:flower::flower::flower:

Александра - 21-4-2009 в 21:31

Сашка, хорошо что обошлось всё....:)

Сашка - 21-4-2009 в 21:33

Таха, Лена,Карина,Аня спасибо большое я сама очень рада!Что у него все хорошо!:ax::ax::ax::ax::ax:

Джара - 23-4-2009 в 06:59

Наталья, в общем, как я и подохревала... В такой же кондиции и держите, добавьте холодец, хрящи в питание.

Наталья Екб - 23-4-2009 в 07:30

Джара Доброе утро, скажите плиз честно все плохо...:ai:

Джара - 23-4-2009 в 07:39

Ну, естественно , что не хорошо. Я бы тому, кто Вам рекомендовал такую дозировку витаминов по башке дала!

Наталья Екб - 23-4-2009 в 07:56

Джара, а как долго его держать на диете, мне кажется у него ребра сильно торчат, и косточки на крупе начинают выделятся…

Джара - 23-4-2009 в 08:23

До истощение дело не доводим! Щенок в Вашем случае должен быть худым, но не истощённым!

Наталья Екб - 23-4-2009 в 08:37

Джараспасибо за помощь

Джара - 23-4-2009 в 08:44

Да пока не за что.

Пери - 23-4-2009 в 09:05

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Наталья Екб
Джара, а как долго его держать на диете, мне кажется у него ребра сильно торчат, и косточки на крупе начинают выделятся…


Косточки на крупе это истощение,? мама дорогая у нас они есть да ещё как, рукой все выемки чувствую.
я, неджата уморила голодом:dy:

Джара - 23-4-2009 в 09:47

Пери, не надо бицца головой ап стену:bq: Не рукой чувствовать, а глазами видеть!

Пери - 23-4-2009 в 09:57

Джара, нееее, глазами не вижу косточек.::flower: все таки правильно мне сказали я, холерик.

besso - 25-4-2009 в 13:13

Я в панике! Подскажите пожалуйста! Я вчера на вечерней прогулки заметила у своей дамочки, неправильную походку. Когда она идет ничего почти не заметно, а когда переходит в рысь, кажется, что задние лапы пытаются перейти в галоп, но не получается потому что скорость мала. Таким образом рыси, совсем не получается. Когда в галопе бежит, все хорошо, хроматы нет. Причем хроматы как токовой вообще нет, на лапу не приседает, как-то полуперепрыгивает ее (как девочки в скакалку) , если так можно выразиться. Опухали нигде нет, строение лап не изменилось. Сегодня не получится к вету попасть. Она девочка достаточно массивная, костистая, может от веса?

Джара - 25-4-2009 в 13:24

besso ,
извините, ничего не поняла из объяснений....

besso - 25-4-2009 в 13:27

Рассказать рассказала, а в чем подсказать не написала. Что это может быть и может ли собака так вести себя при переломе. Нужно срочно к вету или чуть подождать, посмотреть как дальше будет?

besso - 25-4-2009 в 13:37

Я сама не совсем могу понять как она идет. Просто ходит- хорошо, галопом бежит тоже хорошо, особенно к дружкам. А вот рысь, как-будто она через скакалку прыгает (то одной, то второй лапой), я даже не могу понять с какой лапой у нее проблемы. По мере бега лапы не идут по переменно, левая, правая, левая, правая, а получается, так: левая, левая, правая, правая. По другому никак не могу объяснить, потому что сказать точно, вот она хромает на такую-то лапу я не могу. Хроматы нет!
Наверное мне придется тащить ее пешком к вету, благо не очень далеко.

Джара - 25-4-2009 в 13:38

При переломе вряд ли. А вот к ветеринару, который вживую собаку, в движении увидит, обязательно надо!

besso - 25-4-2009 в 13:45

Спасибо, утешили немного, что перелом вряд-ли может быть. Я заводчице звонила, она сказала, что наш братец ( очень массивный и высокий), видимо где-то бегал, прыгнул или ударился, и получил двойной перелом, мол соба очень тяжелая, травмы получить очень легко. Я сильно занервничала.

besso - 26-4-2009 в 17:13

Джара, сегодня мы были у вета, но точно он диагноз не поставил, а она ведь в городе считается чуть-ли не лучшим специалистом. Она долго нас смотрела, мы бегали, ходили, тащились, а она по пятам за нами ходила, потом она брала лапу осматривала, крутила ее как проверяют у младенцев тазобедренный вывих и все это раз по 5-ть одну лапу, потом другую. И вот что сказала; " возможно это начинающаяся дисплазия, а возможно из-за тяжелого веса (собака гигант) суставы не выдерживают - очень скованы движения задних лап, левую постоянно бережет", а еще она заметила, что в суставах щелкает. Но я знаю по своему опыту, что когда щелкает в суставах это не всегда дисплазия. Кроме того, она сказала, что я поступила очень опрометчиво, что с пеленок не давала ей Гелакан. Но я давала желатин - вет был удивлен и сказал, что это бред.

besso - 26-4-2009 в 17:25

Вет нам назначил следующее:Ексель кальциум (мы его давали еще до проблем - 3 шт) - 5 шт., ексель для щенков мульти витамин ( так же до проблем 3 шт.) - 5 шт.; глюкозамин + хондроитин (человеческие)- 4 капс. в день, мы взяли терафлекс - глюкозамина там 500 мг., хондроитина - 400 мг. Еще он нам посоветовал достать ХИОНАТ, но как его применять, сколько штук и пр. важной информации он не дал.
Джара, может Вы нам можете дать свои рекомендации? Кстати вет нам сказал, что дисплазия может и чаще всего развивается в год и четыре. Так-ли это?

Артмашина - 26-4-2009 в 17:56

не расстраивайтесь, и если сможете, загрузите видео хоть...Джаре, может, легче мнение составить будет

besso - 26-4-2009 в 19:55

Я к сожалению сегодня одна с маленькой дочкой, не кому снимать , как только сниму на видео постараюсь сразу же загрузить.

Джара - 27-4-2009 в 03:13

besso
А как Ваша ветеринар потом, при таких назначениях, собирается собаку восстанавливать?:dc:
Вот смотрите, Ваш Эксель кальциум, с аннотацией, где ясно написано 1\2-1 таблетка в день!!! http://vetlek.ru/shop/?gid=273&id=1256
Все Ваши проблемы, от нерпавильного использования вмтаминов.

besso - 27-4-2009 в 09:36

Она сказала, что у меня собака - бегемот и что мои 3 шт, (причем я давать их начала менее месяца назад, т. к. заводчик сказал давать горстями, в связи с тем, что зубик не вылез, раньше давала только Мультивитамин для щеночков) ей как капля в море (ей 9 мес - вес 55-60 кг., рост 75 см.) А я как посмотрела на эту горсть таблеток в руке, плакать хочется. Мы кушаем натуралку: мясо каждый день, каши разные меняем, творог, кефирчик ( молочное чередуем), яйцо. К сожалению овощи она не ест, только картошку + Мультивитамин для щенков 3 шт. + желатин ( но его нам сказали не давать, когда начали давать по 3 шт. кальция). Я запуталась, что делать не знаю.

Шико - 27-4-2009 в 10:33

besso , ветврач у которого вы были не только лучший в регионе.Советы и рекомендации, которые вы получили, базируются на знании собак вашего заводчика, и их проблем.

besso - 27-4-2009 в 11:17

ШИКО, я знаю, мне об этом говорил сам заводчик и это я озвучила в форуме, поэтому я поехала к нему, как он отнесся к моей собаке, как он осматривал ее, мне очень понравилось, у меня к нему вопросов никаких нет. НО Я БОЮСЬ ЗА здоровье своей собы, поэтому хочу знать как можно больше мнений. Тем более сам вет сказал, что я могу обратиться в форум, узнать мнение форумчан.

Джара - 27-4-2009 в 11:20

Шико, да без разницы от каких собак щенок. Переизбытка кальция в организме никто не отменял! Эти назначения бредовы, как минимум, и грозят изувечить собаку, как максимум.
besso
Уберите каши, вместо них давайте ржаные сухари. Мясо не должно быть чисто мускульным. Лучше пашина, субпродукты. Обязательно хрящи. Творог кефир - замечательно. Введите в рацион перепелиные яйца - ежедневно, вместе со скорлупой 3-5 штук. Кефир , если есть возможность делайте из козьего молока, если не знаете как, напишу. Собаку держать в "чёрном теле", пусть лучше костями погремит, здоровее будет.

Джара - 27-4-2009 в 11:22

besso
А что, у родителей щенка есть проблемы с ОДА?

Шико - 27-4-2009 в 11:28

Джара , я у этого врача весь свой питомник и 4 клуба консультирую и лечу много лет, плюс мои щенки которые разъехались по всей стране, ни разу бредового в ее консультациях не было.И изувеченных собак ею собак не наблюдала, а вот как она пытается исправить и ей чаще всего удается последствия других специалистов свидетелем была не раз.

Джара - 27-4-2009 в 11:57

Шико, почитайте состав назначенных препаратов, почитайте сколько необходимо витаминов и минералов для нормального развития щенка, и посчитайте, во сколько раз всё превышено...
besso сдайте биохимию.

Шико - 27-4-2009 в 12:28

Джара , любой врач назначая препарат исходит из настоящей ситуации, и срока приема препаратов. Или вы лечитесь или консультируетесь везде и всюду упуская сроки.В следствии чего уже назначенное лечение становится не эффективным. А лечение, которое назначают заочно, губительно. ИМХО.

Шико - 27-4-2009 в 12:32

Цитата:
Исходное сообщение добавлено besso
НО Я БОЮСЬ ЗА здоровье своей собы, поэтому хочу знать как можно больше мнений. .


Соберите консилиум из врачей, предоставьте им собаку для осмотра, а также снимки,результаты анализов. Тогда вы и получите много мнений, так как вы можете неправильно описать то что происходит с вашей собакой.Использование неправильных терминов при описании проблемы-приводит к неправильной диагностики.

Джара - 27-4-2009 в 12:40

Шико
любой врач назначая препараты, должен в первую очередь направить на анализы:bq: Без анализов НИКОГДА не делаю назначений. НИКОГДА не вышибаю клин клином! Если не помогла УЖЕ превышенная дозировка, НЕ стану назначать ещё более высокую. Если Вы внимательно читаете нашу переписку, то по этому случаю я НЕ дала ещё НИ одного назначения.:bs:

Шико - 27-4-2009 в 12:58

Джара , а я и не писала, если вы внимательно читаете, про ваше назначение и дозировки.Я пишу о том, что "виртуально лечить можно виртуальных собак", а конкретное лечение назначать надо только видя собаку и данные ее обследования. можете :tomato2: я противник виртуальных, заочных рекомендаций.

Джара - 27-4-2009 в 13:10

Шико, в некоторых случаях бывает достаточно увидеть результаты анализов, чтобы понять, насколько всё плохо...
Можете, если анализы собаки будут нормальными, после этих назначений, кидать в меня помидорами - в реале:df:

besso - 27-4-2009 в 13:21

Я не знаю есть ли проблемы у заводчицы или нет - знаю только одно - этого вета мне посоветовала она, сказала, что прекрасный специалист, лучше его нет во всем городе, что своих собак, если что везет к ней. А у нее собаки просто классные. И я не думаю, что стоит так негативно относиться к тому, что я спрашиваю мнение других специалистов, даже если это происходит виртуально. Во многом мнение Джары и вета сходятся, например мне было рекомендовано кормить ее так, что бы за собаку стало стыдно. Кроме того, у меня возник вопрос в следующем " начав давать кальций в повышенном размере у нас и произошел сбой, ведь до этого, не было проблем" Возможно это от передозировке кальция?
Именно это я хочу понять - ПОЧЕМУ? Насколько я понимаю, если у собы это генетически, она бы разъехалась раньше. Тогда это приобретенное. Я не специалист. Я просто хочу понять и все. Все что мне не было объяснено, я спрашиваю тут.

Джара - 27-4-2009 в 13:27

Сдайте биохимию, всё встанет на свои места. Или здесь передозировка(сбой соотношения кальция-фосфора), или наоборот недостаток микроэлементов.

besso - 27-4-2009 в 13:35

Спасибо за совет, Джара. У нас обязательно будет все в порядке.

Шико - 27-4-2009 в 13:38

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Джара
Можете, если анализы собаки будут нормальными, после этих назначений, кидать в меня помидорами - в реале:df:

:bj: при всем желании не докину, между нами 9000 км и .......ну не долетят они....никак не долетят:bm:А вы хитренькая, они у вас дорогие, на халяву кетчуп сварганить:ab:

Джара - 27-4-2009 в 13:41

besso ,
я Даже не сомневаюсь!
Шико, я осенью в Москве буду, если чего...

Мычко - 27-4-2009 в 14:35

Шико, позвольте уж мне вступить в вашу дискуссию, которая, на мой взгляд, становится слишком острой.
Общеизвестно, что лечиться у нескольких врачей разом - это не самый желательный вариант.
Тем не менее, У Бессо возникли вполне оправданные вопросы, которые и были заданы. Не вижу в этом криминала, поскольку в присутствии реального врача у многих новичков напрочь исчезает способность вообще задавать вопросы. Потом приходится читать или слушать, что доктор дал розовенькую таблеточку и уколол чегой-то желтенькое. Тоже вполне понятная реакции. Ну боятся пациенты врачей. Прочтя аннотацию к препарату, владелец понял, что он ничего не понимает, покольку дозировка резко превышена.
Теперь, что касается профессиональных качеств уважаемой мною Джары. Она НЕ ЛЕЧИТ виртуальных собак и кошек, а расшифровывает анализы и дает рекомендации в тех случаях, когда их можно дать без осмотра животного. Вполне разумный вариант; думаю, что многие собаководы точно также советуются со своими врачами по телефону и получают рекомендации. В профессиональных качествах Джары я имела возможность убедиться лично, в реале, когда она безошибочно уточнила диагноз, поставленный вполне грамотными специалистами, и скорректировала назначение.
Так что, давайте, дамы прибережем помидоры для салатов.

Артмашина - 27-4-2009 в 15:09

и кетчупа

Шико - 27-4-2009 в 17:19

Мычко , Елена Николаевна, я не ставлю под сомнение компетенцию уважаемой Джары, но имею право на собственное мнение. Его и высказываю.Не хочу ни с кем ругаться. Но ни что не мешало уважаемой besso проконсультироваться у врача, и ей были бы даны все разъяснения.
Получить консультацию по телефону можно, только по той проблеме, по которой вы наблюдались. А если что-то новое, то все по новому. Если вы постоянно наблюдаетесь у врача, а не бегаете по разным.

Мычко - 27-4-2009 в 17:28

Господи, Шико, получается, что мы все дружно спорим об оном и том же, типа, все агитируем "за советскую власть":ca:
Ну а я о чем: сначала спросите подробных пояснений у своего врача - что, зачем, почему? Вот если он молчит, как рыба об лед, тогда уже можно просить помощь из зала и делать звонок другу:bp:

Артмашина - 27-4-2009 в 18:18

а я тоже люблю всех расспросить как следует...это ж не значит, что не надо врачей уважать и слушать. Хочет человек, пусть спрашивает, как умеет- у врача в клинике не очень-то спросишь- там пациенты мяукают в очереди...и в телефоне тоже- то на свидание едет, то в душе моется....а в интернете когда удобно, тогда человек и ответит

Таха - 27-4-2009 в 19:37

Цитата:
Исходное сообщение добавлено besso
ШИКО, я знаю, мне об этом говорил сам заводчик и это я озвучила в форуме, поэтому я поехала к нему, как он отнесся к моей собаке, как он осматривал ее, мне очень понравилось, у меня к нему вопросов никаких нет. НО Я БОЮСЬ ЗА здоровье своей собы, поэтому хочу знать как можно больше мнений. Тем более сам вет сказал, что я могу обратиться в форум, узнать мнение форумчан.

Шико, по моему, вы не внимательно прочитали это сообщение от besso. Врач не против того, что besso спрашивает об этом на форуме. Так что не переживайте, ведь главное здоровье собаки. Все мы люди, все мы ошибаемся, даже хорошие врачи, иногда бывают не правы. :ad:
Когда болеют мои дети, я обычно спрашиваю совета у не менее 4 врачей ( благо знакомых и друзей в этой области много), а выводы, как лечить делаю сама, прочитав, как можно больше. И даже, если кому-то и бывает обидно, что я не выполняю всего насоветованного, то в итоге они соглашаются, что я была права. С собакой буду поступать также ( жаль, что ветеринаров знакомых нет).

Артмашина - 27-4-2009 в 19:46

так появятся

Таха - 27-4-2009 в 19:58

Надеюсь.

Шико - 27-4-2009 в 20:13

Таха, иногда свои домыслы можно выдать за чужие слова.Есть маленький нюанс о котором не написала в постах уважаемая besso.

Мычко, :dy::dy: так бывает.Говорим об одном, но разными словами:df:


Таха - 27-4-2009 в 20:30

Хорошо, не будем спорить,:flower: конечно, я не знаю всей ситуации. Я говорила о том, что не плохо спрашивать мнения разных врачей и только. Но мне кажется, в интересах besso, рассказать о всех нюансах.

besso - 30-4-2009 в 20:54

Не знаю о каких нюансах говорит сейчас Шико, но могу привести слова вета дословно "Для того что бы вырастить таких собак, никто не применяет желатин как добавку к корму уже очень давно, необходимо применять более серьезные препараты (было названо несколько препаратов), узнайте, пообщайтесь на форуме в конце концов ..." Следовательно, я могу сделать вывод, что вет в принципе не против, что бы я в том числе и о ее рекомендациях пообщалась на форуме, тем более я не ставила изначально под сомнение назначаемое лечение, да и сейчас не ставлю.

besso - 30-4-2009 в 21:43

В смысле того, что я не спец в области ветеринарии. Соба у меня первая, единственная и любимая, кстати, Шико, заводчик рекомендован Вашим клубом.

Шико - 30-4-2009 в 23:20

besso , у меня 4 клуба, и лично со мной вы не общались.Решение принимает владелец где ему брать щенка.И со мной вы, уважаемая besso , ни разу не консультировались, потому как я бы под расстрелом не посоветовала вам применять желатин, и про препараты вспомните все, что вам рекомендовано, так как дозировку одного препарата вы самолично приписали другому, а с врачом по данному вопросу вы не советовались. И еще, тайное, где бы это не было, всегда становиться явным.У вас есть ко мне вопросы, позвоните, мои телефоны указаны в вашем членском билете, если вы являетесь членом одного из клубов, если нет, то напишите по эл.почте, я вам их сообщу.Хотя их знают практически все в городе, я могу допустить, что лично вам они не известны. :ab:

Артмашина - 1-5-2009 в 01:11

да, жестко там у Вас.

Анна - 1-5-2009 в 09:36

Артмашина, да по барабану жесткость, лишь бы собачке хорошо было. Лично я даю собаке желатин уже давно и не могу сказать, что он не действует.

Джара - 1-5-2009 в 10:00

А биохимии всё нет...:bw:

besso - 1-5-2009 в 10:00

Все верно, с вами я не общалась, уважаемая Шико, но кроме Вас есть в клубе другие не менее уважаемые люди, я думаю Вы знаете о ком я говорю. И лично у меня нет тайн. С ветом я советовалась по всем трем препарата, которые я здесь прописала и нечего лишнего ни кому я не приписывала, т. к. к ветеринару я обратилась в первый раз в жизни. А желатин не есть камень преткновения, т. к. его я давала по книге Е. Н. Так что, Ваши обвинения напрасны. Посмотрите в личку!

Джара - 1-5-2009 в 10:05

Так, предупреждение! Все личные разборки переносить в личку!

besso - 1-5-2009 в 10:06

Джара, биохимию мы сдали, и если можно так сказать я собирала консилиум, благо помогли хорошие люди. С биохимией все в порядке. Да и собакой все хорошо, она бегает прекрасно - так что мы пойдем на монопородку. В данном случае у меня вопросов не возникло, поэтому я и не спрашивала ни о чем на форуме. Спасибо Вам всем.

besso - 1-5-2009 в 10:40

Цитата:
Исходное сообщение добавлено besso
Все верно, с вами я не общалась, уважаемая Шико, но кроме Вас есть в клубе другие не менее уважаемые люди, я думаю Вы знаете о ком я говорю. И лично у меня нет тайн. С ветом я советовалась по всем трем препарата, которые я здесь прописала и нечего лишнего ни кому я не приписывала, т. к. к ветеринару я обратилась в первый раз в жизни. А желатин не есть камень преткновения, т. к. его я давала по книге Е. Н. Так что, Ваши обвинения напрасны. Посмотрите в личку!

Пардон во второй раз, но по этой проблеме - первый и надеюсь последний. В первый раз, у меня было подозрение на отравление какой-нибудь гадостью.

Наталья Екб - 4-5-2009 в 07:39

День Добрый всем, только сейчас поняла что надо было меня в другую темку:ap:, но дело не в этом. Хочу спросить вот про что, прочитала, что размет передних лап еще можно исправить, перевязывая лапы бинтом, некоторые даже гипс собам делают, как вы думаете помогает ли это?

Мычко - 4-5-2009 в 10:45

Наталья, вообще-то вам к Джаре, но, я думаю, что фиксация суставов в подобных случаях только во вред. Делайте биохимию крови, вывешивайте фото и просите совета у Джары:df:

Наталья Екб - 4-5-2009 в 10:54

Елена Николаевна спасибо что откликнулись, мы как раз консультировались у Джары, и сейчас худеем, я просто хотела узнать мнение про фиксацию

Мычко - 4-5-2009 в 11:08

Фиксированный сустав очень плохо снабжается кровью, что ведет к застойным процессам и усугублению имеющихся аномалий. Кстати, после снятия гипса люди месяцами разрабатывают эти самые злосчастные суставы, но полная подвижность возвращается, увы, не всегда

Настасья - 4-5-2009 в 13:02

Что за ;:№%?;:*%;№
...Бессо. вы можете биохимию сюда кинуть, чтобы Джара посмотрела. А то подняли тут шум, а толку ноль. Мне тоже все вет врачи говорили, что у нас биохимия в порядке, пока Джара не посмотрела.....

Джара - 4-5-2009 в 15:42

Наталья, какая фиксация!!!??? Забудте!

Наталья Екб - 5-5-2009 в 05:22

Джара Доброе утро, я сегодня получу результаты по биохимии, мы вчера сдавали. Можно Вам показать:ah:

Наталья Екб - 5-5-2009 в 12:40

Джара День Добрый еще раз. Вот наши новые анализы, посмотрите плиз.
Билирубин общ. 7,0
АЛТ 21,4
Общий белок 59,0
Мочевина 3,4
Креатинин 145,4
Глюкоза 5,2
АСТ 10,8
ГГТ 10,2
Щел. Фосфатаза 496,3
Амилаза 1001
Холестерин 6,9
Триглицериды 0,68
Альбумин 29,8
Калий 5,2
Фосфор 3,8
Натрий 159,3
Хлориды 105,4
Кальций 2,1
Мол. Кислота 2,87

Джара - 7-5-2009 в 05:14

Наталья, вот и пожалуйста! Показатели кальция-фосфора пугают.
Убрать ВСЕ подкормки с кальцием! Оставить в рационе только дрожжи(можно Бреверс с жирными кислотами и чесноком). Посмотрите какие сорбенты продают в аптеках, потом напишите, скажу что давать.

Наталья Екб - 7-5-2009 в 05:18

Джара Доброе утро, мы кальций уже 2 недели не даем, бреверс найдем, но ячестно говоря не поняла что значит сорбенты...

Наталья Екб - 7-5-2009 в 05:20

И еще мы года гуляли, встретили одну заводчицу, она пиренейцев держит. так она сказала что нужно давать страйд чтобы выпрямить лапки...

Джара - 7-5-2009 в 05:28

Наталья, сорбенты, это препараты которые, если проще сказать "чистят организм", Энтеросгель например.
Со Страйдом подождите, сначала надо полученное убрать, а потом уже вводить новые препараты. Сейчас, при такой картинке Страйд ничего не даст.

Наталья Екб - 7-5-2009 в 05:42

поняла, спасибо :ax:

Настасья - 7-5-2009 в 11:15

Джара. а нам, мы на еуканубе, можно давать дрожжи? или не надо...

Джара - 7-5-2009 в 13:35

Дрожжи можно.

konstant - 24-5-2009 в 21:54

подскажите что у нас происходит с задними лапами и как это исправить

Роксолана - 24-5-2009 в 21:57

А что у вас с ногами, konstant ? Рассказывайте, показывайте.....

konstant - 24-5-2009 в 22:08



8.jpg - 79kB

Роксолана - 24-5-2009 в 22:13

А сколько собаке? Чем кормите, какие нагрузки даете? Какие добавки даете? Когда заметили, размет явно давно появился...Чем больше информации тем больше скажут, а еще бы анализ на кальций-фосфор. У нас здесь есть Джара - наш лучший врач и гуру в медицинских вопросах. Так что утром она скорее всего все и напишет. Вы пока информацию давайте и побольше.... :bi: И передние лапки покажите, на этой фото сдается мне, что и с передними нелады...

konstant - 24-5-2009 в 22:17

щенку 7 месяцев раньше давали полидекс сейчас по совету ветеринара гелакан .колем хондартрон и травматин 8 дней по 4 кубика в день

9.jpg - 30kB

Роксолана - 24-5-2009 в 22:19

Ну как и думала. У вас и у передних лап размет реальный. Вам надо анализ крови на соотношения кальция и фосфора сдать и сюда анализы выставить. Вы в клинике то его делали до назначений врача вашего? И опять вы информацию зажимаете, не бойтесь много рассказать. Сколько в день гуляете, чем кормите? Все это очень важно.....В общем все о содержании щенка. Почему так поздно спохватились, размет то давнишний?

konstant - 24-5-2009 в 22:34

заметили месяц назад биохимия по словам врача нормальная кормим мясом и кашей ест очень мало около 1.5 кг в день овощи не ест да и эту пищу скармливаем с рук вес 40 кг рост 70 см это нормально в 7 месяцев?на прогулке активен с собаками хотя видно что бегать трудно как можно увеличить апетит голодовка не помогает

7.jpg - 35kB

konstant - 24-5-2009 в 22:39

гуляем 3 раза в день всего около 2 часов проходим 2-3 км потом играем с со знакомыми собаками все говорят что пес очень худой апетита нет совсем

6.jpg - 34kB

Роксолана - 24-5-2009 в 23:01

Сдайте анализ крови, можно взять самим и сдать в человеческую клинику, там лаборанты более грамотные.Вывесите сюда. У песы явно не все впорядке. И 1,5 кг - это не мало, это нормально. Сколько мяса и сколько каши, пропорция какая? Худоба может быть и возрастной, как и аппетит, впрочем, а вот размет такой это явно нарушение, скорее всего обменное.И спину горбит - возможно это из-за постава конечностей, а может и другое что... До того как заметили, с момента как взяли - какие и в каких пропорциях давали витамины и добавки для роста? По-любому нагрузку надо уменьшить сейчас, если видите, что ему трудно - не надо много ходить.Джара утречком скажет вам больше , но анализ очень нужен.

Улитинка - 24-5-2009 в 23:05

А это его нормальная стойка?У меня ощущение что соба горбится.Может там еще и печень побаливает,потому и худой?
Написала и увидела,что Катя тоже горбатость отметила.
Странно что биохимия отклонений не показала.

Роксолана - 24-5-2009 в 23:09

Ир, не известно какая там биохимия и какой врач... Надо сдавать и сюда. Про печень или поджелудочную можно догадываться. но анализ то точно покажет. Мы ведь не врачи, надо Джарочка чтобы посмотрела, а вообще у собы конкретные проблемы и давно судя по всему. Надо искать причину и лечить. Может и не полностью, но многое еще можно поправить.

Джара - 25-5-2009 в 03:52

konstant , скиньте биохимию. Совсем не нравится внешний вид...

konstant - 25-5-2009 в 08:08

спасибо за ответ результат биохимии помещу завтра утром. ее сдавали в пензе а мы живем в области

konstant - 25-5-2009 в 08:25

мяса около 1 кг остальное каша или разваренный горох ,холодец,стойка всегда такая ,встает тяжело начал даже немного прихрамывать дома почти всегда лежит хотя на улице играет ,нос холодный ,ветеринар у нас в городе никакой. говорит все нормально ,возили в пензу показывали в двух клинниках ,там сказали что пес впечатление больной собаки не производит,хотя мы думаем что это не так биохимия будет завтра,насчет роста и веса в этом возрасте как думаете? 7 мес. 40 кг. 70 см.

5.jpg - 57kB

Роксолана - 25-5-2009 в 09:44

Вес маловат, конечно, но для вас это не плохо, в смысле для суставов, и даже хорошо. С весом не критично совсем. А вот все остальное -- анализы подождать надо. Завтра вывесите - будет многое яснее. Джара не пропустит. Удачи вам.

Джара - 25-5-2009 в 11:41

konstant , общий анализ мочи сдайте. И , если можно, родителей собаки в личку напишите.

konstant - 25-5-2009 в 12:22

джара извините не понял что нужно узнать про родителей

Роксолана - 25-5-2009 в 12:31

konstant , вверху справа на экране есть опция"личные сообщения" Зайдите туда и отправьте на имя Джары личное сообщение, в котором она просит вас указать имена и происхождение родителей. Кто и откуда они. Кто заводчики.

konstant - 25-5-2009 в 12:32

родителей должна знать антонина петровна из пензенского форварда это не ее собаки но она должна их знать .мы были у нее на консультации может быть она сможет про них что нибудь пояснить .отец офар мать гайде .кстати у нас нашли хламидиоз

Настасья - 25-5-2009 в 12:36

Джара, скажите пожалуйста, когда щенок растет и задняя часть туловища "выше" головы, может ли это влиять на ходьбу?, т.к. постоянно наблюдаю сильное виляние попой при шаге. Рысь легкая.

Роксолана - 25-5-2009 в 12:38

Настя! Все щенки виляют задом! Не мучайся фигней!Он у тебя в возрасте когда все растет разными темпами. Нааасть, не ищи болячек там, где их нет.

Настасья - 25-5-2009 в 12:41

Я боюсь за дисплазию. Он до сих пор может спать, вывернув задние лапы наружу, иногда при ходьбе, заднюю правую он прокручивает.

Роксолана - 25-5-2009 в 12:45

Настя ВСЕ ЩЕНКИ ВИЛЯЮТ ЗАДОМ при ходьбе. Недаром их многие толстожопиками кличут. При дисплазии задом не виляют, а хромают и т.д..... Насть, отдохни от переживаний.:ai:

Мычко - 25-5-2009 в 15:46

Ктулху, умоляю, :pray: не ешь свой мосх поедом:ca: Нормальный у тебя Кхалол, нормальный, ну:dl: И попом виляет, как все назгулы:bj:

Джара - 25-5-2009 в 17:43

ktulxu , практически все, особенно коблы, растут по уродски. То вверх, то в длину, то попа выше головы, то в ногах путаются.

Мычко - 25-5-2009 в 18:41

Что харАктерно, не только своих ногах, но и в чужих:bj:

konstant - 26-5-2009 в 09:32

джара пишу результаты биохимии хотя кальций и фосфор они скорее всего придумали сами(уж слишком долго искали)результат от 12 мая- общий белок 56. билерубин 0.4 . аст 58. алт 52 . амилаза 694. щелочная фосфотаза 151. глюкоза 6,5. мочевина 4,1. холестерин 5,7. креатинин 76. а это из общего -эритроциты 12,5.остальное из общего говорят полностью в норме. кальций 2,6 .фосфор 2,6. на послезавтра мы записались на повторный анализ тогда же и мочу сдадим

konstant - 28-5-2009 в 20:28

джара посылаю результаты нового анализа

konstant - 6-6-2009 в 19:47

джара извините вы куда пропали

Карина - 7-6-2009 в 14:58

не работает у Джары интернет.потерпите.мы тоже все ждем.Придет ,напишет,не волнуйтесь

Tosha - 14-7-2009 в 09:03

Мы своего кормим натуралкой и добавляем 8 in 1 глюказамин, хрящики даём всякие и холодец стали из лап куриных варить. До года кормили ещё терафлексом. Похудели как могли. А у нас всё-равно связки слабые. Чего ещё делать то?

GoodDay - 23-7-2009 в 16:10

Уважаемые гуру, а подскажите мне тоже, плиз...
Имеем: деушка, 6 месяцев, 30 кг, рост не знаю, сорри, померяю сегодня и фотки попы сделаю заодно (выложу попозже). Девушка "уличная" - у нас дом, участок большой, весь в её распоряжении,:трава, песок, каменные дорожки. Специально выгуливать не водим. Два раза в день активные игры с собакой моего отца (мы соседи) по 30-40-50 минут. Кормёжка: Сухой корм: ХИЛЛС для щенков крупных пород.
Когда ей было 4 месяца - нам показалось, что у неё передние лапки не в кулачке, а расползаются. По совету местного вета начали давать "8 in 1 Excel Calcium минеральный комплекс с кальцием для щенков и собак"( http://zoosfera-nn.ru/product.aspx?productid=5564&categoryid=23... ) по 2 таблетки в день в соответствии с указанной дозировкой, съели все 125 таблеток, то есть ровно 2 месяца ели его. Лапы, как мне показалось, стали покрепче, но теперь мне кажется, что проблема у задних ног - плоское бедро и небольшой икс:( Сейчас мы купили Кальциди (опять же, по совету вета), но пока не даём.
Хотелось бы услышать мнение здншних профессионалов. Стоит ли его давать вообще или Хиллса вполне хватает? Или же, если проблемы действительно есть - что лучше давать, и как лечить? понимаю, что без фоток ничего сказать нельзя, постараюсь сегодня её во всех позах заснять и выложить. Но пока хотелось бы услышать - Нужно ли при Хиллсе давать что-то дополнительно из добавок?
Спасибо:)

SolaRain - 23-7-2009 в 16:16


GoodDay, я не профессионал, но зная уже приблизительную процедуру дачи советов, думаю, что вам надо как минимум вывесить сюда фоты своей собаки сзади, сбоку в стойке, и скорее всего еще попросят анализ крови сделать.

Настасья - 23-7-2009 в 16:18

Тысячу раз было сказано, что при кормлении сухим кормом дополнительно не даем никаких минеральных добавок. Фото в студию и если понадобится и кровь на биохимию. Джары пока, что нету на форуме.

GoodDay - 23-7-2009 в 16:27

ktulxu - да в том то и дело, что совет был получен в ветклинике, а не от соседки бабымаши, теперь только хочется надеяться, что не навредили ребёнку ничем..:(

SolaRain - про фотки знаю, но я на работе, а пёса дом сторожит:) доберусь - сфоткаю и выложу..

Настасья - 23-7-2009 в 16:47

К сожалению ветклиника это не последняя инстанция.

GoodDay - 23-7-2009 в 16:59

да и форумы тоже не последняя.. , но собрать мнения причастных и опытных, и потом сделать вывод - это ещё в моих силах:)

Тыша - 23-7-2009 в 17:11

GoodDay Не торопитесь с Кальциди,его надо давать очень аккуратно,посмотрев хотя бы биохимию крови,а без фотографий действительно трудно посоветовать. Общий совет: пока лето -учите щена плавать,плаванье убирает очень много проблем с конечностями.

Таня - 23-7-2009 в 17:21

Цитата:
Исходное сообщение добавлено ktulxu
Тысячу раз было сказано, что при кормлении сухим кормом дополнительно не даем никаких минеральных добавок. Фото в студию и если понадобится и кровь на биохимию. Джары пока, что нету на форуме.
Настя,это здоровой собаке...а если у нее проблемы - то назначения после анализов:co:....вобщем,Тыша уже все посоветовала.

GoodDay - 23-7-2009 в 17:21

боюсь плавать нам негде:(( есть малаховское озеро, до него пешком минут 30-40, но лично я туда не вошла бы - грязно и осколки:( и вообще... там всегда полно людей, пива и шашлыка, думаю, нас не поймут, да и соба обалдеет, увидев это всё:)

Таня - 23-7-2009 в 17:24

GoodDay,вы правда,фотки разместите.Может быть никаких там особых отклонений и нет - просто молодой,растущий,регулярно плывущий в разные стороны организм.Не дергайтесь раньше времени,а то ребенок начнет нервничать:ca:.:bs:

GoodDay - 23-7-2009 в 17:29

Таня
Мне ещё полчаса работать:)) Через полтора часа повешу, заходите:)

Таня - 23-7-2009 в 17:42

Обязательно:flower:.

GoodDay - 23-7-2009 в 20:33

Так, выкладываю фотки, с трудом нафоткала - одной тяжело было, она ж на месте не стоит, коза:))) Высота в холке - 57-60, понимаю, что смешно, но точнее не получилось. Вес 30 кг, 6 месяцев (это я напоминаю):umnik2:





Александра - 23-7-2009 в 21:01

Цитата:
Исходное сообщение добавлено GoodDay
да и соба обалдеет, увидев это всё:)


Так собу-то надо социализировать....

GoodDay - 23-7-2009 в 21:07

Александра - а зачем? Народу к нам приходит и так достаточно -родственники, друзья.. Зачем дворовой собаке ещё какая-то социализация?

Александра - 23-7-2009 в 21:18

Для уверенности, укрепления психики....

Gera - 23-7-2009 в 21:25

Социализация нужна даже и дворовой собаке. Дворовая это не значит, что вы 100% никогда не выведете по необходимости девушку за пределы участка. А девушка красивая - вы выставлять не собираетесь её?

GoodDay - 23-7-2009 в 21:26

а, ну этого добра унеё хватает вроде:) У нас тут что не день - то салюты, что не день - грозы с молниями, а ещё рядом аэропорт и самолёты летают низко-низко, т.е шум стоит ого-го.. да и стройка на участке ведётся, рабочие туда-сюда, родня, по выхам гости.. так что соба закалённая, реакции на всё ноль:)) Я имела в виду - что обалдеет она от увиденного- в смысле мусора и кол-ва пьяных товарищей:)) А вообще оч. алабаистый характер невозмутимый такой:)) даж не попрошайничает никогда- а ведь всё лето мы столуемся на улице, не-е - лежит рядом,но не мешает:)
один недостаток - добрая очень, т.е агрессии никакой ещё ни разу, незнакомых видит - радуется так, как будто мать родная пришла..:( даж не знаю - пройдёт ли это...

Настасья - 23-7-2009 в 21:35

Пока у вас еще щенок, но в будущем вы должны будете быть в состоянии выйти с собакой за пределы участка. Гулять с собакой надо и за пределами, если вы считаете, что ей хватает впечатлений и нагрузки проводя все время во дворе, то Вы ошибаетесь. Люди, которые приходят к Вам это одно, но есть и другие люди, которые обитают вне зоны видимости собаки и так же за забором. Собаке надо развиватсья и видеть жизнь за пределами забора, а то, как в клетке.

GoodDay - 23-7-2009 в 21:42

ktulxu - у нас до ближайшей "жизни за участком" - не меньше 30 минут ходу между заборами других домов и потом вдоль по трассе. И эта жизнь через эти полчаса- посёлок- с магазинами и детскими площадками - что там делать собе - не очень понятно. Гулять в чужих дворах пятиэтажек??? Ну и напуркуа? Мы ходим в гости к моему отцу - это 10 минут, считаю это вполне достаточным. Считаю гораздо бОльшей неправильностью держать алабая в городской квартире, ибо представляю какого ему там на самом деле..:( однако ж держут...

Александра - 23-7-2009 в 21:45

Да, и я содержу азиата в квартире. И гуляю с ним по 4 часа в день - и за это время у него такое количество новых впечатлений, которое на участвке он не получит никогда. И когда он полгода живёт на даче, то всё равно гуляем столько же.

GoodDay - 23-7-2009 в 21:52

Александра -ну значит у вас есть где гулять, а я, по-моему, чётко объяснила нашу ситуацию. Считаю что впечатлений ей хватает, у нас два кота ещё, белки, птички, соседи все с крыльца видны во все стороны, и гуляет она 24 часа в сутки. Что-то мы отклонились от темы:)) По теме есть что сказать?:)) про социализацию можно в другую ветку перейти:) но я своего мнения не поменяю:)) Наверное, если бы у нас был вокруг лес - мы бы оттуда не вылезали, и, наверное, если бы у вас был загородный дом - вы бы не держали собаку в квартире. Каждому своё, в общем:)

Александра - 23-7-2009 в 21:54

Ну это ваше дело, конечно, просто хотелось предупредить...

Настасья - 23-7-2009 в 21:54

И я держу в квартире. И тоже гуляю с ним по 4-5 часов. Купаю, играю и т.д. Даже вожу в центр города, ездим на море, в электричках и другом транспорте. Единственный минус содержания в квартире на мой взгляд это жара и соседи, но и то и другое можно ликвидировать. А вы дрессируете свою собаку? Мало 10 минут ходьбы для азиата.
По теме скажут Гуру.
Если бы был дом, конечно собака бы жила не в квартире,что логично, но и выгуливалась бы независимо от проживания.

GoodDay - 23-7-2009 в 22:00

ktulxu - если вы мне доходчиво объясните зачем мне с моей собакой, которая бралась для жизни во дворе загородного дома, ездить на электричках, на которых даже я никогда не езжу;) - то я может проникнусь:)) Хотя считаю это экстримом даже для людей:)) 10 минут - мало, а вы считаете она по участку не ходит?:))) Я же написала - большой участок, явно не 6 соток, и ходит, и бегает, и лестницы, и пригорки, и чего тут тока нет.
Вас тоже хочу спросить - по теме есть что?:)) А то какой-то странный разбор полётов начался - или вы увидели, что собака почти инвалид от остутствия движения? Так скажите мне об этом, я же спрашиваю - всё ли в порядке у собы, нужно ли что-то исправлять и как, и чем? И если есть проблемы, которые лечатся хождением, то я готова тупо ходить по нашей улице туда-сюда сколько надо. Но не надо мне предлагать кататься на электричках и гулять в городе, из которого я сбежала:)

GoodDay - 23-7-2009 в 22:05

насчёт дрессировки - да, дрессируем. Сходили на площадку - не очень понравилось, может потому, что дождь шёл:)) Может повторим ещё, но до неё ехать надо, а собака плохо переносит машину, лишний раз не хотелось бы... Но не сбрасываем пока. К нам приезжал несколько раз кинолог, да и собака это уменя не первая, правда такой крупной не было раньше, так что кое-что из дрессировки и сами умеем:)
А какое это имеет отношение к проблемам конечностей?:))

Gera - 23-7-2009 в 22:05

Не кипятитесь, девочки. Все люди разные.:flower:
GoodDay мне кажется, что всё у вашей девушки в порядке. Наговариваете на задние конечности. Это судя по фоткам. Вживую вам виднее.
Девушка красивая, на выставки не будете ходить?

GoodDay - 23-7-2009 в 22:07

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Александра
Ну это ваше дело, конечно, просто хотелось предупредить...


Спасибо, но о чём?

GoodDay - 23-7-2009 в 22:11

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Gera
Не кипятитесь, девочки. Все люди разные.:flower:


Я не кипячусь:)) Я искренне не понимаю, чего я лишаю свою собаку:)) Ко мне приезжала её заводчица - так сказала, что лучшие условия созданы. Остальных двух забрали в квартиру, ещё одного на цепи держат:ai:
А у нас для неё всё как для принцессы:)

Цитата:
Девушка красивая, на выставки не будете ходить?

да у нас папа неизвестен:)))) ни родословной, ни-че-го:)) Мы на неё сами бум любоваться:) сасибо!:ah:

GoodDay - 23-7-2009 в 22:13

Gera , про конечности, кстати, соседка сказала, у которой дома три собы - алабайка, ридж и амстаф - говорит, что рахитичные задние ноги у нас... Это она к нам в гости с риджем приходила (к вопросу о социализации;)

Настасья - 23-7-2009 в 22:15

Я не помню,что бы я предлагала вам кататься в электричках, это я о своем время провождении с собакой рассказала. У Е.Н. Мычко в книге написано: з этап социализации-связан с наступлением половой зрелости. Собака включается во взрослую иерархию в стае сородичей, получает свой первый социальный ранг, заключает, если повезет, лояльный союз.
Главное понятие, которое она усваивает, - весь мир делится на "своих" и "чужих".
Формируется предстваление, что существует "своя" территория. Невнимание к особенностям социализации в третьем периоде, может преподнести владельцам огорчительный сюрприз - собака станет своевольной, малоуправляемой и в конечном итоге агрессивной по отношению к хозяевам.
Тут подразумевается и дрессировка собаки,а так же, подтверждение вашего статуса, т.е. вожака. И прогулки как раз способствуют этому. Почитайте книги Елены Николаевны. Азиата надо дрессировать обязательно. Должна быть система, им так легче жить. Обязательно занимайтесь на площадке. Если вы пустите все на самотек, то будут проблемы.

Gera - 23-7-2009 в 22:19

Соседка вет? Или эксперт? Думаю, что нет.
А на выставки вам всё равно можно пойти. И без родословной. Получить описание трёх экспертов для начала. И сделать-таки родословную - нулёвку.

GoodDay - 23-7-2009 в 22:20

ktulxu - ну мне показалось, что вы описали своё времяпрепровождение с собакой, как пример для подражания мне, нерадивой:) С таким укором это было высказано:) Хотя - это ж инет - всё может показаться:)
Но я-таки буду настойчивой - какое отношение всё это имеет к тому вопросу, что я задала изначально?:) По лапам есть что сказать?
А насчёт социализации и прочего я учту, спасибо:)



GoodDay - 23-7-2009 в 22:24

Gera - А выставки вообще для чего? Я так понимаю для разведения? Так говорю же - папа неизвестен.. не хотелось бы и дальше портить породу, столько об этом пишут...

GoodDay - 23-7-2009 в 22:27

ktulxu - насчёт дрессировки - полностью согласна, говорю же - площадку не вычеркнули, но она у нас только по выходным, а все последние выходные мы были заняты строителством вольера для собы же:)) Не удаётся найти время и повторить вылазку, и вообще начать ходить. Это да.. Но мы обещаем исправиться:) в конце концов - дрессируем её сами. как можем:)

GoodDay - 23-7-2009 в 22:29

Gera - про соседку: ну, типа - всю жизнь содержала собак и разбирается... а так.. фиг её знает:)

Gera - 23-7-2009 в 22:29

Ну, выставки не только для разведения. Это ж такой драйв и такой кураж. Обалдеть просто. Просто для себя.:dv:
Зафлудили мы :cg: тему. Модераторов нет на нас. Завтра по шапке получим.

GoodDay - 23-7-2009 в 22:30

вот ёлки, пока тут выясняли кто прав, кто виноват - я стала "нашим человеком", хи, надеюсь, ни с кем при этом не успела поругаться?:):flower:

GoodDay - 23-7-2009 в 22:31

не, нас не оценят и я расстроюсь:)))) ну нафик:)) а так - самая лучшая вроде:)))
ЗЫ: можно всё отредактировать быстренько;)) про лапы и суставы:)))

Gera - 23-7-2009 в 22:32

Поздравляю с новым званием!!!:dk:

Настасья - 23-7-2009 в 22:33

Нет не успели, но слушайте нас, мы тут уже собаку на этом съели :)

GoodDay - 23-7-2009 в 22:34

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Gera
Поздравляю с новым званием!!!

Спасибо:az:
ktulxu - Кровожадные:)

Gera - 23-7-2009 в 22:34

Чё эт не оценят? Не правильный у вас настрой, девушка!

GoodDay - 23-7-2009 в 22:38

да я неамбициозна, в принципе:)) По жизни:)

Таня - 23-7-2009 в 22:50

GoodDay,зашла посмотреть на фотки,а у вас тут прямо лекционная аудитория:suicide:.Я,конечно,не спец,но девочка с учетом возраста хорошая,лапы задние не в очень хорошем ракурсе показали(все поняла,неудобно...)но криминала нат...поточнее вам уже спецы опишут.А вот "соседка,которая всю жизнь соб держит,сказала,что пааагааная у мня соба,и лапы тоже..." - это я проходила.Свою девку растила без форума к сожалению,и вот как раз задние лапы были слабым моим местом(в смысле понятия досконально правильного развития).Сколько я советчиков понаслушалась...сколько пожеланий добродушных - соба криволапая самое доброе -но ничего,прорвались:superman:.Самое главное фильтрацию включить правильную:ad:.Так что дождитесь оценки профессионалов...а девчушка мне понравилась.Кстати,а заводчик по этому поводу что говорит?

Александра - 23-7-2009 в 23:02

Цитата:
Исходное сообщение добавлено GoodDay
Спасибо, но о чём?


О необходимости социализации. Та собака, которая в жизни ничего не видела, кроме своего участка, вряд ли будет полноценой психологичски... Просто подумайте, как бы вы жили всю жизнь на небоьшом клочке земли, пусть бы ли бы и гости, и кормили хорошо, и работа есть...но согласитесь, всё это не то!

А собака у вас вполне нормальная, мой Амир в таком возрасте был гибридом кузнечика и Щелкунчика;) Видимо, ваша соседка не знает, что азиаты растут по - разному, неравномерно...

Тандик - 24-7-2009 в 00:04

Зашла глянуть,что новенького,а тут 2 страницы новостей.
GoodDay,соба у вас очень симпотная,лапы вполне так по возрасту(ну может чуток и надо поправить) . Теперь по дискуссии. Живем в своем доме и участок большой и соба по нему дни напролет носится.Вроде чего ей еще надо,ан нет как только видит в руках поводок так аж светиться начинает от радости и предвкушения прогулки. Очень им новые запахи, виды и раздражители нужны. Скучно каждый день один забор видеть.:tomato2:

Доктор Пейдж - 24-7-2009 в 05:03

Цитата:
Исходное сообщение добавлено GoodDay
насчёт дрессировки - да, дрессируем. Сходили на площадку - не очень понравилось, может потому, что дождь шёл:)) Может повторим ещё, но до неё ехать надо, а собака плохо переносит машину, лишний раз не хотелось бы... Но не сбрасываем пока. К нам приезжал несколько раз кинолог, да и собака это уменя не первая, правда такой крупной не было раньше, так что кое-что из дрессировки и сами умеем:)
А какое это имеет отношение к проблемам конечностей?:))
Мое впечатление от лап на фото - как раз и надо погулять по разным грунтам на поводке, местами с пробежками (собаке). И к машине собаку приучать надо - пригодится. Сейчас самый возраст, потом будет сложнее. О кинологе поговорим отдельно.

Доктор Пейдж - 24-7-2009 в 05:16

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Александра
Цитата:
Исходное сообщение добавлено GoodDay
Спасибо, но о чём?


О необходимости социализации. Та собака, которая в жизни ничего не видела, кроме своего участка, вряд ли будет полноценой психологичски...
Подумайте и об ориентации собаки на охрану. Приходят соседи, рабочие, партнеры (в самом широком смысле). Гости, одним словом. Хозяева с ними здороваются, разговаривают... Это ж разве чужие? Это от них охранять? Свой двор - тоже понятно, это дорого...А чем оно отличается от несвоего? Мир за забором - полный реальных опасностей. Сторожу лучше о них знать. (10 минут хотьбы - 1 км реального враждебного мира...не так и мало).

Тыша - 24-7-2009 в 08:26

GoodDay Я не вижу по фотографиям какого-то жуткого криминала с конечностями,во всяком случае,такого,который мешал бы жить "дворовой собаке":ad: Очень симпатичная крепкая девчонка,ну может чуть невыхоженая.Походите на поводочке переменным темпом по гравию,поплавайте и все будет в порядке.:df:

GoodDay - 24-7-2009 в 12:17

Доброе утро всем:)) Спасибо за советы и комментарии!!

Таня - насчёт заводчика. Заводчица - она вроде как и не заводчица:) а просто хозяйка собы, которая нагуляла щенков:)) Ничего не говорит. У её собы (нашей мамы) размёт жуткий, могу фотки приложить, но думаю, что хозяйка даже не подозревает этого...
ktulxu , Александра , ТАНДИК , Доктор Пейдж и Тыша - вчера дала почитать ваши замечания мужу, в общем в глубокой ночи уже решили, что бум выводить девку в свет:) Найти бы время только, господи:))
В общем, мы так поняли - лапы нормальные, и КАЛЬЦИДИ - не давать? А для суставов ничего не надо дополнительно, если у нас сухой корм?
Gera - насчёт выставок, всё-таки нам это не нужно, да и мне кажется - голова у неё маленькая, и вообще:))) кто папашка-то?:)))) Заводчица правда сказала - что вокруг только алабаи-кобели, то есть попадание 100%, это и видно - овчарки или таксы там точно не было:)) Но мне кажется всё-таки, что мы не очень-то достойны родословной:)))


Мычко - 24-7-2009 в 13:21

Гуддэй, все у вас в порядке с конечностями и с общим сложением. Просто молодая сука, потому и выглядит "велосипедистой" Никакого кальциди!:dy: А гулять за забором, конечно, надо. Пусть не каждый день, но очень полезно!
Удачи:flower:

GoodDay - 25-7-2009 в 09:38

Спасибо, Елена Николаевна, Ваше мнение очень ценно:) Гуляем уже:))

Александра - 27-7-2009 в 22:54

GoodDay, если у вас гулять негде, то вы же куда-то выезжаете - в лес или к водоёму - будет здорово если она будет ездить с вами - и плавать будет, и бегать, и по разным грунтам ходить, и к машине приучится, и впечатлений много, ну и контакт с хозяевами будет упрочняться!

Настасья - 26-8-2009 в 21:24

http://www.youtube.com/watch?v=gVwX3Bd0XQU
Мне не нравится, то, как он виляет попой, посмотрите на видео.

Настасья - 1-9-2009 в 19:23

Джара,посмотрите, пожалуйста мое видео,в предыдущем сообщении, меня очень беспокоит его ходьба.

Misbel - 1-9-2009 в 19:36

ktulxu, по-моему, ничего криминального в походке вашего пёсы нет, вы зря волнуетесь. Просто он нескладный еще в силу юного возраста. Понаблюдайте, как он рысит. Шаг - не самый естественный для собак аллюр, они чаще передвигаются трусцой или рысью.

Настасья - 1-9-2009 в 19:38

Рысит он хорошо, так пружинисто.

Джара - 2-9-2009 в 06:59

ktulxu
у меня инет сейчас не тянет видео

Настасья - 2-9-2009 в 15:48

:(((Ну в общем он очень сильно виляет попой. Когда шагает.

Джара - 2-9-2009 в 16:28

Попа выше головы?

Настасья - 2-9-2009 в 16:31

Да, пока что да

Джара - 2-9-2009 в 16:33

Ну, тогда и переживать нечего. Возрастное это.

Настасья - 2-9-2009 в 16:41

А если это высокозадость?Ну в плане,если попа так и будет выше?

Александра - 2-9-2009 в 18:00

Хороший вопрос...у нас попа была нормальная, а тут раз - и выросла... Амиру 2,5 года... н ещё растёт?

tanya - 2-9-2009 в 18:13

Настя попробуй ходьбу по гравию. А также упражнение как у лошадей - рысь, шаг, рысь, шаг. Последнее хорошо укрепляет спину.

julia - 9-9-2009 в 11:47

подскажите, пожалуйста, кто-нибудь встречался с натоптышами и как от них избавляться? у нас на задней ноге, с боку, появился натоптыш, который увеличивается (Магги очень любит лежать на одном боку). в клинику мы ходили, нам сказали "не париться", но я ж так не могу.... посоветуйте что-нибудь, плиз....

Анна - 9-9-2009 в 12:08

Где-то целая темка была про натоптыши.

julia - 9-9-2009 в 12:29

да, была. но она про локти. а это, как я понимаю, другое. оно изначально было в виде капсулы, а потом с перепелиное яйцо увеличивается!

Шайтан - 30-10-2009 в 12:35

Елена Николаевна мой также ноги ставит т.е колени наружу, и ходим и рысью бегаем и летом плавали пока ничего не помогает, он когда ходит задними конечностями по дороге шаркает, прям окак бабка старая :bp:, 2,5 месяца каниагил даем, не знаю что и делать:bc:

Шайтан - 30-10-2009 в 12:49





Мычко - 30-10-2009 в 22:44

Шайтан, обратитесь к Джаре. Скорее всего, надо делать биохимию крови и смотреть, чего не хватает.
Пы. Сы. Чем кормим собаку, какие добавки, кроме каниагила, даем?

Настасья - 30-10-2009 в 23:13

А мой тоже шаркает, это плохо,да?Но он всегда шаркал...

Джара - 31-10-2009 в 04:23

Шайтан, развёрнутую биохимию крови сдайте.
Возраст какой у коблика?

Шайтан - 31-10-2009 в 12:29

Возраст 11 месяцев, кормим хэппи догом+овощи, фрукты, творог, кефир - расстройство стула, даем грызть мослы, калтык, рубец, легкое.

из добавок кроме каниагила ничего не даем, давали Excel 8 в 1 кальций ди, но сказали что очень много кальция вредно, потому что он и в корме и в добавках мы и перестали его давать.
до каниагила давали артрогликан и гелабон. Желатин не ест ни с чем, варили на костях холодец от него тоже начался понос, пока перестали.

Джара - 31-10-2009 в 12:57

Ну, раз поносы на желатин и кефир, то точно биохимию надо

olga - 10-11-2009 в 15:03

Здраствуйте Всем, эту темку открывала я в свое время, писала про своего кобеля. Убедилась на собственном опыте, что лутшее лечение - это время. У нас были проблемы с задними ногами, сильно сближены скакалки, плоское бедро, короче все изложенно в посте №1. На сегодняшний день кобелю 2,5 года. Усилий приложили много, но поверьте все исправили, постав у кобеля паралельный, движения свободные. Если кому интересно то напишу, что конкретно помогло нам, в каком возрасте какие нагрузки. Но по поводу постава, вот что, если у собаки узкий постав, то уже ни чего не сделаешь, у нашего чуть плосковато ребро, отсюда и узкий постав. Попробую выставить фото. Сейчас взяли суку, 8,5 мес., есть проблемы, но я считаю возростные, тоже чуть сближает, вообщем все исправимо, главное во время обратить внимание. Все пошла пробовать вставлять фотки.:ah:

Улитинка - 10-11-2009 в 15:25

olga,конечно интересно.
Это же очень распространенное явление.
Пожалуйста расскажите о своей методике:pray:

Тыша - 10-11-2009 в 15:27

olga ,конечно пишите,рассказывайте. Такая информация(и по нагрузкам в частности) безусловно интересна

olga - 10-11-2009 в 15:29

Пытаюсь фото загрузить, час разберусь, и все раскажу.

Таха - 10-11-2009 в 15:33

olga, вы напишите, пожалуйста, очень интересно. У Тахи хоть и нет таких проблем,все равно очень интересно, что и как исправлять. Но есть другая проблема, на шагу очень сильно виляет попом. На рыси этого нет , мне даже очень нравится ее рысь, а вот шаг:be: - кракозябра она виляющая. Мне кажется, что она длинновата, поэтому такое виляние, можно ли это исправить?

olga - 10-11-2009 в 15:39

На фото кобелю 1,9 мес., фото с последней евразии.
URL=http://www.radikal.ru][/URL

olga - 10-11-2009 в 15:41

На этом фото ему 1 год и 3 мес.

Мишаня - 10-11-2009 в 16:02

Olga, мне тоже очень интересно и фоты изменений посмотреть и советы почитать, потому что тоже узкий постав задних конечностей.
Так что пишите пожалуста, темка нужная:bp:.

olga - 10-11-2009 в 16:10

Вообщем у нас было так, в 7 мес. мы сдавали кровь на содержание калиция и фтора. После чего кололи траумель, дискус, цельТ, каждый день чередуя, по одной ампуле (один день траумель, на второй дискус, на третий цельТ), и так месяц. В процессе массаж бедра, до прогулки и после. В паралель каниагил (глюказамин), на все остальное у нас понос. Нагрузки начали давать только после года. В чем заключалось: весосипед, поводок, вы на велосипеде, собакин на поводке рядом.:patsak: И поехали. Первый раз просто идете с собакой и велос., чтоб собакин привык. Мы уезжали в лес, там народу меньше. Сначала даете песе отбеситься, а потом бег. Первый раз не болше 5 мин., на не большой скорости, потом через день 10 мин. на той же скорости, и так по нарастающей, не больше 30 мин. В неделю 3 раза, каждый день нельзя. Как собакин привыкнет бегать рядом, переходим к рыси по высокой траве. Это интресно для тех кто вытавляет собак. Когда собака бежит по высокой траве, она автоматом подмимает голову, со временем привыкает, если рысь то голова не внизу, а выше. Многие ищут пищевые добавки, типа посоветуйте таблетки мы их будем давать и ноги у собаки встанут на место, НЕ ВСТАНУТ! В собаку нужно вскладывать время, силы, терпение. Я когда кобеля на рысь ставила, чего только не пробывала, сначала сама с нам бегала, но сколько без подготовки можно пробежать? И потом нужно держать определенную скорость, чтобы собака не сбивалась с ритма. Сейчас кобель бегает до 8 км при скорости 10 км/ч. Но хочу предупредить, без предварительной подготовки нельзя. И раньше года тоже не желательно, можно только навредить собаке. До года мы очень много гуляли. Гулять с щеном хорошо по пересеченной местности, я в лес ухожу часа на 3, сначала выбеселись, а потом на поводки и пошли рядом, 10 мин. идем прибавили шаг-рысим 3 мин., опять идем. Горку увидели - хорошо полезли на нее и аккуратно спустились. В своего старшего я всадила кучу не нужных препаратов, сейчас осознаю свои ошибки, вам написала то, что по моему мнению действительно помогло. Сейчас снег выпадет, это прекрасно, мы ходим по сугробам, именно ходим, одну лапу подняли, другую опустили. Я сама иду по тропинке, а собакин рядом в сугробе, сначала ему прикольно, а потом тяжело, вот сугробами можно откоректировать постав, потому что соба вынуждена задние кон. ставить широко. Конечно нужно давать поддерживающие препараты, типа глюк+хондроитин. Да главное, мы когда бегать начинали сбросили вес и сильно, пришлось выбирать, худющие были аж жуть.:ai: Потом по мере восстановления, вес пришел в норму.

Тыша - 10-11-2009 в 16:24

Ольга,а что из препаратов глюкозамин-хондроитин вам больше по душе пришлось?

olga - 10-11-2009 в 16:37

Старшему в период взросления давала каниалил (глюкозамин)+уколы в вышцу хондролон (раз в сутки). Мелким сейчас даю 8в1 для щенков в нем глк.+хон. Вообще мне нравился артрогликан, но дороговато получатся. Есть еще препарать Санина ГАГ, тоже не дешевый, мне кажется неоправденно дорого. Я за каниагил он сделан из натуральных препаратов.

Тыша - 10-11-2009 в 16:59

Очень хороший эффект дает человеческий терафлекс в сочетании с человеческим же найзом. И по деньгам не задаром ,конечно,но съедобно

olga - 10-11-2009 в 17:06

Да по терафлекс думала, но есть еще человеческая Артра, тоже вроде неплохо, у меня знакомая ее использовала, говорит работает.

Шайтан - 13-11-2009 в 22:11

Ольга - У нас та же проблема на первой стр. есть фото сейчас нам исполняется год с чего начинать??? Когда начинать колоть хондролон??? гуляем тоже по 3 часа в лесу утром и вечером и днем часовая прогулка, каниагил даем с 7 мес.
А в поле он не рысит скачет как сайгак через траву.
Тыша - человеческий терафлекс для чего??? нам нужно или нет???

Шайтан - 14-11-2009 в 20:14

А почему никто не отвечает??? Обидно однако:ac:

Тыша - 14-11-2009 в 20:26

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Шайтан
Тыша - человеческий терафлекс для чего??? нам нужно или нет???

Не обижайтесь,не всегда успеваю проглядеть все темы:ab: Терафлекс человеческий это если назначен хондроитин+глюкозамин,
получается на порядок дешевле,чем ветпрепараты. А нужно вам или нет,не могу сказать,сорри,не врач:ah: Я регулярными курсами кормлю Гороха,т.к. у него был разрыв ПКС и коленный сустав теперь не идеально себя чувствует,надо периодически поддерживать хондропротекторами и нестероидами.

Vitaly Khan - 25-11-2009 в 16:07

приветы всем!
недавно был просто убит новостью: у моей любимой Линды (11 мес) - дисплазия. меня с 2-х месяцев умиляло, как она виляет попой при походке (когда иноходит). но к 11 мес. виляния стали совсем неприличными. и появилось едва заметное прихрамывание на одну из задних лапок. бегом к ветеринару. а тот, только посмотрев на постав конечностей (а потом уже и на походку), предположил с большой вероятностью - дисплазия. такого расклада я никак не ожидал и сильно в этом засомневался. но рентген все очень наглядно подтвердил.
несколько дней проходил в шоке. это как раз новость такого рода, которую способен осмыслить далеко не сразу. все никак не верилось, что такое с нами случилось. такие авторитетные заводчики. папа, мама - красавцы, помет у них уже не первый. и бац - как снег на голову - дисплазия...
в общем, погоревал несколько дней. сейчас чуть-чуть отошел от переживаний. что ж, похоже, не видать моей красавице собственного потомства теперь...
поделитесь советом.
1. нужно ли делать стерилизацию? была только одна течка. ветврач сказал, что если делать стерилизацию между 1-й и 2-й течкой - на 90% исключить онкологию матки и молочной железы. (между 2-й и 3-й - на 50%, после 3-й делать нет смысла). но также сказал, что для дисплазии опасен быстрый набор веса, что очень часто бывает после стерилизации.
2. общие советы по содержанию дисплазийной собаки. она мне как ребенок, и из-за дисплазии, конечно, менее любимой не стала. посоветовали ходить по гравию, физ.нагрузку в норме (не много и не мало).
спасибо заранее!

Джара - 25-11-2009 в 17:19

Стерилизация не является 100% гарантией отсутствия рака:ac:

Мычко - 25-11-2009 в 19:01

Виталий Хан. Стерилизация однозначно не является "прививкой" от онкологии. Хотя лучше, конечно, удалить матку и активный яичник, чтобы не подвергать девку риску случайной беременност.:df:
Какая степень дисплазии? - плясать надо от этого. Да, девочку придется держать в рабочей кондиции и избегать тяжелых нагрузок, но это не значит, что она теперь полный инвалид.
Кстати, если дисплазия в тяжелой форме, можно имплантировать искусственные тазобедренные суставы. В Москве на этой операции давно собаку съели. Служит такой сустав не менее 10 лет, так что соба будет жить полноценной жизнью.

Vitaly Khan - 25-11-2009 в 19:57

спасибо за ответы.
вет.врач сказал мне, что есть 4 степени дисплазии (1 - легкая, 4 - тяжелая). на левой лапе - 3-я степень (она на нее хромает), на правой - 1-я.
также сказал, что до 1,5 лет ничего предпринимать не надо (в плане операции на суставе), т.к. все еще развивается и меняется.
очень надеюсь, что будет жить еще в свое удовольствие (и в мое тоже).

а не подскажите, какова вероятность, что остальные щенки из этого же помета будут дисплазийными? надо бы заводчице позвонить доложиться, но повод не очень приятный, не люблю ругаться. пока откладываю звонок.

Джара - 26-11-2009 в 06:36

Vitaly Khan , вполне может только у одного щенка "выстрелить" дисплазия. А у родителей есть снимки?

Натали - 26-11-2009 в 15:32

Прочитала тему, мне наверное сюда. Где-то месяца в 4 песа начала хромать. Просто носилась по лесу и вдруг перестала вставать на лапу.Поехали к ветам, сказали,что слабые связки, наложили гипс и сказали не снимать 3 недели. Гипс я сняла через три дня, в ветклинику эту больше не обращалась. Просто ограничила нагрузки и потихоньку хромота прошла. Но когда чуть больше побегает, опять хромать начинает. Ногу не прокручивает на шагу, на рыси не успеваю ничего рассмотреть. На свободе бегает в основном галопом, если рысью, кажется, что нога, как бы проваливается, иноходи не наблюдала. Знакомые хромоты не замечают. Говорят,что мне кажется и я панику навожу. А еще мне кажется, что на хромой ноге Зухра пальчики не растопыривает, как бы меньше она что ли(сама лапка). Кормлю натуралкой по книжке Е.Н. "среднеазиатская овчарка"(стараюсь соответствовать), форум нашла недавно, а то обратилась бы раньше. Нашим ветам веры нет. Из подкормок - гелабон. Вес 52 кг, рост 71 см, 28 ноября будет 10 месяцев. Ребра хорошо прощупываются. Завтра должен приехать вет с рентгеном и взять кровь на биохимию. Этот вет давно ведет моих лошадей, здесь нареканий не было. На вопрос, можно ли распознать дисплазию в 10 мес, ответил" конечно".:ak: Пока выкладываю фото.





Мычко - 26-11-2009 в 22:56

Подождем рентген, пока я ничего, кроме шикарного широкого постава задних и хороших "азиатских" углов, не вижу.:df:

Натали - 27-11-2009 в 12:52

Елена Николаевна спасибо за комплимент:ah:Ваши бы слова да экспертам в уши. В воскресение у нас первая выставка, а я тут из за хромоты в панике ( если дисплазия, то нафиг выставки не нужны).Приезжал наш вет,смотрел в движении, потом под миорелаксантами всяко крутил нашу ножку. Говорит дисплазии не нашел. Снимки вечером обещал прислать(сразу выложу). Биохимия только в понедельник будет, но т.к. кровь до понедельника будет заморожена, могут быть погрешности. Может мне лучше биохимию еще раз сделать, или погрешности незначительные?Еще он сказал, что при рыхлом типе конституции(а я думала у нас грубый:ai:) часто бывают проблемы со связочным аппаратом. Так что сидим ждем приговора, скорей бы вечер.:bh:

Тыша - 27-11-2009 в 13:56

$tervoZa ,попросите вета,пусть колено посмотрит. Часто(у меня вот так случилось) по стереотипу проблемы ищут в тазобедренном суставе,а они кроются в коленных связках.

Натали - 27-11-2009 в 14:08

А он всю ногу прощупал, снимки тоже сделали скакательного и коленного сустава( на здоровой и больной ноге, для сравнения). На взгляд, говорит все-таки связки, но окончательные выводы,как снимки будут. Вет мне свой приговор по электронке вышлет, вместе со снимками. Мне бы дисплазию исключить, с остальным справимся. Тыша, спасибо за участие!:ax:

Натали - 27-11-2009 в 21:58




Извините за качество снимков(снимки пришлось фотографировать)могу увеличить если надо. Комментарий доктора:"При анализе полученных данных костно-деструктивных явлений не выявлено. Дисплазия тазобедренных суставов исключена. Степень оссификации надкостницы выражена хорошо. Продолжается формирование опорно-двигательного аппарата." В рекомендациях написал- шаговые прогулки на поводке, это ж сколько нам придется ходить то?

Натали - 28-11-2009 в 08:21

А все-таки насчет дисплазии уже можно успокоится? Или все-таки до года ее нельзя исключить? Или нужно мнение нескольких врачей? Извините за навязчивость, вот такая я паникерша!!!:ah: А песа то все равно хромает:ak::ak::ak:

Маришка - 28-11-2009 в 18:54

Я думаю, надо шагать на поводке разными темпами столько, сколько нужно будет. Слабые связки - это тоже не айс, проблем могут доставить выше крыши.

Натали - 29-11-2009 в 06:30

Конечно я готова гулять столько, сколько нужно на поводке, Зу жалко, она любит поноситься.А как шаговые прогулки повлияют на развитие мышц?

Cynami - 29-11-2009 в 13:33

Вот тоже хотела спросить про наши лапки щену 6,5 мес
http://www.youtube.com/watch?v=Q51GUDAM_Gg
http://www.youtube.com/watch?v=OPkZ-vFW6Y4
вот есть такое видео правдо не очень хорошее.

Скайе - 29-11-2009 в 22:58

Можно я просто продублирую пост из "Стандарта породы"?

Так уж вышло, что ровно месяц назад, в Алмату из Киргизии вернулся я не один. :) Сейчас пацану 74 дня, и ветеринары нас пару недель назад ошарашили новостью, что рахит у собаки - кто-то говорит что легкая степень рахита, другая заявила что третяя степень...
Кормим его РоялКанин стартер для гиг.пор., даем раз в день 200 грамм творога с кефиром, раз в сутки - 4-5 таблеток кальций глицерофостфат, купил для щенка лампу ультрафиолетовую, прошли недельный курс облучения животика, неделю отдохнули, завтра второй курс начну.
Вопрос - не грозит ли кальций в таком количестве, остановке или задержке роста собаки?
Есть ли какие-нибудь видимые глазу дефекты?
Ветеринары сначала поставили щенку прививку, затем заявили что у него рахит, это нормально? Стоит ли делать вторую прививку, не закончив курс лечения (по плану прививка через 3 дня)?

Как сказала Александра:
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Александра
Пяти прогинаются ужасно...мне кажется вам с этим в раздел ветеринария....

как бороться? урезать кормление? сейчас кормим 3 раза в сутки по 120+- грамм РК, плюс 1 раз 200 грамм творога.
Раз в неделю колем тривит.





Карлуша - 30-11-2009 в 00:41

Вот чес слово, может я не туда смотрю, :tomato2: но не вижу ничего такого, что нельзя было бы поправить. :bw:
На задних проседают плюсны, нужно сдать биохимию.
Джара вам подскажет, как поправить собу. Все её назначения помогают реально. Побольше бы таких ветов как она.

Джара - 30-11-2009 в 05:23

Вот первое замечание, почему стартер? В этом возрасте уже бебидог положено давать, если сушкой кормите.
Дальше...испугалась...Кто такие назначения делал?На основании чего? "На глазок"? Я рахита не вижу:superstition:
Есть ли у Вас возможность сдать биохимию?

Скайе - 30-11-2009 в 05:42

Уточнил... пардон, действительно даем бейбидог, стартер просто на языке замылился.
По поводу биохимии - завтра повезу на прививку и заодно уточню. А если получится, то и сделаю.
По поводу назначений... Ну, как это было... Привезли щена на первую прививку, осматривающий его врач сказала что у псенка легкая степень рахита, порекомендовала пару препаратов...
Приехали домой, созвонились с друзьями, те как всегда порекомендовали своего, "самого-самого" ветеринара.
Пригласили - прибыла некая тетечка. Обругала тех кто поставил диагноз, сказав что у псенка 3я степень... Поматерилась по поводу того что поставлена прививка, заявила, что "нельзя было ни в коем случае ставить ее, не разобравшись с рахитом, что же это за ветеринары такие?".
Потом наехала на нас за выбор породы - "вы знаете что он вырастет и съест вас? у меня сын кинолог, в 4 месяца запишитесь к нему пока не поздно.."
Попутно рассказала пару жутких историй аля "девочка уходила утром в школу, обнималась с азиатом, а когда вернулась из школы он на нее кинулся! ее спасла зимняя одежда, мать не могла оттащить разъяренного зверя, прибежал сосед, вырубил собаку лопатой... потом они все прятались в доме, а кобель выбивал дверь. приехал кинолог, и пес тут же все прекратил, позволил одеть на себя ошейник, поводок и побежал с кинологом как послушная собачка"...

Вообще с ветами жуть - я натыкаюсь на них везде! В магазинах, на работе и т.д.
По отзывам - та клиника в которой я делал прививку, лучшая в городе. Завтра в ней же попробую проконсультироваться с кем-нибудь.

списался с заводчицей, она дала такой ответ:
Цитата:

через историю с рахитом многие проходят... так как собака у нас уже выросла многое забывается... и мы тоже с ней в щенячем возрасте от одного к другому ветврачу бегали - то рахит, то искривление лап (даже гипсовать приходилось), то голова какая-то не такая как положено...(потом один врач подсказал - всё в порядке, никакого рахита, только вес немного сбросьте) много чего было в первый год жизни щенка, и вас, наверное, тоже не обойдет стороной поток различной информации, как верной, так и неверной. мы на всякий случай сбалансировали питание - стали давать прикорм в виде препарата "Косточка" с разными добавками, от уколов отказались.
НО в итоге мы в "Юниорах" заняли "отлично", и оценивал не местный судья.
в следующем году будем участвовать во взрослом классе, если полностью не разочаруюсь в организационной работе выставки.
вообще, после общения с многими "собачниками" и ветврачами, которые якобы специализируются на САО, пришла к выводу, что нужно самим владельцам собак быть ветеринарами... когда у нас была история с искревлением лап - одна ветврач сказала, что нужно поить "артровитом", у собаки начался понос...звоним ей, она говорит ничего страшного - это так должно быть, еще недельку попоите и хватит. собаке не легче, через два дня побежали к другому с огромным стажем человеку, он тоже сказал продолжать пить и еще перевязал передние лапы гипсовой прослойкой. перевязанными нужно было ходить 10 дней... а собаке всё хуже и хуже, от жидкого стула она почти перестала есть, из-за перевязанных лап мало вставала и если вставала, то резко, на какой-либо шум... так как было лето (июль, а в сентябре мы должны быть на выставке, переживали, что не пройдем и нас забракуют) температура в воздухе высокая, под повязкой (которую категорически запрещалось снимать в течение 10 дней) пошел процесс прения и гниения верхнего слоя кожи... тут моё терпение лопнуло - на одном из местных интернет-форумов провела опрос - какой ветврач толковее всех остальных и сможет нам помочь... нашла (он в этом году уехал в Россию)... остальным не верю, теперь не знаю к кому мы будем ходить в случае чего не дай бог...:(


Джара - 30-11-2009 в 06:04

Дааа, хочецца задать вопрос этим "ветеринарам" - "А дихлофосом не пробовали?":an:
Сдайте биохимию, для успокоения. Если не получится в ветеринарной клинике, попробуйте договориться в человеческой.
Что могу порекомендовать пока: отменяйте к чертям все назначения которые Вам назначили! Кормите сушкой, никаких специальных добавок дополнительно, пока нет биохимии. Переизбыток кальция гораздо хуже, чем его недостаток.
И на будущее, когда Вам дают такие назначения, требуйте их в письменном виде, с подписью врача их назначившего, а под нос себе бубните, что если что не так пойдёт, то уж стоимость щенка Вам теперь есть с кого содрать:dz:

Скайе - 30-11-2009 в 21:45

Сегодня поставили вторую прививку, на день раньше срока.
Ветеринар подтвердила легкую степень рахита, сказав что некоторые улучшения есть.
За три недели Кун набрал вес с 9кг 800г до 16кг 400г, это не слишком быстро?
Биохимию сделать очень трудно, насколько я понял, люди возят собак в россию.
Опять же ветеринар рекомендовала различные прикормки, заявив что витаминов и кальция в РК все же недостаточно для щенка. Но кальций глицерофосфат отменила. Сказала что и пясти так прогинаются и растопырены из-за нехватки кальция...
А я вот все же сомневаюсь, не из-за слишком ли быстрого набора веса это?

Натали - 30-11-2009 в 22:15

Пришла биохимия.
Глюкоза 1.37,общий белок 58.5,мочевина 9.9 ,креатинин 77,биллирубин 12.2, холестерин 5.43 , кальций 1.83, фосфор 2.04, АСТ 29, амилаза 1261, магний 0.9.
Отмечен холеостаз. Рекомендации : отвар зверобоя за 30 мин до еды. Аллахол по 2 таблетки 2раза в день после еды. Низкий кальций отчасти можно связать с длительным хранением сыворотки крови.
Помогите пожалуйста, насколько все плохо?:ak:

Шанежка - 30-11-2009 в 22:39

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Скайе
Опять же ветеринар рекомендовала различные прикормки, заявив что витаминов и кальция в РК все же недостаточно для щенка. Но кальций глицерофосфат отменила. Сказала что и пясти так прогинаются и растопырены из-за нехватки кальция...

Скайе, а вы откуда? Биохимию можно сдать в человеческой лаборатории у нас многие веты так делають-берут кровь и отвозят в человеческую лаб-ю.
У Вас ветеринар-экстрасенс что-ли? На глазок определяет чего хватает, чего нет? Бежать от таких надо. Прикормками при кормлении готовым сушняком-можно усугубить ситуацию и закрепить (усилить) размет.

Джара - 1-12-2009 в 06:31

Скайе, почти 7 кг за неделю многовато... Картину изменения постава может и переизбыток кальция давать, поэтому рекомендовать дополнительно кальций, без результатов биохимии преступление ИМХО!
$tervoZa , общий мочи сдай:co:

Натали - 1-12-2009 в 07:13

Спасибо,сдам! А желчегонное давать? Просто мочу я смогу сдать только через неделю где-то.

Джара - 1-12-2009 в 07:36

Эссенциале купи, аллохол тоже не помешает. Чем кормится собака?

Натали - 1-12-2009 в 17:43

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Джара
Эссенциале купи, аллохол тоже не помешает. Чем кормится собака?

Мясо говядина сырое (основа рациона), раза два в неделю кефир с творогом, каша геркулесовая с печенью. Редко вареное легкое, горбуша. Сегодня варю холодец из куриных лап. Из подкормок-гелабон. Эссенциале в таблетках или инъекционный лучше?

Джара - 1-12-2009 в 18:27

Эссенциале в таблетках, дозировка как на взрослого человека

Натали - 1-12-2009 в 18:35

Спасибище!!! Рацион и подкормку не менять? Может чего-то больше, чего-то меньше давать?

Джара - 1-12-2009 в 18:55

Пока оставить так как есть, только холодца поменьше.

Натали - 1-12-2009 в 18:57

Есть мэм!:ax:

Карлуша - 2-12-2009 в 00:20

Cynami, по видео не видно криминала, но задние ножки ставит близко. Может кто-нибудь более опытный увидит лучше.
Я бы все же разгрузила его, лучше сейчас худенький, чем потом кривоногий. И дозированные нагрузки на прогулке: чередование шаг-рысь, по твердому, по гравию, отдохнули, снова и т.д. Начинайте помаленьку. И еще, я бы не давала пока играть с большими собами, всетаки щенок очень крупный, травмы вам не нужны. Растите здоровыми :flower:

Cynami - 2-12-2009 в 09:31

Карлуша, спасибо но как назло в близкой доступности тока крупные собаки, живем за городом и зимой на участках практически нет собак, а без них какая социализация вот и играем со всеми подряд ротвейлер, мастиф и берн )) правда он большую часть игры лежит а его воляют по земле.

Фиалочка - 2-12-2009 в 23:40

Здравствуйте! Не могу все прочитать.Если мой вопрос повторяется,то отошлите где об этом говорили.У собочки по-видимому артроз.Хромает на правую заднюю лапу ,поджимает ее,старается не наступать.Болезненность в суставе.На задних лапах это бывает время от времени. Чем лечат собачьи артрозы. Как лечить чкеловека,примерно знаю.Может есть какая нибудь литература? Или к кому на консультацию съездить.

Мычко - 3-12-2009 в 00:17

Фиалочка, прежде чем лечить "артрит", посетите врача и убедитесь, что нет разрыва связок, например. Не стоит заниматься самолечением в столь серьезном случае

Натали - 4-12-2009 в 11:52

Мне тут посоветовали для связок Страйд, который не для собак, а для лошадей. Думаете стоит?

Джара - 4-12-2009 в 13:02

Нет

Натали - 4-12-2009 в 13:26

Благодарю.

Шайтан - 3-1-2010 в 23:02

Джара вот наша биохимия


Кормим смешанно
Сушняк (Акана), мясо, рыба, раз в неделю молочный день творог, яйца зелень, кефир.
Проглистогонили 18.11.09. Даем каниагил. А ножки все равно иксиком и мускулатуры не хватает на ЗК. Хотя гуляем 6 часов в день (ходьба, рысь, свободно).
Подскажите чего не хватает?

Мари - 3-1-2010 в 23:16

Шайтан, я не ветеринар, конечно, но могу посоветовать очень хороший препарат для суставов - Цамакс Цеоколин с коллагеном, хондроитином, глюкозамином и водорослями:ay:
Если можете позволить себе подороже - то очень хошая весчь ГаГ форте фирмы Канина (немецкий)
И еще: не кормите собу и сухим и натуралкой - выберите что-то одно

Шайтан - 3-1-2010 в 23:23

А я Каниагил ему даю.

Мари - 3-1-2010 в 23:28

ну попробуйте что-то другое. Артрогликан неплохой, питерский

Шайтан - 4-1-2010 в 00:17

Артрогликан давали, без результата, правда всего 3мес. потом перешли на каниагил.

Мари - 4-1-2010 в 01:57

тогда Цеоколин. он классный

Джара - 4-1-2010 в 06:45

Шайтан, по биохимии всё нормально. У него же смешаное кормление?

Плюша - 4-1-2010 в 11:39

Мои друзья собак с лошадьми тренируют,цепляют 2-3 собаки на сворку и на длинном поводке по пересеченной местности,и не только по полям с травой,но и по горкам.Начинают с нескольких минут и постепенно доводят до часа,и для лошадей моцион и собакам хорошо,и рысь поставлена и ноги крепкие.
ШАЙТАН,если анализы в порядке,и никаких отклонений нет,может собаке движений маловато?
Вы когда рысью бегаете,то по сколько минут?

Натали - 4-1-2010 в 13:12

А можно поподробнее про тренировки на лошадях! Еще и на поводке можно? А то я просто еду на лошади, а песа в свободном полете. Поэтому это просто прогулка получается, а хотелось бы приятное с полезным...

Плюша - 4-1-2010 в 13:43

Да,мы выводили собак в поле и туда же выезжали на лошадях,главное,чтобы лошадь была не пугливая и собака лошади не боялась,так как бежит собака рядом с лошадкой,совсем близко.
Просто когда собака сама бежит рядом,она бегает так как ей нравиттся,а с лошадью в определенном темпе.Лошадей пускали рысью,а собаки рядом на сворке,в постоянном темпе.
Друзья всех своих собак так тренируют,и именно задние конечности у их собак очень крепкие,и на выставках бегают рысью не сбиваясь и могут бегать очень долго.Только тренировки они начинают раньше,чем щенкам год исполняется,месяцев с 10-11.Начинают минут с 5-10 и постепенно увеличивают время,взрослые собаки бегают не меньше часа,летом по траве,зимой по снегу,желательно каждый день.У них много собак,поэтому приходится цеплять по 2-3 собаки,а с одной Вам будет гораздо проще.
Мы свою собаку специально к ним возили,чтобы лапки укрепить,она тоже с лошадками бегала.
Кстати,к лошадям ,с которыми тренировалась,наша собака нормально относится,а вот здесь в городе ,лошадей,которые в парке людей катают, совсем не выносит.

Натали - 4-1-2010 в 15:59

Плюша, спасибо за информацию! Завтра попробую. А то ребенок все время на галоп сбивается, а самой нет уже мочи никакой бегать с ней!:bj:

Плюша - 4-1-2010 в 16:27

Только начните с нескольких минут,пусть постепенно привыкает.Это ведь и для собаки труд,а не просто прогулка.

Натали - 4-1-2010 в 20:21

Конечно! Я понимаю ,что сразу большая нагрузка ничего нам не даст кроме убитых связок. Спасибо!

Шайтан - 4-1-2010 в 22:25

Джара кормление смешаное утром сушка, а вечером мясо. Одной натуралкой боимся кормить потому что ботаники. Сами не знаем какие витамины давать, какие добавки, и т.д. как все это рассчитать. Учимся и ошибаемся вместе с ним.
Гуляем утром 3 часа в лесу, до леса шагом на поводке, в лесу и по сугробам (это сейчас, когда тепло было плавал), по горкам вверх бегает, потом в свободном полете 3км через лес и также обратно, если приятелей встречаем то и с ними поносится, поскачет. Обратно идем через стадион по которому круг рысью и домой.
Днем гуляем 1 час мотаем километраж и вечером 2-2.5 часа в лесу, с велосипедом не определились т.к. одни советуют, другие против, а собу безумно любим и боимся навредить.

Сакура - 5-1-2010 в 10:23

Привет всем! Я стала замечать за своим собой, что очень тяжело поднимает задницу с лежачего положения. Такое впечатление что ему так лень что просто жуть, лишний раз он прокрутится на передних лапах, а задницу не поднимет, а когда поднимает то кряхтит как старый дед, а потом бегает нормально не прихрамывает. Мы в 5 мес. весим 30 кг - может он у меня толстый? подскажите, кто сталкивался с такой проблемой? Рацион- на натуралке, из добавок Канвит Биокаль.

Мычко - 5-1-2010 в 14:52

Сакура, плизз, кроме веса еще промеры (рост, обхват пясти, обхват груди) и фото в стойке и сзади в студию!
Бум посмотреть:dw:

Сакура - 12-1-2010 в 09:42

Елена Николаевна, с фотками пока проблематично, попробую щас выставить то что есть, а вот промеры есть такие.( табличка по Вашей книжке )
3,5 мес - рост в холке 50, обхват пясти 12, длина головы 20,обхват головы 40, обхват морды 28,

5 мес. - рост в холке 62, обхват пясти 14, длина головы 24, обхват головы 47, обхват морды 29.

про обхват груди что то я протормозила :dd:

Сакура - 12-1-2010 в 09:58


Это я пробую :ah:

Сакура - 12-1-2010 в 10:00

[URL=http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1001/c3/f0841f3649ee.jpg.html][IMG]http://i057.radikal.ru/1001/c3/f0841f3649eet


фотки не удачные - с телефона.

Мычко - 12-1-2010 в 17:29

Я бы похудила пацана немного. Да, еще вопрос: ребра легко прощупываются или надо их искать?

Сакура - 12-1-2010 в 17:35

Прощупываются но не торчат, у него шерсти много, когда купали его осенью, он в ванной казался таким худющим. Елена Николаевна , как по Вашему он "кирпичеголовый" или "клиновидный":bw:

Мычко - 12-1-2010 в 17:48

"Кирпич". Ну раз не торчат, то можно уменьшить рацион примерно на 10%

Сакура - 12-1-2010 в 17:54

Спасибочки :flower: мне тоже кажется толстоват , но сомневалась. :aa:

tecca - 16-1-2010 в 20:29

Перешла в эту темку, так правильнее будет(было в теме ответы на вопросы-вопросы по щенкам). Мы обычно гуляли с Пумкой (сука 2,5 мес) по полчаса, но активных беговых нагрузок на улице пока не было (а дома любит поносится). Седни утром пошли с ней гулять ну и нашли общество собак штук 10 и щены и взрослые, очень ей понравилось, носилась, бегала (всего около часа), потом домой. днем опять таки нашли компашку(лабрадориху взрослую) с ней побегали поиграли, потом еще походили (опять таки всего около часа), а на обратной дороге смотрю щен стал прихрамывать на заднюю правую, дома кушкать не стал, весь день проспал. Сейчас ходит, но видно, что бережется, аккуратно так. Я балда сама виновата :umnik2:( у меня всегда были средние собаки (добер, ризен, ка де бу- у них как то с нагрузками проблем не было). Завтра утра едем к ветеринару делать биохимию, ну и ваще посмотреть лапки. Как результат получу сразу выложу, а пока вопрос собстно такой. Какую нагрузку можно давать щену в таком возрасте? Она очень побегать любит. Мы конечно полпрогулки на поводке ходим, ну так она все стремится в самый глубокий сугроб залезть и по нему идти, любимый вид аллюра- галоп. И еще аппетит у нас вобще прямо скажем не ах, если сверху смотришь тоща, тощей, вот ребра, потом резкий переход на талию и опять расширяется к крестцу. Вот и вчера поела 2 раза всего (ну если кефир не считать). Повторюсь рост 40, вес 12 кг. - это нормально? Ребра прощупываются легко, да и мослы в общем тоже. Сейчас к вечеру начала ходить, но не носится как обычно. Вот еще вечерние снимки ,здесь она в движении .
Ругаю себя всячески, да этим делу не поможешь, главное знать сколько ей можно гулять и надо ли и как увеличивать рацион (пока едит утром творог с йогуртом всего около 150-200 гр., днем и вечером мясо 250-300 гр.(всего за сутки) с овощами и чуть-чуть (около 50гр.) каши-рис+гречка, на ночь кефир 200гр. 2 раза в неделю яйцо. Из добавок- фитокальцевит (дозировка согласно инструкции и Страйд - полдозы(2,5гр).Поправьте если что не так. Буду признательна за любые подсказки.

Шанежка - 16-1-2010 в 23:38

фотки не очень информативные, мне сразу бросился в глаза скользкий пол. По нагрузке они в этом возрасте сами решают сколько им носиться-а специально не гоняйте пока суставы не окрепнут.

Cynami - 17-1-2010 в 01:09

Народ подскажите кто знает, дает своему каниагил, да больно он дорогой стал, можно его заменить нашим артрогликаном??

Шайтан - 17-1-2010 в 16:07

Можно заменить каниагил на артрогликан тока у меня это дороже получается

Шайтан - 17-1-2010 в 20:34

Посмотрите нас, едим сушку плюс мясо, рыба, молочка. еще каниагил кушаем уже месяцев 4-5. Посоветуйте может нам на конвит хондро перейти.
1 год



и вот мак может встать



1 год и 2 месяца


Александра - 17-1-2010 в 20:40

Эээ..а зачем сушку с натуралкой мешаете?

Шайтан - 17-1-2010 в 20:43

а по другому никак ни крупы ни овощи мы не едим даже с мясом

Мари - 17-1-2010 в 20:56

придется выбирать: или натуралку или сушку

Александра - 17-1-2010 в 21:09

А ежели овощи по рецепту, что ту писали..счас поищу...

Александра - 17-1-2010 в 21:11

Вот цитирую -
"уважают морковку , нарезаную и припущеную слегка в масле растительном нерафинированом, тушёную тыкву, кабачки. "

Попробуйте!

Шайтан - 17-1-2010 в 21:14

морковку ни в каком виде и тыкву также:at:

Александра - 17-1-2010 в 21:16

А если по рецепту? - от масла они вкуснее становятся...

Шайтан - 17-1-2010 в 21:25

Саша я летом на даче все перепробовала, сейчас сушку утром т.к витамины, минералы и т.п., тяжело подбирать а там все есть. Мы даже творог (творг+зелень+яйца) едим вот так - в пасть закидываю а он глотает, кефир в детстве пил сейчас и не подойдет даже к миске. а на одном мясе и рыбе с кобачками далеко не удедешь.

Шайтан - 17-1-2010 в 21:27

Кто нибудь ответьте на мой вопрос стоит ли каниагил менять на конвит хондро?

Александра - 17-1-2010 в 21:32

Гм...ну всё же дуиаю нужно что-то одно выбрать...во Джара придёт скажет...
Кроме того...вы ж даёте сушку а там всё есть, зачме тогда ещё подкормки?

Мари - 17-1-2010 в 21:40

офигеть...Шайтан, привередливый у вас песик. Пит мой раньше было дело тоже кочевряжился...творог не ел... но 2 дня пустой каши все исправили: теперь все метет. Очень действенный метод

Александра - 17-1-2010 в 21:40

Вот-вот;)

Шайтан - 17-1-2010 в 21:45

мышцы на ЗК не хватает, связки слабые, ну вроде как говорят каниагил натуральный и безвредный и не является ветпрепаратом, поддерживает функцию опорно-двигательного аппарата.

имир - 17-1-2010 в 21:51

Артрогликан вроде как еще и воспаление снимает.

Александра - 17-1-2010 в 21:54

Всё равно..не получится ли перебор по микроэлементам...

Шайтан - 17-1-2010 в 22:46

Мари мы уже эксперементировали и два дня и четыре кашу давали и утром и вечером не жрёт и все даже с мясом, не морить же собу голодом? Он на 5 день уже только лежал, не ходил, а есть не стал, на этом и закончили.
Джара нашу биохимию смотрела сказала, что всё нормально, а ноги все же иксиком.

Шайтан - 18-1-2010 в 01:57

Джара нуждаемся в совете может правда дело в кормежке? или как?
Посоветуйте может нам на конвит хондро перейти.

Скайе - 25-1-2010 в 13:22

У Куна задние скакалки точь в точь как у Шайтана. ЗК слабые, прыгает с трудом... Углы очень большие, сами конечности длинные... Плюсны подгинались. Плюс еще ставили рахит.
Две недели давал Поливит Глюкогекстрон и Поливит Кальций-плюс, мне про эти витамины напели, что их можно давать вмете с сушкой. На сайте производителя написано то же самое.
Сейчас четки с ребер ушли совсем, на скакалках остались шишки рядом с зонами роста.
Пясти по моему гнутся - угол на глаз больше положенного, но мб меня просто глючит?
Был небольшой размет, но ушел после того как глюкогекстрон давать начал.
Плюсны... а впроче сами смотрите (фотографию эту я уже выкладывал):


Джара, посмотрите пожалуйста результат биохимии:


Так вроде все в пределах нормы, кроме калия?
В ветклинике порекомендовали поменять глюкогекстрон на артрогликан и дополнительно давать коллаген.

Пока что коллаген я не нашел, но уже два дня как варю для Куна холодец из говяжьих лыток.

Шайтан - 28-1-2010 в 01:26

Ув. Форумчане, Джара в эту тему не заглядывает посоветуйте куда перебросить??

Дахмардак - 28-1-2010 в 04:59

У Джары сейчас нет выхода в инет.Когда всё наладится-неизвестно.

Vitaly Khan - 10-3-2010 в 13:21

будьте добры, оцените, пожалуйста, результаты биохимии моей девочки (правда, немного устаревшие). на момент анализа - 11 месяцев. установлена дисплазия обоих тазобедренных суставов (на одну лапу сильно хромает). кормлю в основном pro pac large breed puppy + мясо + курица +творог + глюкозамин + кальций.
собака очень энергичная. несмотря на дисплазию самостоятельно разгоняется почти до 50 км/ч (в максимуме). и вообще бегает по 6-7 км без остановки. причем, непринужденно, по собственной воле.


IMG_9178small.jpg - 115kB

Cynami - 21-3-2010 в 00:06

У нас никак не хочет ровно вставать правая задняя лапа, левую ставит ровно, а вот правую при хотьбе ставит чуть на ружу из-за этого на рыси сближает скакалки (( что делать, похудели уже давно и вес не набираем, если получиться попробую в движение заснять, нам 10 мес

Cynami - 25-3-2010 в 00:51

Что нам никто не поможет((:dy:

Дахмардак - 25-3-2010 в 05:58

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Cynami
Что нам никто не поможет((:dy:

Нужен спец. Вопрос к вету.А Джара сейчас без инета. По месту жительства есть возможнось обратиться?

Cynami - 25-3-2010 в 07:32

В Бронницах конечно есть ветеринарка, но я даже не уверена что они это увидят ((

Batja - 25-3-2010 в 19:23

Доброго всем времени суток!!!! Извените что встреваю, но сегодня поставили диагность фибринозный артрит в задних суставах, по простому икс в скакалках, на сколько это чревато и излечимо ли это заболевание, щена получается взяли с таким заболеванием, помогите советом???

Александра - 25-3-2010 в 23:05

Возраст щенка?

Batja - 26-3-2010 в 10:36

вчера было 6 месяцев.

Пери - 26-3-2010 в 12:08

А, фотки можно выложить?? если просто иксует то можно и скобки поставить при желании. практикуется и такое. Вам снимок ренгеновский делали?

Batja - 26-3-2010 в 13:17

да делали вчера, а сегодня с утра отдали ещё ренгологу в городскую больницу, на словах сказали что есть изменения и они будут прогресировать, сечас попробую выложить, прихрамывает на левую ножку, но не сразу, нагрузок не даём, если бежит, то только когда сама захочет.

Пери - 26-3-2010 в 15:37

Batja, Хорошо бы фотки самого щенка вид сзади, спереди, сбоку, в стойке. а, так же вес щеника.
Обязательно чем нибудь помогут у нас на форуме очень много хороших грамотных людей ну, совет уж точно дадут:co:

Cynami - 1-4-2010 в 18:19

Мда когда же у Джары интернет починят ((

Krechet - 7-4-2010 в 08:55

Добрый день я новичек
у меня суку 1г6 мес начинал с ней бегать в год готовил к выставкам бегала красиво. легко, широко. потом началась зима гололед и.д. и собака на прогулке разъехалась и стала хромать лечили ее всю зиму практически никаких прогулок только на поводке и на ровной поверхности, вылечились после курса лечения прошло уже месяца 2. и вот хочу ее выставить начинаю с ней по немногу бегать минут по 10-20 это гдето по ростаянию 1/4 - 1/3 той нормы что мы пробегали и вижу что у нее скованые движения задних конечностей, т.е. она как бы сименит. подскажите какими тренировками можно исправить задний скачек?

Krechet - 14-4-2010 в 12:48

Народ у меня вчера случилась проблема
у собаки было растяжение вылечили гидрокартизоном было в январе
вчера она по лесу пробежала и вроде толи ушиб толи сново растяжение (на лапу не стоновится, видимых воспалений нет) и вет сново прописал гидрокартизон,
другой вет мне сказал что часто его давать нельзя так как почки посадить можно
может мне траумель подавать?
ПС собаку после прогулки сразу закрыли в вольере чтобы двигалась меньше

Тагма - 19-4-2010 в 10:05

товагисчи....пожскажите...собакену (сучка) 8,5 месяцев...задние лапы очнеь слабые..после лежания в течение 20 минут - не можем встать быстро, поскольку лапы затекают....при езде в машине-не можем сижеть-также сильно затекают лапки...

чем можно помочь ребятенку....:1ro:

Дахмардак - 19-4-2010 в 11:50

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Тагма
товагисчи....пожскажите...собакену (сучка) 8,5 месяцев...задние лапы очнеь слабые..после лежания в течение 20 минут - не можем встать быстро, поскольку лапы затекают....при езде в машине-не можем сижеть-также сильно затекают лапки...чем можно помочь ребятенку....

Фото в студию.С разных ракурсов. Это для начала. И расскажите: чем собака питается, какие добавки даёте/не даёте, какую нагрузку получает(где живёт на улице или в доме), и вес-рост собаки тоже надо указать.

Тагма - 19-4-2010 в 13:42

Дахмардак...упсь...про енто я чет не подумавши...сегодня все сделаю и с описанием приложу....

Тагма - 20-4-2010 в 07:43

ыыы...не могу фотки с сотика выложить...никак.....у нас вирусы гуляют...почта не отправляется....программы косячут...ужасть..работать невозможно...

мы кушаем натуралку....с добавками для укрепления костяка...едим витамины...кроме того не брезгует овощами, фруктами, обожает кефирчик и подобные кисло-молочные продукты..

вот с нагрузкой увы, было никак, вероятно и есть причина - всю зиму стояли до -40 морозы...собака от силы гуляла по 30 минут...дольше мерзли лапы...кроме того, долго не гуляли поскольку писались (как оказалось просто от того, что больно впечатлительная собачка)...

по приходу тепла нагрузки стали больше...
собака живет в квартире...большой и простороной...в распоряжении собаки 3 комнаты, коридор и кухня...
рост - 60-61 см, вес - около 40 кг (точнее пока не могу)..внешне меньше собратьев по породе...

если словами, то когда встает, лапки съезжаются вместе...пальчики в клубочки смыкаются...на вид - вяленькие становятся.как будто отлежала/отсидела...несколько шагов - все в норме..скачем...когда скачем по улице - лапы задние очень близко поставлены друг к дружке...разжимаются не до конца...пружинят слабовато....

если это поможет...когда им (помету) было несколько недель (макс.2), их мать погрызла...одно загрызла..Тагму и братана вырвали из пасти...на память от мамани остался приличный шрам на спине рядом с позвоночником, вмятые вглубь 2 позвонка между лопаток...видно эту вмятину отчетливо...на ощупь ямка...позвонки смещены внутрь тулова...
вот такие мы...

Сакура - 20-4-2010 в 08:25

Тагма- у нас такие же проблемы- часто тянем задницу- наши веты поставили диагноз панастит- сказали что для этого возраста для этой собаки - типично. Страдаем этой штукой раз в месяц. Прокололи баралгин, гамавит , риботан, иногда кетонол- вроде проходит .

Дахмардак - 20-4-2010 в 09:43

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Сакура
Тагма- у нас такие же проблемы- часто тянем задницу- наши веты поставили диагноз панастит- сказали что для этого возраста для этой собаки - типично.

:5ys: Сколько лет в породе-первый раз слышу о такой "типичности".

Дахмардак - 20-4-2010 в 09:53

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Тагма
если это поможет...когда им (помету) было несколько недель (макс.2), их мать погрызла...одно загрызла..Тагму и братана вырвали из пасти...на память от мамани остался приличный шрам на спине рядом с позвоночником, вмятые вглубь 2 позвонка между лопаток...видно эту вмятину отчетливо...на ощупь ямка...позвонки смещены внутрь тулова....

В таком случае необходимо сделать снимки. И желательно с релаксацией собаки. Возможно, это и последствия травмы.
Заодно и на дисплазию проверите собаку. Конечно, в таком возрасте это будет только предварительный показатель.Но, если проблема серьёзная, то хотя бы будете знать как лечить собаку.

И ещё, такое поведение матери объясняет такое поведение щенка:
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Тагма
.кроме того, долго не гуляли поскольку писались (как оказалось просто от того, что больно впечатлительная собачка)...

Крепость нервной системы или её слабость наследуются довольно хорошо.

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Тагма
мы кушаем натуралку....с добавками для укрепления костяка...едим витамины...кроме того не брезгует овощами, фруктами, обожает кефирчик и подобные кисло-молочные продукты..

Какие добавки? В каких количествах?? Ваша собака по возрасту НЕ гигант, не супертяжеловес. Вы вполне могли ухудшить состояние лап не нужными витаминами или их количеством.

И ещё такой вопрос: у мамы-папы ничего похожего на проблемы с лапами вашей собаки нет?

Тагма - 21-4-2010 в 05:05

отца мы не видели...мать-весьма крупная собака...лапы крепкие..психика-уравновешенная,..адекватная собака...судя по поведению в наш визит...

добавки - фитокальцевит (по весу)...

такое поведение лап стало относительно давно...когда мы резко выросли...до этого все было в норме...

а может ли травма в младенчестве отразиться помимо долгого писания под себя тем, что мы боимся собак...всех...мелких. крупных. средних...убегаем в страхе и скалимся....хотя с нами просто хотят познакомиться...это происходит так..к. нам бегут-мы хвост поджали-оскалились-иногда убегаем-потом к нам снова подбегают-мы уже спокойнее...и вообще мы не любим собак....не надо нам их...мы предпочитаем ходить в одного....единственная, кто на нас повлиял положительно - Ави и tanya...я была в приятном шоке..об этом в ветке
про разговоры о наших любимых азаитах....

как нам удалось выяснить - мать их сгрызла по банальной причине - не могла их прокормить...нечем было...саму кормили еле-еле...а тут еще выводок...мы ж забрали ее ей месяца не было...прямо вырвали ее с голой мокрой земли....

спасибо за разъяснения...в ближаищие дни поедем на снимок...потом отпишемся...

Елена - Горд - 21-4-2010 в 17:02

Нужен совет ! вчера вовремя игры Горд отпрыгнул от Шерхана назад , при этом как бы сел на правую заднюю лапу и взвыл , домой шел нормально , сегодня утром гуляли 2.5 часа в парке не хромал , сейчас встал и при ходьбе отставляет чуть в сторону лапу , что это растяжение ? что посоветуете делать ?

Дахмардак - 22-4-2010 в 05:53

Тагма, вы можете верить в то, что мать загрызла щенков от голодной жизни. Я же точно знаю, что это-нарушение материнского инстинкта, следовательно, у матери присутствует нарушение психики. И именно поэтому ваш щенок так реагирует на внешний мир: писается под себя, и панически боится собак. Травма на физическом уровне здесь ни при чём. Исключительно ИМХО.

Для укрепления лап, крепкого связочного аппарата щенка надо подкармливать, например, куриными головами(без клюва), разбив их молотком, давать говяжьи уши, губы и сахарные косточки. Фитокальцевит -это несколько другое.

Обязательно сделайте снимки. В вашем случае скорее всего понадобится курс лечения.


Дахмардак - 22-4-2010 в 05:55

Цитата:
Исходное сообщение добавлено GORD
Нужен совет ! вчера вовремя игры Горд отпрыгнул от Шерхана назад , при этом как бы сел на правую заднюю лапу и взвыл , домой шел нормально , сегодня утром гуляли 2.5 часа в парке не хромал , сейчас встал и при ходьбе отставляет чуть в сторону лапу , что это растяжение ? что посоветуете делать ?

Поберечь лапу. Гулять пока только на поводке. И показать врачу. Даже если это растяжение-надо будет подлечить.

Деми - 22-4-2010 в 11:46

Тагма,по поводу боится собак.Когда я привезла из питомника суку в 2,5 месяца она просидела у меня дома на карантине и первый же выход на улицу это было что то.Она шарахалась от всех собак с дикими воплями,людей тоже боялась.У меня еще кобель вот только с ним она и играла.
Я стала специально гулять с ней в компании других собак,потом пошли заниматься на дрес площадку тоже с другими собаками,стали гулять по разным местам.Сейчас ей почти шесть месяцев и весь страх у нее прошел.К людям относится спокойно,с собаками или играет или не обращает внимание.

Елена - Горд - 22-4-2010 в 12:07

Дахмардак , спасибо я так и сделала гуляем мало и на поводке , и еще уколола траумель , сегодня совсем не хромает , понаблюдаю что дальше будет .

Плюша - 22-4-2010 в 12:46

GORD,Лена,можно колоть и Травматин с Хондротроном.Ничуть не хуже Траумеля,и существенно дешевле.А ко врачу сходили?

Елена - Горд - 22-4-2010 в 12:50

Лен , нет ко врачу не ходили , Траумель у меня был , поэтому и уколола , давно Горд хромал и мы его кололи , а вчера прочитала пост Елены Николаевны и вспомнила , срок годности как раз до 2010 г , посмотрю как дальше будем если будет беспокоить обязательно поедим .

Плюша - 22-4-2010 в 12:57

Лен,сходите лучше пораньше,не ждите.Снять боль это мало,надо бы и причину узнать.Травма штука коварная!:df:
А гомеопатию ветеринарную я всегда про запас держу,всяко ведь бывает, соломку лучше заранее постелить.

Елена - Горд - 22-4-2010 в 13:07

Лен сегодня поехать не могу Шерхана мы одного не оставляем он хулиганет , а завтра думаю получится , если честно не думаю что там что то серьезное , он попятился назад и как бы сел набок думаю растяжение , надеюсь обойдется .

Плюша - 22-4-2010 в 13:15

Лен,коли тогда Травматин с Хондротроном,хуже точно не будет.

Елена - Горд - 22-4-2010 в 13:21

Лен , Вы считаете что траумель хуже ? это тоже гомеопатия или в нашем случае больше подходит Травматин с Хондротроном спасибо за совет .

Плюша - 22-4-2010 в 13:40

Нет Лена,Траумель мне тоже нравится,но он уж очень дорогой получается.И Траумель только как обезболивающий и противовоспалительный,а неплохо бы и связки с костями поддержать,пока до врача не добрались.Если Хелветовским препаратам не очень доверяете,тогда Дискус композитум,ну хоть один укольчик,до врача.У растяжения связок тоже бывают нехорошие последствия, лучше подстраховаться.
Но я не настаиваю,просто сама именно так всегда поступаю.

AnnetikA - 18-5-2010 в 10:30

Посмотрите, пожалуйста наши задние лапы и поставу вообще.
Спасибо.

3432.JPG - 30kB

AnnetikA - 18-5-2010 в 10:31



3435.JPG - 57kB

Дахмардак - 18-5-2010 в 11:53

То же самое скажу, что и в "передних лапах"...фоты нужны другие.
Заодно укажите рост и вес(если знаете)

AnnetikA - 18-5-2010 в 15:54

Дахмардак, )))) спасибо))) задолбала я вас с плохими фотками. только тему засоряю.
как только сфоткаю нормально - сразу же выложу

Nataliya1209 - 2-6-2010 в 15:40

Всем добрый день. У нашего мальчика тоже есть проблемы с поставом задних конечностей, очень узкое бедро и иксует . Есть пока вот такая фотка, ему там почти 5 месяцев,

фото сзади сделаю, покажу. Когда ходит, то ставит ножки ну очень близко. Сейчас он в холке он сейчас 66 см, вес 44 кг, почти 6 месяцев. Но когда бегает, то вроде бы и широко их ставит.
Кормим сухим кормом Эконуба и плюс добавки Полидекс - Гелабон плюс и Глюкогекстрон.
Врач сказал, что это наследственное, но заводчик говорит, что не может быть, что это рахит или еще что-то. Вот мы и мучаемся в догадках :dy:, что делать и можно ли это исправить.

Шанежка - 2-6-2010 в 16:24

Nataliya1209 Фотки не выкладывайте такие большие, максимум 300 пикселей или превью.
Насколько я знаю добавки с сушкой не дают. На основании чего Вы их ему стали давать? Вы сдавали кровь на биохимию?

Плюша - 2-6-2010 в 16:32

Добавки убирайте однозначно,и чем скорее,тем лучше.
Быстро растете,может похудить ребенка маленько,а то вроде по фото толстоват будет!

Nataliya1209 - 2-6-2010 в 17:10

Добавки назначил врач, на передних лапах сильно шишки выросли в суставах, после 3 недель добавок стали почти незаметны. Пайку я ему убавила до 540 г в день, до этого ел 720 г, как по таблице на корме. Мне кажется,что он худой...
А по поводу совмещения сухого корма и добавок я спрашивала у врача, но сказал что передозировки не должно быть, т.к. просчитал содержания фосфора в суточной дозе. Хочу через пару недель сделать биохимию.

Плюша - 2-6-2010 в 17:26

Какие шишки?Это ветврач Ваш так зоны роста называет?
А зачем их уменьшать?
Я конечно не истина в последней инстанции,но думаю врача сменить стоит.
А с биохимией крови не ждать,а сделать срочно и стукнуться к Джаре,она Вам точно все растолкует и сделает нормальные назначения.

Дахмардак - 3-6-2010 в 04:07

Nataliya1209, щенка срочно подхудить! На пару месяцев посадить на норму не больше 500гр. Убрать ВСЕ добавки и через 2 недели сделать анализ крови на биохимию.И обязательно соотношение кальций-фосфор. Гулять шагом на разной скорости дважды в день не меньше полутора часов.
Шишки на передних лапах-это зоны роста для костей.И чем дольше они будут, тем лучше. Насчёт постава лап: щен рос слишком загруженым, имея приличный костяк.Поэтому мог ставить лапки под себя-так ему было легче носить лишние кг. Плюс ко всему Вы могли перегрузить щенка лишними добавками-отсюда нарушение минерального обмена.

tanya - 3-6-2010 в 05:05

Еще по поводу постава лап. Хорошо помогают прогулки по гальке, мелким камушкам - также шаг, рысь.

720гр сухого корма для его возраста мне кажеться это много. У меня собака малоежка конечно (2 стакана по 150 гр в день съедает). Но и ваша норма перебор. Имхо.

Алексей Хавыло - 3-6-2010 в 20:35

Вот давно хотел спросить
Часто встречаю фразы, что мол от минеральной подкормки "шишки роста" на лапах уходят. И в то же время многие говорят что эти шишки - хорошо, есть запас роста.
Так все-таки шишки это хорошо или не очень? Может быть не совсем в тему топика, но раз тут уже про это речь зашла

Карлуша - 3-6-2010 в 20:42

Алексей, шишки роста - это хорошо! Перебор с вит-мин добавками - это плохо!

tanya - 3-6-2010 в 20:56

Да простят меня модераторы. Но скопирую статейку из методички. Может кому-нить поможет понять почему много подкормок неайс.


Осторожно - кальций!

За первый год жизни щенок практически достигает размеров взрослой собаки. Развитие к году сопоставимо с развитием человека к 15-ти годам. В организме происходят значительные изменения за короткий временной промежуток. Данные различия особенно заметны у собак крупных и гигантских пород. У таких собак масса тела с месяца до года увеличивается в 10–15 раз. В сравнении у мелких пород и средних пород массы тела за тот же период увеличивается примерно в 5 раз.

То есть интенсивность роста у крупных собак в 2 –3 раза ( а у некоторых пород в 4 раза) больше чем у собак мелких и средних пород.
Быстрый рост является дополнительным фактором риска развития патологий костей и суставов. У многих пород собак развитие подобных заболеваний имеет генетическую основу.

К таким заболеваниям относятся остеохондроз (ОХ), дисплазия локтевого сустава (ДЛС), дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС). Эти заболевания затрагивают такие популярные породы, как лабрадор- ретривер, золотистый ретривер, немецкая овчарка, бордосский дог, ротвейлер, немецкий дог. Необходимо помнить что все крупные породы собак входят в группу риска по различным заболеваниям костей и суставов.

Важно четко представлять себе понятие «рост» как таковое.

В него входят увеличение массы и размеров тела. Многие путаются в данных понятиях и подразумевают «быстрый рост» как скорость увеличения массы тела. Тяжелые собаки не обязательно должны относится к крупным породам. Например, породы бассет-хаунд или английский бульдог, у которых по сравнению с массой тела, относительно небольшая высота в холке.

На развитие вышеупомянутых заболеваний скелета можно оказывать влияние при помощи питания. Исследования в этой области проводились в Европе и Америке уже с начала 70-х годов. И уже окончательные результаты были получены в середине 90-х, когда появилась возможность использовать компьютерную томографию и магнитно-ядерный резонанс. При этом выделяются два ключевых фактора:

1. Перекорм ( нарушение баланса, т.е., обеспечение излишней энергией и минеральныи веществами).
2. Повышенное потребление кальция.

Что происходит при повышенном потреблении кальция

Повышенное потребление кальция – ключевой фактор развития ОХ и ДЛС. Увеличение размеров костей происходит за счет роста в так называемых «пластинах роста». В процессе развития хрящевые клетки пластины делятся и «выстраиваются» в колонки. На «зрелой» части пластины происходит замена хрящевых клеток костными. Так продолжается до достижения окончательной величины костей.

У щенков уровень абсорбции (усвоения ) кальция не может быть меньше, чем 40%. В некоторых случаях эта цифра повышается до 90%. А у взрослых собак не превышает 5%. Это связано с тем, что в природе в самый интенсивный период роста хищники получают кальций из мелких костей своих жертв и немного из растительных компонентов.

И организм «запрограммирован» усвоить и доставить к «месту назначения», как можно больше, так как в общее количество доступного кальция в пище очень небольшое. Многие заводчики и владельцы находятся в «плену ложных убеждений», что чем больше кальция, тем мощнее будет у собаки костяк и крупнее рост. Уважаемые господа заводчики ЗАПОМНИТЕ – МОЩНОСТЬ И РОСТ ГЕНЕТИЧЕСКИ ЗАДАННЫЕ ПАРАМЕТРЫ.

Изменить их можно только введением гормонов, что является недопустимым и грубым вмешательством в сложные процессы формирования организма. Конечно, мы не берем крайности, когда питания постоянно катастрофически не хватает и бедный щенок истощен до крайности. В этом случае будут иметь место нарушения формирования скелета.

При избыточном поступлении кальция «запрограммированный» организм так и продолжает усваивать не менее 40%. Но это цифра рассчитана на дефицит, а не на избыток. При избытке организм вынужден как-то «пристроить» усвоенный кальций. Для начала кальций в избытке откладывается в ростковой зоне костей и вызывает раннее «окостенение» ростковой зоны кости.

В результате замедляется рост костей в длину, искривляются передние конечности с выворачиванием пястей наружу, уменьшается просвет спиномозгового канала. ( Не путайте с рахитом!!! При рахите конечности искривляются, совершено по другой причине.). Затем начинается отложение в хрящевой ткани суставов, что может привести к артритам и артрозам. Хромота обычно появляется в 7-8 месяцев. «Лишний» кальций также откладывается в почечной ткани.

Очевидно, что увлекаться повышением уровня потребления кальция не следует. Содержание его в рационе должно быть оптимальным и не должно превышать 1,1%. (см. процентное содержание на упаковке). При кормлении дешевыми кормами на основе крупы (злаки на первом месте) и субпродуктов нормы кормления выше и потребление кальция и энергии увеличивается.
Избыточный вес

Повышенное потребление энергии ведет к избыточному весу, что повышает риск усугубления ДТБС. При рождении скелет щенка представлен в основном хрящевой тканью, которая по мере роста вытесняется костной. В отличие от костной, хрящевая ткань более пластична, и при повышенных нагрузках деформируется. При перегрузке незрелого скелета избыточным весом диспластические изменения усугубляются как адаптация к нагрузкам. Поэтому с точки зрения ветврача у щенка имеющего легкую форму ДТБС избыточный вес провоцирует ее переход в более тяжелые формы. Поддержание же оптимальной кондиции дает возможность стабилизировать состояние и замедлить прогрессирование болезни.

Избыточный вес является причиной постоянных микротравм хрящевой ткани неокрепших суставов. Со временем это приводит к артритам и артрозам. Собаки страдают от боли и невозможности нормально двигаться. Однако реальность ситуации заключается в том, что у многих пород приветствуется большая масса тела в достаточно раннем возрасте. Следовательно, необходимо достичь согласия между ветеринарными врачами-ортопедами и заводчиками и судьями. Ведь здоровье животного, его полноценная и счастливая жизнь несоизмеримо больше, чем получение призов и наград на выставках.

Источник - zooprice.ru

Карлуша - 3-6-2010 в 21:25

tanya, согласна :5azs:

Дахмардак - 4-6-2010 в 04:16

tanya,спасибо! Вот думаю: скопировать и распечатки выдавать владельцам вместе со щенком, что ли:bw:

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 10:35

Спасибо всем за советы. Пайку я ему уменьшила еще месяц назад, почти сразу после этой фотографии. Сегодня сделаю новую фотку и выложу, может быть сейчас он уже похудел )))) Сейчас даю 540 гр, могу и до 500 гр в день снизить, но он такой голодный всегда :5zg: если раньше приходил с прогулки и мог не есть, то сейчас видит пустую миску и сразу лезет в кладовку, где корм лежит :bc: Еще очень любит кефир и бананы, даю очень редко, т.к. боюсь смешивать сушку и натуралку.

Плюша - 4-6-2010 в 10:59

Nataliya1209 ,а коленки говяжьи погрызть ребенку даете?
Мои тоже на сушке,но кефир я даю каждый день,а иногда и Бифидумбактерин в кефир добавляю.
И если даете кефир,то уменьщайте еще пайку,в зависимости от колличества кефира,допустим 400г. сушки +300мл. кефира.
Бананы,думаю давать пока не стоит,от них толстеют!Подрастете,ножки выправите,вот тогда опять давайте бананы.А так мои и яблоки обожают и мандарины,про арбузы и дыни и не говорю уж,их только давай!
Возьмите себя в руки и не думайте о том,что голодный,думайте о том,что делаете лучше для него!
А Гелабон с Глюкогестероном перестали давать?

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 12:02

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша

А Гелабон с Глюкогестероном перестали давать?

Да, перестала. Яблоки и груши не очень любит, арбузы и дыни еще не созрели )))) не знаю как будет. Натуральные говяжьи ноги не давали еще, но мы ему покупаем в зоомагазине говяжье копыто, оно где то 40-50 см, грызет.

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 12:13

Сегодня сделала фото, посмотрите, все равно толстый?

вот вид сверху

вид сзади, может не совсем удачно получилось

А это мы улыбаемся :ab:


Плюша - 4-6-2010 в 12:36

Хорошенький,но на диете,думаю, еще стоит подержать!:bs:
Копыто из зоомагазина пока не стоит давать.На мой взгляд оно жестковато(как бы прикус не попортил),да и бесполезно.А вот говяжья коленка(именно сахарная коленка,а не нога)и полезно(коллаген)и вкусно!Можно еще лопатки свеженькие подавать,трахеи и т.д.
А бахчевые все азиаты очень любят,вот как созреют(с такой жарой недолго осталось ждать)так и узнаете!:2zp:

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 12:41

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
А вот говяжья коленка(именно сахарная коленка,а не нога)и полезно(коллаген)и вкусно!Можно еще лопатки свеженькие подавать,трахеи и т.д.

А где вы их покупаете? Я просто раньше никогда собак не держала, не знаю многих ньансов.

Плюша - 4-6-2010 в 12:49

На рынке.Вы поговорите с продавцами,они специально для Вас привозить все это будут.Обычно такие хрящики на рынок не привозят.
Хрящики можно и говяжьи и бараньи(только не свиные).

Плюша - 4-6-2010 в 12:52

Цитата:
Я просто раньше никогда собак не держала, не знаю многих ньансов.


А Вы спрашивайте обо всем,что не знаете,мы с радостью ответим.А если мы не знаем(в смысле,простые владельцы),так тут ветврачи есть и владельцы питомников ,у них можно сложные вопросы уточнять!

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 13:03

Спасибо, я за этим на форум и пришла :ab: Я только вот про шишки на суставах передних лап не совсем поняла, мне сначала сказала знакомая кинолог, которая сама разводила алабаев и кавказцев, что они у него увеличились, нужно врачу показать. Врачу показала, сказал, что так сильно они конечно не должны быть увеличены. А на форуме пишут ,что это шишки роста. Так что же это на самом деле и нужно за ними следить или это норма?

Плюша - 4-6-2010 в 13:17

Это зоны роста.
А врача смените,не может хороший специалист зоны роста шишками называть!
И кинолог Ваша знакомая,тоже что-то странное говорит,Вы лично видели кавказцев и алабаев,которых она разводила?
И как можно зоны роста Гелабоном и Глюкогестероном уменьшить мне тоже непонятно.Вы врачу-то вопросы задавали,чтобы он Вам все объяснил,что именно и с какой целью давать надо?

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 13:23

Шишками это я их так назвала. Врач долго прощупывал, и сказал, что такими большими как были у нас конечно они не должны быть. Вообще врачу этому мы доверяем, ничего плохого никто сказать не может. Но псу реально стало легче и ходить и вставать, может конечно мне это показалось. Но анализ в любом случае сделаю.

Плюша - 4-6-2010 в 13:34

Лучше всего найти врача,который хорошо в азиатах разбирается(если конечно есть такая возможность)!
А ходить щенку трудно от избыточного веса.

Плюша - 4-6-2010 в 13:36

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Nataliya1209, щенка срочно подхудить! На пару месяцев посадить на норму не больше 500гр. Убрать ВСЕ добавки и через 2 недели сделать анализ крови на биохимию.И обязательно соотношение кальций-фосфор. Гулять шагом на разной скорости дважды в день не меньше полутора часов.
Шишки на передних лапах-это зоны роста для костей.И чем дольше они будут, тем лучше. Насчёт постава лап: щен рос слишком загруженым, имея приличный костяк.Поэтому мог ставить лапки под себя-так ему было легче носить лишние кг. Плюс ко всему Вы могли перегрузить щенка лишними добавками-отсюда нарушение минерального обмена.

Вот идеальный совет,имеет смысл ему следовать полностью!

Плюша - 4-6-2010 в 13:42

А от себя,как большого любителя гомеопатии, могу добавить,я бы еще делала щенку инъекции Хондратрона,по 4 мл. 2 раза в неделю до года точно.
В Германии крупным собакам Дискус композитум применяют для правильного развития скелета.Но у нас он дороговато обойдется,а Хондратрон ,по действию,аналогичен Дискусу.

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 13:53

Спасибо. Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Дахмардак - 4-6-2010 в 14:30

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
А от себя,как большого любителя гомеопатии, могу добавить,я бы еще делала щенку инъекции Хондратрона,по 4 мл. 2 раза в неделю до года точно.

Хорошая штука:df:
Для нормализации обмена веществ есть тоже из гомеопатии Лиарсин. http://www.helvet.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=7
Только сначала анализы сделайте щенку.

meetrich - 4-6-2010 в 14:40

Мы в понедельник были в новой Ветклиники,нашего города, поехали из за болячки после укуса клеща,всё нормально сказали обрабатывайте спиртовым раствором и всё. Потом врач говорит:" вопросы ко мне ещё есть?",как бы подталкивая на обсуждения моей собаке.Я говорю: есть, посмотрите на наши задние лапы", тут началось! Вобщем сказали что мы толсты,связки слабые, задние лапы посажены,кормим неправильно.Прописали "диету хищника" :молочка,мясо,яйцо, сырые овощи и фрукты.Ни каких каш,хлеба и т.д. Сказали :"НИКОГДА НЕ КОРМИТЕ ЕДОЙ ПОДВЕРГНУТОЙ ТЕПЛОВОЙ ОБРАБОТКЕ!"
Цамакс Циоколин, что я даю забраковали , типа это не тот препарат.
P|S опять же, можно ли по одному визуальному взгляду,прописать собаке препарат которого ей не хватает,или же только после сдачи анализов?
Прописали КАЛЬЦИДИ и МУЛЬТИПЛЕКС БАЛАНС,последнее вообще не найдёшь,спрашиваю: "чем заменить Мультбалан.? ответ был:"ХОКОМИКС геленг(если правильно расслышал)".В аптеку позвонил,мягко говоря удивились,как можно взаимозаменять Мультбал. и Хоком.типа это из разных "опер".а Цамакс Циокол. наоборот хвалили.
Короче говоря,я в тихом шоке после всех этих посещений "ВЕТКЛИНИК" и работающих там спецов.
Решил для себя так:продожаю давать Цамакс,сожаю на диету, сходимк другому врачу (завттра-послезавтра) и худеем,худеем.....
Хочется услышать ВАШЕ мнение!

Дахмардак - 4-6-2010 в 14:42

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
А врача смените,не может хороший специалист зоны роста шишками называть!

Увы, может. Как-то тут у нас очень хороший хирург сделал операцию кавказу в 4 месяца. Счистили с кости эти самые "шишки" т.к. "лечению" они не поддавались :af:
А уж назначить кучу препаратов "от рахита" азиатским щенкам- да сплошь и рядом. Не все веты знают особенности развития крупных пород.

Дахмардак - 4-6-2010 в 14:49

meetrich, поставьте фото для начала. Ну и что и сколько ест щенок.

Плюша - 4-6-2010 в 14:51

meetrich ,хорошие веты,тем более специалисты по азиатам,большая редкость!Ищите своего,и возите к нему собаку,даже если этот врач будет не из Вашего города!Оно того стоит!
Лично я Кальциди не люблю совсем,сомнительный препарат,кальция там вагон!А анализы собаке сделали на баланс кальций-фосфор?
И фото щенка свежие поставьте пожалуйста,только снимайте щенка близко и несколько фото:в стойке,сзади,в движении.
И напомните пожалуйста как кормите.

meetrich - 4-6-2010 в 14:55

фото завтра сделаю. а еда.:теперь даю 500гр молочки,и где то около1 кг мясо,либо субпродукты.Овощи она не ест, яблоки только сухие.
да кстати: нам 6 мес.весит чуть более 30 кг.
д

Nataliya1209 - 4-6-2010 в 15:00

Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich

да кстати: нам 6 мес.весит чуть более 30 кг.
д
Да наши песики ровесники :dv:

meetrich - 4-6-2010 в 15:01

в том то и дело что анализы не делали, а прописывают непонятно что.
а кормили раньше:(признаюсь )кашу каждый день+ мясо,молочка.
Кормлю: 2 раза в день

Дахмардак - 5-6-2010 в 03:46

Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich
а кормили раньше:(признаюсь )кашу каждый день+ мясо,молочка.
Кормлю: 2 раза в день

Ничего плохого в каше нет. Если она хорошо распарена, состоит из сбора злаков и составляет в рационе малую часть от мясного.
Мясо-какое мясо? Если это обрезь, уши, губы, трахеи, плюс мослы-и всё это даётся сырым-замечательно.И это-бОльшая составляющая рациона должна быть.
Нежелательно давать щенку варёное мясо. А вот сухари обычные-можно. И кисломолочку тоже.

Рост и вес с щенка сейчас сколько?

meetrich - 5-6-2010 в 15:43

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich
а кормили раньше:(признаюсь )кашу каждый день+ мясо,молочка.
Кормлю: 2 раза в день

Ничего плохого в каше нет. Если она хорошо распарена, состоит из сбора злаков и составляет в рационе малую часть от мясного.
Мясо-какое мясо? Если это обрезь, уши, губы, трахеи, плюс мослы-и всё это даётся сырым-замечательно.И это-бОльшая составляющая рациона должна быть.
Нежелательно давать щенку варёное мясо. А вот сухари обычные-можно. И кисломолочку тоже.

Рост и вес с щенка сейчас сколько?

вес чуть более 30 кг, и рост где то 72 см.
мясо только сырое, обрезь,губы,и т.д. хвосты,вымя, маслы и т.п.

Дахмардак - 5-6-2010 в 16:10

Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich
вес чуть более 30 кг, и рост где то 72 см.

:5ys:не может быть. Если вес около 30кг, то щенок ростом около 60см. Если же рост 72см, то вес собаки около 50кг.
У Вас же щенок ещё? Тогда сделайте промеры поточнее. Скорее всего -первый вариант.

Дахмардак - 5-6-2010 в 16:11

Вымя лучше не давать-жирный продукт, тяжеловат для пищеварения.

meetrich - 5-6-2010 в 16:16

[url=][/url]

meetrich - 5-6-2010 в 16:24


meetrich - 5-6-2010 в 16:34

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich
вес чуть более 30 кг, и рост где то 72 см.

:5ys:не может быть. Если вес около 30кг, то щенок ростом около 60см. Если же рост 72см, то вес собаки около 50кг.
У Вас же щенок ещё? Тогда сделайте промеры поточнее. Скорее всего -первый вариант.

:tomato2: да-да рост 60см.
а что вы имели виду под "жирной пищей"
фото выложил чуть выше,оцените плиз

Дахмардак - 5-6-2010 в 17:02

Возраст щенка напомните.
Фото в стойке мало информативно. Щенок всегда так стоит или только на этом фото зажат?

meetrich - 5-6-2010 в 18:28

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Возраст щенка напомните.
Фото в стойке мало информативно. Щенок всегда так стоит или только на этом фото зажат?

Возраст 6 мес. да нет она не всегда так стоит,просто чтоб её сфоткать целая проблема.

Алексей Хавыло - 5-6-2010 в 18:31

Прошу прощения, что не совсем в тему, но очень удивляют всегда слова, что щенка или взрослую собаку трудно сфотографировать...
Команда "стоять" - и хоть обфоткайтесь

meetrich - 5-6-2010 в 18:37

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Алексей Хавыло
Прошу прощения, что не совсем в тему, но очень удивляют всегда слова, что щенка или взрослую собаку трудно сфотографировать...
Команда "стоять" - и хоть обфоткайтесь

а щенок и взрослая собака всегда одинаково исполняют команды?
а дети и взрослые люди всегда одинаково понимают слова?

Дахмардак - 5-6-2010 в 18:43

Цитата:
Исходное сообщение добавлено meetrich
Возраст 6 мес. да нет она не всегда так стоит

Понимаете, чтобы хоть что-то подсказать-надо видеть щенка.Если фото искажает его, то и советы будут не на пользу.
"Поохотьтесь" на щенка с фотиком. Пусть гуляет, а вы сделайте побольше кадров(раз не умеет стоять по команде). Только фото надо на уровне самой собаки и с разных ракурсов.

Алексей Хавыло - 5-6-2010 в 18:48

meetrich, ну такие простые команды как сидеть или стоять в общем то месяцев с трех щенок в состоянии выполнять. С небольшой выдержкой конечно - пару минут. Некоторые щенки и раньше. Особенно в домашней обстановке, на своей территории.
Прошу прощения, если чем-то вас задел. Просто уж очень часто читаю на форумах про невозможность сфотографировать собаку в свободной стойке. Команды то полезные, особенно когда советы по поводу щенка приходится спрашивать через инет (самому так часто делать приходится).

p.s. Админы дорогие, не бейте уж слишком сильно за оффтоп. Это в качестве совета по показу фото собак своих в стойке

meetrich - 5-6-2010 в 18:58

да всё ок!сидеть,лежать,ко мне ,рядом-это всё умеем. командой "стоять" практически не занимались.про команды заканчиваем:al:,а то нам тут сейчас............

Мычко - 5-6-2010 в 23:06

Ибо, :5wg: воистину:aq: Скажите Улитинке пасибки, что она нонечь добрая:bm:
А то ведь и я приду:co:, еще добрее: и будет вам щасття, как бан закончится:cg::ca:

Nadinka - 10-6-2010 в 23:49

Научите пожалуйста, как избавиться от саблистости? :bw:

Nadinka - 15-6-2010 в 19:49

http://www.youtube.com/watch?v=7edr0U_3tcA
Посмотрите пожалуйста, проблемы с ЗК,не считая слабых пястей.Это исправимо?Что нужно сделать?

Nadinka - 15-6-2010 в 21:30

http://www.youtube.com/watch?v=SGWMiYbNtn4 А вот здесь "в свободном полете". Извиняюсь за качествоо съемки:ah:

азиат - 17-6-2010 в 06:10

Помогите советом, что делать?
кобель,19мес. Вес точный сейчас не знаем- примерно 70кг. Началось все со слабых связок-периодически принимаем конвит-хондро, до года принимали поливит Cа. Едим сушку-Purina Dog Chow. Раньше ели натуралку. Зимой сильно подстудился- подморозил яйца, перевели жить в дом. После этого вот уже три раза с перерывом месяца 2-3 начинает прихрамывать, на разные-то на левую,то на правую задние лапы. проколим травматин и хондротон- пройдет. Сначала думали-травмирует, потому что охраняет участок, когда мимо кто идет, бежит к воротам как бешеный, тогда и про хромоту забывает. Когда лапы трогаешь-не реагирует, вроде не больно. Сделали рентген в период последней хромоты, ветеринар сказала, что артроз 1 степени. сказала держать вес, не раскармливать, не перегружать физическими нагрузками, не переохлаждать. сейчас днем он на улице, вечером гуляем по 2 часа с другими собаками, играет, но не очень подвижный. Может вы что посоветуете, дополнительные анализы сдать? Лечение какое, повторить ли рентген? Может гулять пешком на поводке полезнее, чем просто валяться с собами в траве?



Дахмардак - 17-6-2010 в 11:03

Цитата:
Исходное сообщение добавлено азиат
Сделали рентген в период последней хромоты, ветеринар сказала, что артроз 1 степени. сказала держать вес, не раскармливать, не перегружать физическими нагрузками, не переохлаждать.

И всё? И никакого курса не назначили?
Обязательно найдите грамотного вета. Собаку надо пролечить.
Не перекармливать, не перегружать-это да. Гулять шагом на разной скорости рядом на поводке.
И ту гомеопатию, чем вы пользовались- не отменяйте потом ещё некоторое время.

азиат - 18-6-2010 в 04:50

Дахмардак, спасибо за ответ. В этом то и дело, что никакого лечения не назначили((( А хорошего вета у нас, к сожалению, очень трудно найти-1-го кобеля мы потеряли после 20 дней лечения. а ему было всего 1г и 3мес. молодой и здоровый, до этого никогда не болел, но это уже другая история.
Но будем пытаться искать хорошего вета. Скажите, а гомеопатию сколько по продолжительности проводить? делать ли перерывы? нужны ли какие-то дополнительные анализы?

Дахмардак - 18-6-2010 в 05:29

Цитата:
Исходное сообщение добавлено азиат
В этом то и дело, что никакого лечения не назначили((( А хорошего вета у нас, к сожалению, очень трудно найти

Посмотрите личное сообщение-это в правом верхнем углу. Я отправила вам данные, по которым Вы сможете найти(надеюсь) хорошего специалиста.
А гомеопатия-это длительное лечение.Но сначала подлечите собаку-надо снять воспалительный процесс. Потом уже вернётесь к гомеопатии.
Удачи вам.

азиат - 18-6-2010 в 05:47

Цитата:
Посмотрите личное сообщение-это в правом верхнем углу. Я отправила вам данные, по которым Вы сможете найти(надеюсь) хорошего специалиста.
А гомеопатия-это длительное лечение.Но сначала подлечите собаку-надо снять воспалительный процесс. Потом уже вернётесь к гомеопатии.
Удачи вам.


спасибо, надеюсь)

Nadinka - 18-6-2010 в 09:08

Прошу совета!:ac:

svorog1 - 22-6-2010 в 05:43

Помогите кто может
Щентку счас 7 месяцев. Х образность задних конечностей. По назначению врачей сперва кололи Донну с Траумелем. Потом курс Хионата. Сейчас ничего неделаем сказали что типо Х стабилизировался и до осени гулять монотонно. Но лапы всеровно иксят что делать ??????? Да и еще доються счас добавки Кальцый пектит и ли что то такое на морских компанентах.



Мычко - 22-6-2010 в 09:30

Стукните Джаре в личку. Она наверняка попросит свежий анализ биохимии крови, чтобы не гадать, в каком состоянии собака. Удачи!

Nadinka - 22-6-2010 в 13:33

Будте добры, посмотрите наши ЗК.
http://www.youtube.com/watch?v=ckEeAbm2FPw
http://www.youtube.com/watch?v=3O9FRdCSae8
http://www.youtube.com/watch?v=7edr0U_3tcA

svorog1 - 23-6-2010 в 05:29

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Мычко
Стукните Джаре в личку. Она наверняка попросит свежий анализ биохимии крови, чтобы не гадать, в каком состоянии собака. Удачи!

Спасибо отписал ей в личку и на мыло. Буду ждать ответа.

svorog1 - 28-6-2010 в 10:42

Подскажите куда пропала Джара? :suicide:

Nadinka - 30-6-2010 в 11:47

Еще раз прошу посмотреть наши лапки... (чуть выше)

Мычко - 30-6-2010 в 11:50

Надинка, я не могу смотреть видео.:ac: Пока не могу:patsak:

Nadinka - 30-6-2010 в 11:52

Елена Николаевна, мы подождем!

кОля33 - 30-6-2010 в 14:07

Цитата:
Исходное сообщение добавлено svorog1
Подскажите куда пропала Джара? :suicide:

У Джары проблемы с компом обещала скоро вернуться а когда:1yj:

svorog1 - 2-7-2010 в 07:44

Будем ждать очень очень надеяться что комп сделают .

Dmitry - 25-7-2010 в 14:25

Елена Николаевна, добрый день!
Очень нужна Ваша помощь. Хотел бы понять ситуацию со своим щенком и найти решение своей проблемы. У меня щенок Руского Черного Терьера. Ему 5 месяцев. Менч волнуют его лапки. Как передние, так и задние.
Кормим его сухим кормом. Одно из кормлений - творог + ряженка или кефир. Даем витамины Canina (Welpenkalk и GAG).
Прикладываю фотографии. Первая часть фотографий, это фото, которые мы делали примерно в 3,5 месяца. Вторая часть фотографий сделана сегодня - в 5 месяцев.
Извините за качество фотографий. Если необходимо, готов переснять.
Буду очень благодарен Вам за помощь!


1 часть - 3, 5 месяца. Вот, что было:












2 часть - 5 месяцев. То, что стало:















Проблема с лапами?

Павел Ш. - 24-8-2010 в 21:17

Уважаемые форумчане, посмотрите пожалуйста мою щену. Судя по отзывам у неё имеются проблемы с лапами, как с передними, так и с задними. Возраст 7.5 месяцев, рост 69 см., вес 42.5 кг.
Подскажите, как бороться с иксом конечностей.

Вот фотографии:



Остальные фото здесь: http://lai-ma.gallery.ru/watch?a=Fux-e8kH

Питание - натуралка. В основном - рубец, утром и вечером. В обед либо каши (+ ложка подсолнечного масла), либо кефир с творогом через день. Раз или два в неделю - горбуша в сыром виде на ужин. Через день дополнительно салаты овощные. 2-3 куриных яйца в неделю.

Витамины V25 Canina по 3 штуки в день, минеральная добавка Welpenkalk Canina 9 таблеток в день и биолизин по 4 таблетки. Рыбий жир по 1 капсуле в день.

кОля33 - 24-8-2010 в 21:29

Павел Ш. Нужно сдлать биохимию крови на кальций-фосфор .

Павел Ш. - 24-8-2010 в 21:32

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Павел Ш. Нужно сдлать биохимию крови на кальций-фосфор .


На этой неделе сделаем.
Важный вопрос - перед анализом все добавки отменять или делать как есть?

Так понимаю, что биохимия зависит от питания. Но только ли питание важно, может нужны какие упражнения, специфические нагрузки?

кОля33 - 24-8-2010 в 21:37

Давай те не будем гадать предположений море одно из них возможно кальцый не усваивается Нагрузки на данном этапе Запрещены!!! Если не хотите совсем "убить" лапы . Поставьте фотку в стойке сфоткайте на уровне собаки а не сверху не могу понять его кондицию :ah: как давно травили глистов?

Павел Ш. - 24-8-2010 в 21:46

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Давай те не будем гадать предположений море одно из них возможно кальцый не усваивается Нагрузки на данном этапе Запрещены!!! Если не хотите совсем "убить" лапы . Поставьте фотку в стойке сфоткайте на уровне собаки а не сверху не могу понять его кондицию :ah: как давно травили глистов?


Глистов травили два с половиной месяца назад. Завтра днём ещё фотографий сделаем.

Цитата:

не могу понять его кондицию

Это щена. Почти два дня была в голоде из-за проблем с кишечником.

кОля33 - 24-8-2010 в 21:51

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Это щена. Почти два дня была в голоде из-за проблем с кишечником.

Понятно ! Извиняюсь у вас сука .Давайте сделайте анализы вит не отменяйте посмотрим как есть а потом будем думать

Алексей Хавыло - 24-8-2010 в 22:00

Павел, а девочка дома содержится или на улице у вас? Сколько раз в день кушает и какой размер порции?

Павел Ш. - 24-8-2010 в 22:12

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Алексей Хавыло
Павел, а девочка дома содержится или на улице у вас? Сколько раз в день кушает и какой размер порции?


Участок 12 соток в её распоряжении. Но особой активности не замечаю. Больше лежит. Гуляем по 2-2.5 часа в день, в основном с молодняком всех пород.
В день идёт грамм 800-1000 рубца, пачка творога и литр кефира. На другой день каша вместо молочки (на глаз).
Несколько раз в неделю четвёртый раз даём салат из мелкопорубленных овощей.

Аппетит отличный, был небольшой перекорм, по совету заводчицы отменили 4-е кормление (была каша или рубец).
Сейчас не знаю, мне кажется она несколько худовата.

Но нужно учесть - 3 дня назад были проблемы с кишечником, пришлось подержать сутки в голоде, а следующие кормить ежечасно мелкими порциями.

кОля33 - 24-8-2010 в 22:18

Павел Ш. Пускай будет худая при ваших проблемах с лапами не раскармливайте

Шанежка - 24-8-2010 в 22:36

Не совсем соглашусь. Любые добавки (витамины) могут исказить реальное положение дел. Мне кажется пока лучше отменить. Потом уже давать по назначению. Пока уделите внимание плаванью, ходите по щебенке (гравию) и песку для укрепления связок. Но, не перегружайте. И еще вопрос-соба всегда садится в такое положение-вытянув задние лапы?

Павел Ш. - 24-8-2010 в 22:46

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Шанежка
Не совсем соглашусь. Любые добавки (витамины) могут исказить реальное положение дел. Мне кажется пока лучше отменить. Потом уже давать по назначению. Пока уделите внимание плаванью, ходите по щебенке (гравию) и песку для укрепления связок. Но, не перегружайте. И еще вопрос-соба всегда садится в такое положение-вытянув задние лапы?


А плавать не поздно? Она воду обожает.
Сидеть может и правильно, но в подавляющем большинстве случаев именно так.



Правильно ли я понял, что лучше отменить все добавки и через несколько дней после этого сделать анализ?

Шанежка - 25-8-2010 в 06:54

Да. мне кажется для чистоты анализов сделайте их после отмены добавок. А почему плавать поздно? Простите, я не вижу с какого Вы города. У Вас уже холодно? Просто мой лезет в воду любой температуры, и у нас пока погода позволяет купаться.

Павел Ш. - 25-8-2010 в 07:55

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Шанежка
Да. мне кажется для чистоты анализов сделайте их после отмены добавок. А почему плавать поздно? Простите, я не вижу с какого Вы города. У Вас уже холодно? Просто мой лезет в воду любой температуры, и у нас пока погода позволяет купаться.


Старая Купавна, Подмосковье. Она наверняка полезла бы, но жара спала и я что-то опасаюсь что простудится.

Роксолана - 25-8-2010 в 08:32

3 кормления многовато. Свою кормлю 2, а то и один раз. и вам нужны хрящи в рационе и много. остальное после анализа, а добавки лучше пока отменить.

Павел Ш. - 25-8-2010 в 11:58

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
3 кормления многовато. Свою кормлю 2, а то и один раз. и вам нужны хрящи в рационе и много. остальное после анализа, а добавки лучше пока отменить.


Маслы купил с хрящами. Уже грызёт.
А какой смысл переводить на 2 кормления? Возраст ещё небольшой, да и помногу кормить опасаюсь - и так с ногами проблема.

Алексей Хавыло - 25-8-2010 в 12:30

Вы достаточно много даете еду щенку. Сократить одно кормление вполне можно.
Я бы убрал каши, оставив пока только кисломолочку и мясо с хрящиками и косточками.

Павел Ш. - 25-8-2010 в 17:40

Сегодня сделал ещё фотографии ног у собы. Посмотрите пожалуйста, надеюсь здесь всё лучше видно.



http://gallery.ru/watch?a=Fux-e8Qm

кОля33 - 25-8-2010 в 17:52

Павел Ш. ну что можно саказать проблемы с лапами есть и с передними и с задними я уже писала нужно сделать анализы ....
Насчет отмены вит я бы не стала их отменять т.к нужно посмотреть как усваивается кальций- фосфор на фоне приема вит препоратов
Про 2 раз кормления могу сказать нормально. Мой щен с 4 мес на 2 раз кормлении и все ОК
Напомните что из вит(кроме рыб. жира) даете и в какой дозе

Да хотела спросить что написано в аннотации к вит которые даете я о Ca и P какое там соотношение ?

Павел Ш. - 25-8-2010 в 18:01

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Напомните что из вит(кроме рыб. жира) даете и в какой дозе

Витамины V25 Canina по 3 штуки в день (положено 4), минеральная добавка Welpenkalk Canina 9 таблеток (положено 12) в день и биолизин по 4 таблетки.

Доза витаминов и добавок немного снижена, т.к. полагаю, что часть и того и другого собака с кормом получает.

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Да хотела спросить что написано в аннотации к вит которые даете я о Ca и P какое там соотношение ?


22% Са, 7,5% P

кОля33 - 25-8-2010 в 18:06

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
[V25 Canina по 3 штуки в день (положено 4), минеральная добавка Welpenkalk Canina 9 таблеток (положено 12) в день и биолизин по 4 таблетки.

Доза витаминов и добавок немного снижена, т.к. полагаю, что часть и того и другого собака с кормом получает.

Ё ....моЁ кто Вам такое сказал!!!:4azz: Зачем меняли дозировку :ai: Вот и результат:be: налицо сначала занимаемся "творчеством" а потом исправляем!!!

Павел Ш. - 25-8-2010 в 18:11

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
[V25 Canina по 3 штуки в день (положено 4), минеральная добавка Welpenkalk Canina 9 таблеток (положено 12) в день и биолизин по 4 таблетки.

Доза витаминов и добавок немного снижена, т.к. полагаю, что часть и того и другого собака с кормом получает.

Ё ....моЁ кто Вам такое сказал!!!:4azz: Зачем меняли дозировку :ai: Вот и результат:be: налицо сначала занимаемся "творчеством" а потом исправляем!!!


Посоветовал ветеринар при покупке биолизина - в нём же и витамины содержатся и минералы.
Да и здесь уже посоветовали полностью отменить все добавки.

Да и 40 кг мы не так давно набрали. А из расчёта на 30 кг как раз и надо 9 одних таблеток и 3 других.

кОля33 - 25-8-2010 в 18:14

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Напомните что из вит(кроме рыб. жира) даете и в какой дозе

Витамины V25 Canina по 3 штуки в день (положено 4), минеральная добавка Welpenkalk Canina 9 таблеток (положено 12) в день и биолизин по 4 таблетки.

Доза витаминов и добавок немного снижена, т.к. полагаю, что часть и того и другого собака с кормом получает.

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Да хотела спросить что написано в аннотации к вит которые даете я о Ca и P какое там соотношение ?


22% Са, 7,5% P

Ca к P должно быть в соотношении 2 : 1 :ak:

Доктор Пейдж - 25-8-2010 в 18:58

Ну вот, как всегда, кальция много. Фосфор всегда труднее пополнять.

Павел Ш. - 25-8-2010 в 21:10

Я конечно не спец., но Welpenkalk Canina - один из самых дорогих минеральных комплексов. Отрицательных отзывов о нём пока не слышал.

кОля33 - 25-8-2010 в 21:19

Дело не в цене а в качестве я вам написала что Ca к P должен быть 2:1 вот на Это нужно и смотреть
Зачем Вы самовольно уменьшили дозу . Скажите плиз если врач выписал Вам антибиотики и сказал пить 3 раза Вы что будете пить 2 раза а один раз будете пропускать и успокаивать себя тем тем что вы Ромашку завариваете и хорошо кушаете Ну и Как выздоровете Вы или как?

Павел Ш. - 25-8-2010 в 21:32

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Дело не в цене а в качестве я вам написала что Ca к P должен быть 2:1 вот на Это нужно и смотреть
Зачем Вы самовольно уменьшили дозу .


кОля33
1. Мне рекомендовали именно этот минеральный комплекс как наиболее сбалансированный. Не могу найти сейчас, но с его описанием сталкивался и здесь. Насколько я понимаю, содержание фосфора зависит и от его усваиваемости тоже.

2. Дозу не уменьшил, а не стал повышать с ростом веса собаки. Ветеринар также рекомендовал на несколько таблеток снизить дозу по причине добавки биолизина.

3. Малость меня запутали: уже есть рекомендации убрать минералку и витамины полностью (здесь: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=559&page=32) и утверждение, что проблемы связаны с малой дозировкой этих же минералов. Два взаимоисключающих подхода, не так ли?

Следуя совету полностью отказаться от минералки в этой же теме чуть выше я таким образом кардинально нарушу дозировку.

кОля33 - 25-8-2010 в 21:43

Давайте сделайте анализ крови я вам написала что вит бы не убирала бы а посмотрела бы так с вит что происходит то в крови (выбор за Вами в конце концов спросите у вета что он Вам скажет)
И не затягивайте с анализами
Насчет кальция- фосфор они усваиваются в пропрорции 2:1 и я не говорила что мин комплекс плохой я просто сказала про соотношение

Таня - 25-8-2010 в 22:57

Цитата:
Малость меня запутали: уже есть рекомендации убрать минералку и витамины полностью (здесь: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=559&page=32) и утверждение, что проблемы связаны с малой дозировкой этих же минералов. Два взаимоисключающих подхода, не так ли?

Павел,распутаю вас:df:
Исключить ВСЕ добавки нужно для того,чтобы они не повлияли на общую "картину" анализов.
А вот по получении результатов уже можно будет судить что и на что повлияло.
Соотношение 2:1 - это соотношение в организме(т.е. по результатам тех самых анализов),а не по аннотации.Са и Р усваиваются по-разному,поэтому их соотношение в препаратах разнится с их же соотношением в биохимическом анализе:bs:

Павел Ш. - 25-8-2010 в 23:14

Цитата:
Павел,распутаю вас:df:


Спасибо!


Камелия Вафо - 30-8-2010 в 10:56

Доброе утро, уважаемые форумчане! Часто и с удовольствием читаю форум, нахожу много нового и полезного для себя, но не писала ни разу. Сообщение Павла Ш. заставило зарегистрироваться и написать это сообщение. Дело в том, что увидев фото Вашей щены, Павел, я даже испугалась - как попали фото лап моего Артура на форум? Ну очень похожи...
Артурке 8,5 месяцев, с 6,5 месяцев пытаемся решить проблему с лапами, посещали различных врачей, делали снимок на дисплазию. Сдали анализы на биохимию. Результат Са - 2,5, Р-1,9. Все ветврачи, увидев наши кривые, слабые лапы говорили что это дисплазия. Кололи хионат, принимали хондропротекторы - результата не было. Состояние беспомощности нарастало. Прочитала на форуме о враче Давыдове Вилене Борисовиче. Поехали к нему в Беланту. После тщательного осмотра собаки, просмотра снимка ТБС был поставлен диагноз - нарушение обмена веществ, кальций не усваивается.Доктор выписал гомеопатию и дрожжи СФК. Принимаем всего две неделе, а результат уже есть (ТТТ) :5rj:. Впервые увидели нашего щенулю играющим, он стал ходить по участку, прошло нарушение пищеварения, перестали гноится глаза. Мы счастливы. :bp:
Я пишу так подробно о нашем случае для того, чтобы предостеречь Вас, Павел, от может быть не нужных на данный момент шагов, от потери времени и хочу Вам от всей души посоветовать - обратитесь к Вилену Борисовичу. Доктор сам назначить необходимые на его взгляд анализы и снимки. Если нужно я вышлю Вам номер телефона Вилена Борисовича, договоритесь о приеме. Желаю вашей красавице щенуле быстрейшего и полного выздоровления Вам на радость.
И кстати о красоте. Наши собаки очень похожи, у меня такое впечатление, что у них один отец - Гюли Виран Келле. Нет?. :5ra:

Роксолана - 30-8-2010 в 15:31

Вот в очередной раз поражаюсь! И как это делают снимки на ДТС в столь юном возрасте?!!! Не раньше года ! Не информативно раньше и бесполезно, а насчет отмены добавок - знаете ли такой же размет может быть и от передозировки как и от недстатка макроэлемнтов. Надо анализ знать.

кОля33 - 30-8-2010 в 15:41

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
Вот в очередной раз поражаюсь! И как это делают снимки на ДТС в столь юном возрасте?!!! Не раньше года ! Не информативно раньше и бесполезно, а насчет отмены добавок - знаете ли такой же размет может быть и от передозировки как и от недстатка макроэлемнтов. Надо анализ знать.

Катя я полностью с тобой согласна уже высказала свое мнение что анализы нужно сделать на фоне витаминов комплексов и посмотреть что и как. А потом уже после отмены вит смотреть ....тогда картина будет ясной. А так что.... давали .....потом отменили.... и что в результате получили то ?

Павел Ш. - 30-8-2010 в 18:52

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Камелия Вафо

И кстати о красоте. Наши собаки очень похожи, у меня такое впечатление, что у них один отец - Гюли Виран Келле. Нет?. :5ra:


Спасибо на добром слове.
Отписал в личку.

Павел Ш. - 31-8-2010 в 00:22

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Камелия Вафо
Сдали анализы на биохимию. Результат Са - 2,5, Р-1,9.

....нарушение обмена веществ, кальций не усваивается.


Спасибо за советы. Небольшой вопрос - а разве результаты не укладываются в пределы норма. Вот что я нашёл:
фосфор - норма 0,5-2,6
кальций - норма 2,2-2,9
Это вот отсюда: http://mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=635&page=10#pid6661

Таня - 31-8-2010 в 08:15

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33 что анализы нужно сделать на фоне витаминов комплексов и посмотреть что и как. А потом уже после отмены вит смотреть ....тогда картина будет ясной. А так что.... давали .....потом отменили.... и что в результате получили то ?

Оля,анализы сдают ДО и ПОСЛЕ назначения и собст-но приема препаратов.ВО ВРЕМЯ приема комплекса смысл делать анализ?Разные составляющие вит-мин комплексов усваиваются по-разному,в организм поступают окончательно тоже по-разному.В процессе лечения что ты можешь увидеть?Заранее некорректные результаты?


Таня - 31-8-2010 в 08:18

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Камелия Вафо
Сдали анализы на биохимию. Результат Са - 2,5, Р-1,9.

....нарушение обмена веществ, кальций не усваивается.


Спасибо за советы. Небольшой вопрос - а разве результаты не укладываются в пределы норма. Вот что я нашёл:
фосфор - норма 0,5-2,6
кальций - норма 2,2-2,9
Это вот отсюда: http://mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=635&page=10#pid6661

Павел,в том -то и дело.Результаты анализов хорошие,а причина не в дисбалансе,а в другом:df:Не всегда ведь только Са-Р виноваты.

Камелия Вафо - 31-8-2010 в 09:31

Цитата:
Павел,в том -то и дело.Результаты анализов хорошие,а причина не в дисбалансе,а в другом:df:Не всегда ведь только Са-Р виноваты.


Именно так, Татьяна. Я тоже сначала не поняла, когда доктор сказал что не хватает кальция в костях. Ведь мин. добавки давала, сыр, творог, кефир. Анализы в норме. Как же так? Давыдов объяснил: у нас кальций очень плохо усваивается организмом, чтобы хватало Са костям нужно давать по 70 шт. таблеток (его слова дословно). Я была в шоке. А в крови норма Са именно за счет костей. Получается наш Артурка болеет с рождения, и это выражалось сначала в виде малоподвижности, в потере интереса к миру, а мы, глупые, думали, что наш мальчик просто ленивый. А когда начался интенсивный рост вот тогда и начались проблемы с лапами. Но зубы у него очень хорошие.:ay: и вообще он красавец и большая умница и мы его очень любим.

кОля33 - 31-8-2010 в 13:11

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Таня
[]
Оля,анализы сдают ДО и ПОСЛЕ назначения и собст-но приема препаратов.ВО ВРЕМЯ приема комплекса смысл делать анализ?Разные составляющие вит-мин комплексов усваиваются по-разному,в организм поступают окончательно тоже по-разному.В процессе лечения что ты можешь увидеть?Заранее некорректные результаты?


Я тоже самое и хотела сказать вазможно не ясно выразилась

Павел Ш. - 31-8-2010 в 18:06

Цитата:
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Камелия Вафо
Павел,в том -то и дело.Результаты анализов хорошие,а причина не в дисбалансе,а в другом:df:Не всегда ведь только Са-Р виноваты.


Именно так, Татьяна. Я тоже сначала не поняла, когда доктор сказал что не хватает кальция в костях. Ведь мин. добавки давала, сыр, творог, кефир. Анализы в норме. Как же так? Давыдов объяснил: у нас кальций очень плохо усваивается организмом, чтобы хватало Са костям нужно давать по 70 шт. таблеток (его слова дословно). Я была в шоке. А в крови норма Са именно за счет костей. Получается наш Артурка болеет с рождения, и это выражалось сначала в виде малоподвижности, в потере интереса к миру, а мы, глупые, думали, что наш мальчик просто ленивый. А когда начался интенсивный рост вот тогда и начались проблемы с лапами. Но зубы у него очень хорошие.:ay: и вообще он красавец и большая умница и мы его очень любим.


Если не секрет подскажите, на основании чего врач сделал вывод о плохой усваиваемости кальция? Как то странно при хороших анализах ставить такой жуткий диагноз - нарушение обмена веществ. Сомневаюсь также, что по рентгеновскому снимку можно определить нарушение обмена веществ.

К гомеопатии я очень отрицательно отношусь. Мы другую собачку гомеопатией лечили по рецепту одного ветеринара-гомеопата - была с глазом проблема. А оказалось в последствии, что у собачки заворот века.

По поводу лени. Соба на участке действительно ведёт себя не слишком активно - предпочитает лежать. Но на улице играет с другими собаками наравне, от усталости не плюхается.

ЗЫ Хотелось бы надеяться, что проблема с лапами связана с очень бурным ростом собы в последние 2 месяца + небольшой перекорм имел место.

Алексей Хавыло - 31-8-2010 в 20:59

Мне вот тоже интересно про усваиваемость кальция при таких анализах. Как так может быть?

кОля33 - 31-8-2010 в 21:40

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Алексей Хавыло
Мне вот тоже интересно про усваиваемость кальция при таких анализах. Как так может быть?

Алексей что бы что то говорить нужны анализы
Нужно помнить, что многие витамины усваиваются только в сочетании с другими веществами или витаминами. к примеру, витаминчики А и D усваиваются организмом только в определенном соотношении

Алексей Хавыло - 31-8-2010 в 21:57

Оль, так вроде результаты были:
"Сдали анализы на биохимию. Результат Са - 2,5, Р-1,9.
....нарушение обмена веществ, кальций не усваивается."

Вот тоже не понимаю, как вет в данном случае мог судить о неусваиваемости... Может, конечно, не понимаю чего. Ну так для тогои спрашиваю

кОля33 - 31-8-2010 в 22:16

Алексей я вот тут статейку выложила сходи почитай
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1425&page=3#pid16...

Алексей Хавыло - 31-8-2010 в 22:25

Ага, спасибки
пошел читать

кОля33 - 31-8-2010 в 22:32

quote]Исходное сообщение добавлено кОля33
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Алексей Хавыло
Мне вот тоже интересно про усваиваемость кальция при таких анализах. Как так может быть?

Алексей что бы что то говорить нужны анализы
Нужно помнить, что многие витамины усваиваются только в сочетании с другими веществами или витаминами. к примеру, витаминчики А и D усваиваются организмом только в определенном соотношении [/quote
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Алексей Хавыло
Оль, так вроде результаты были:
"Сдали анализы на биохимию. Результат Са - 2,5, Р-1,9.
....нарушение обмена веществ, кальций не усваивается."

Вот тоже не понимаю, как вет в данном случае мог судить о неусваиваемости... Может, конечно, не понимаю чего. Ну так для тогои спрашиваю

Попробую объяснить еще раз.
Кальций не усваевается вследствие избытка витамина А, недостатка витамина Д, отсуствие ферентов обеспечивающих всасывание кальция в кишечнике, нарушение в щитовидке и неусвоение кальция органами или наоборот. и т.д. Вариантов много нужны анализы т.е не по одному параметру нужно смотреть


Павел Ш. - 31-8-2010 в 22:52

Цитата:

Попробую объяснить еще раз.
Кальций не усваевается вследствие избытка витамина А, недостатка витамина Д, отсуствие ферентов обеспечивающих всасывание кальция в кишечнике, нарушение в щитовидке и неусвоение кальция органами или наоборот. и т.д. Вариантов много нужны анализы т.е не по одному параметру нужно смотреть


Судя по анализам содержание кальция в крови в норме. То есть кальций усваивается нормально (?). Как можно на основании хороших анализов сделать вывод о плохом усвоении кальция организмом???

ЗЫ У нас с Камелией Вафо щенки от одного кобеля и проблемы тоже похожие.


Дахмардак - 31-8-2010 в 23:04

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Если не секрет подскажите, на основании чего врач сделал вывод о плохой усваиваемости кальция? Как то странно при хороших анализах ставить такой жуткий диагноз - нарушение обмена веществ. Сомневаюсь также, что по рентгеновскому снимку можно определить нарушение обмена веществ.

К гомеопатии я очень отрицательно отношусь. Мы другую собачку гомеопатией лечили по рецепту одного ветеринара-гомеопата - была с глазом проблема. А оказалось в последствии, что у собачки заворот века.

По поводу лени. Соба на участке действительно ведёт себя не слишком активно - предпочитает лежать. Но на улице играет с другими собаками наравне, от усталости не плюхается.

ЗЫ Хотелось бы надеяться, что проблема с лапами связана с очень бурным ростом собы в последние 2 месяца + небольшой перекорм имел место.

Гомеопатией нельзя вылечить заворот века. И дело не в самой гомеопатии(я очень доверяю ей-есть многолетняя практика), а в том, что лечили неверно.

Анализ крови на биохимию имеет смысл делать только после двухнедельного перерыва в приёме витаминок.

Мне тоже странно, о каком нарушении обмена веществ можно говорить при ваших результатах анализов?:5ys:
Посмотрела фото собаки. В этом возрасте они все более-менее, но кривенькие. Зад выше, в лапах путаются, потом немного времени всё по-лучше, потом опять каждая часть растёт сама по себе. Но у Вашего щенка есть ещё и некоторые анатомические минусы, которые никуда не денутся, но с возрастом будут не так сильно видны. Это узкий постав задних и резко скошенный круп. Поэтому иксят задние лапы. Хорошо бы ходить со щенком на разных темпах движения по команде "рядом" ежедневно до часа. Как упражнение. Хорошо плавание. Хорошо бы подниматься по лестнице или в горку(а обратно на лифте или по пологому спуску). Так вы накачаете мышцы голени-их там почти и нету.
А то, что щен не особо напрягается пробежками на своём участке- так это нормально для азиата. Зря бегать не будут.

Павел Ш. - 31-8-2010 в 23:15

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Если не секрет подскажите, на основании чего врач сделал вывод о плохой усваиваемости кальция? Как то странно при хороших анализах ставить такой жуткий диагноз - нарушение обмена веществ. Сомневаюсь также, что по рентгеновскому снимку можно определить нарушение обмена веществ.

К гомеопатии я очень отрицательно отношусь. Мы другую собачку гомеопатией лечили по рецепту одного ветеринара-гомеопата - была с глазом проблема. А оказалось в последствии, что у собачки заворот века.

По поводу лени. Соба на участке действительно ведёт себя не слишком активно - предпочитает лежать. Но на улице играет с другими собаками наравне, от усталости не плюхается.

ЗЫ Хотелось бы надеяться, что проблема с лапами связана с очень бурным ростом собы в последние 2 месяца + небольшой перекорм имел место.

Гомеопатией нельзя вылечить заворот века. И дело не в самой гомеопатии(я очень доверяю ей-есть многолетняя практика), а в том, что лечили неверно.

Анализ крови на биохимию имеет смысл делать только после двухнедельного перерыва в приёме витаминок.

Мне тоже странно, о каком нарушении обмена веществ можно говорить при ваших результатах анализов?:5ys:
Посмотрела фото собаки. В этом возрасте они все более-менее, но кривенькие. Зад выше, в лапах путаются, потом немного времени всё по-лучше, потом опять каждая часть растёт сама по себе. Но у Вашего щенка есть ещё и некоторые анатомические минусы, которые никуда не денутся, но с возрастом будут не так сильно видны. Это узкий постав задних и резко скошенный круп. Поэтому иксят задние лапы. Хорошо бы ходить со щенком на разных темпах движения по команде "рядом" ежедневно до часа. Как упражнение. Хорошо плавание. Хорошо бы подниматься по лестнице или в горку(а обратно на лифте или по пологому спуску). Так вы накачаете мышцы голени-их там почти и нету.
А то, что щен не особо напрягается пробежками на своём участке- так это нормально для азиата. Зря бегать не будут.


Спасибо большое за рекомендации.
Мы не знали, что у собы был заворот века. Ветеринар назначил гомеопатию после осмотра (!!!). Через пару месяцев другой ветеринар определил заворот века на этом глазу. Операцией всё было исправлено. После этого к гомеопатам отношусь с сильным подозрением - как можно было не увидеть заворот века и назначить гомеопатию?

Ежедневно начал ходить с собой по щебёнке. Плюс карабкаемся по лестнице на жд. насыпь - раза 3-4. Спускаемся правда тоже там-же - других вариантов нет - насыпь крутая.

По поводу плавания - мне кажется уже прохладно, как бы не застудить ей что по женской части. Плавать то она любит.

Гуляем ежедневно часа по 2-3, много ходим. Не понимаю, почему мышцы на задних ногах слабые, если честно.


Цитата:

резко скошенный круп

Поясните пожалуйста неучу, что это такое. Просто для общего развития. (Это всё мелочи, лишь бы у неё с ногами всё нормально было).

кОля33 - 1-9-2010 в 06:12

Павел Ш. а где ваши анализы ? или я что то пропустила .... про Какой кальцй в норме идет речь?:ai:

Павел Ш. - 1-9-2010 в 08:19

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Павел Ш. а где ваши анализы ? или я что то пропустила .... про Какой кальцй в норме идет речь?:ai:


Анализов пока нет, вы ничего не пропустили. Это анализы брата нашей щены по отцу.
Получается, что нужно отменять на две недели все препараты для сдачи этих анализов, а мы сейчас кроме минералки и витаминов даём артрогликан по 5 таблеток 2 раза в день и Дону (глюкозамин) - по совету заводчицы.
Плюс к этому делаю хододец, даю маслы, ходим по гравию.
Возможно мне кажется, но вроде бы есть некоторые улучшения. Поэтому прерывать курс не хочу. По окончании, естественно, сдадим все анализы.

Камелия Вафо - 1-9-2010 в 09:59

Я, конечно, не стала требовать у доктора подробного отчета о том, как был поставлен такой диагноз - плохая усваиваемость кальция. Я сама была очень удивлена, все веты до Давыдова в один голос ставили диагноз дисплазия ТБС и мы обратились к Вилену Борисовичу именно по этому поводу. Осмотр собаки был очень подробный, Давыдов долго ощупывал каждый суставчик собы, смотрел с разных ракурсов на то как собака ходит, смотрел полный анализ крови на биохимию , снимок ТБС и только потом поставил диагноз. И главное - назначенное нам лечение помогает, конечно лапы пока не выправились, я думаю это дело не двух недель, но в них появилась сила, а у собаки желание двигаться и играть.
Насчет гомеопатии - назначен был однократный прием препарата, основное лечение - дрожжи СФК в лечебных дозах. Давыдов В.Б. известный врач-гомеопат и хирург-ортопед и мне хочется надеется, что он прав и поможет Артуру выздороветь. На следующей неделе едем к нему на консультацию повторно.

кОля33 - 1-9-2010 в 14:56

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Павел Ш.
Анализов пока нет, вы ничего не пропустили. Это анализы брата нашей щены по отцу.
.

Создается у меня впечетление что все проблемы по лапам передается по отцу и Это наследуется .Дай бог чтоб я ошиблась

Павел Ш. - 1-9-2010 в 17:20

Посмотрите, мне так кажется или действительно у собы есть улучшение. Вот сегодняшние фото:



http://gallery.ru/watch?a=Fux-fbeC

А вот то, что было:

Ольга - 4-9-2010 в 09:36

Здравствуйте. Задавала вопрос по поводу вредности и медлительности щенка. Но это оказалась не вредность и медлительность(по породе), а подозрение на дисплазию. Уже летом у моей собаки (ей тогда было 7,5-8 мес.) был день когда она пролежала с вечерней прогулки до вечерней прогулки не вставая ни есть, ни пить, ни дела сделать. Списали на жуткую жару. Но интуиция подсказывала, что-то здесь не все так просто. Не вредность это и не особенности породы. Очень теперь жалею, что не обратились тогда к врачу . Сейчас (ей почти 9 мес.) она захромала на задние лапы (больше на левую). И это в момент когда нагрузка была минимальная. Даже в тренировках был перерыв. Вот тут глаза закрывать стало нечем и мы поехали к врачу. Прежде, конечно, почитали про подобные симтомы в интернете. В часности -статья "Дисплазия тазобедренных суставов у собак: популярно о важном" (Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук). Он пишет, что рентген надо делать сразу в любом возрасте не дожидаясь возраста 12 мес.; что препарат Римадил давать нельзя. Причем про этот препарат (про нельзя) мы читали и в других статьях. Но ветврач нам назначил именно этот препарат и отправил ждать до года, когда можно будет сделать рентген собаке. Что Вы скажете по этому поводу? Что нам делать? Неужели наша собака обречена? Ведь если дисплазия, то это врожденное и неизлечимое заболевание.
Были у ветрвача. Назначил римадил! и артроглюкан. После одной таблетки римадила- жидкий стул. Не стали пить больше. Подскажите, артроглюкан- достаточно? Или еще что-нибудь давать? Кормим натуралкой. Даем желатин.

Gera - 4-9-2010 в 09:59

Как всегда все исследования начинаются с анализов крови. На биохимию. Дальнейшие назначения на основании и анализов и осмотра и, возможно, рентгена (обязательно и ТОЛЬКО после миорелаксантов). Но до года диагноз дисплазия ставить не совсем грамотно.
Так что начните со сдачи анализов. Результаты нужно показать грамотному ветеринару.

Дахмардак - 4-9-2010 в 14:16

Ольга, щенка максимально подхудить. Сдать биохимию и морфологию крови.После 2-х недельного перерыва в приёме витаминов. И попробуйте съездить на консультацию в Новосибирск с этими результами. Клиника Евровет(могу дать телефон и адрес), там очень хороший хирург. Сделают там сразу снимок и назначат лечение. У вас есть возможность остановиться там хотя бы на день? если нет, то записаться на приём можно заранее и вам хватит одного дня.

Ольга - 4-9-2010 в 15:36

Дахмардак, до какого веса худить? Моне 12 сентября - 9 месцев. Сейчас её вес 50 кг. Ветврач сказала, что вес собаки в норме. Мы принимаем артроглюкан. Это витамины? Их отменять?(для сдачи анализов) И телефоны с адресом в Новосибирске дайте, конечно. И, желательно, фамилию хорошего хирурга.

Gera, а что такое миорелаксанты? Диагноз нам не поставили. Только подозрение.

Алексей Хавыло - 4-9-2010 в 15:43

Ольга, а какой рост у щенка при таком весе? Фотографию бы показали, вам бы тут сразу кондицию собаки оценили

Gera - 4-9-2010 в 18:03

Миорелаксанты - это лекарственные средства , снижающие тонус скелетной мускулатуры, с уменьшением двигательной активности, вплоть до полного обездвиживания.
И если врач говорит - "колоть миорелаксанты не будем. Мы все его подержим, привяжем и вообще так всегда делаем" - не соглашайтесь. Это однозначно будут не корректные снимки.

кОля33 - 4-9-2010 в 20:50

Алексей Хавыло посмотрите личку я Вам написала

Дахмардак - 4-9-2010 в 21:21

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Ольга
Мы принимаем артроглюкан. Это витамины? Их отменять?(для сдачи анализов) И телефоны с адресом в Новосибирске дайте, конечно. И, желательно, фамилию хорошего хирурга.

да, это витамины.
Вет-хирург Светлана Викторовна. "Евровет" тел. 353-31-59

Ольга - 5-9-2010 в 11:20

Рост у Моны - примерно 74,5-75см (насколько правильно я могла измерить незнаю), а обхват пясти - не менее 16(это если мерить в самом узком месте), а если мерить выше основания пятого пальца, то 17 см.
Корм мы ей уменьшили еще 3 недели назад. Всё делаем на ощупь. Но, вообще-то, у нас действительно крупный ценок. У нас крупная мама. Была проблема при спаривании. Не могли найти самца больше самки, пришлось помогать при спаривании. Сегодня сфотаю, посмотрите сами.
А сейчас, можно посмотреть старые фотки. (Моне -6 мес., маме её - 3года)
http://s47.radikal.ru/i117/1006/14/ff4c2192fc23.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1006/83/a2306266ac26.jpg

Дахмардак - 5-9-2010 в 13:06

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Ольга
обхват пясти - не менее 16(это если мерить в самом узком месте), а если мерить выше основания пятого пальца, то 17 см.

Это вряд ли. У редкого кобеля пясть 16см. На форуме есть темка- поищите, там есть фото в каком месте делать промеры пясти.
Вернёмся к вашей девочке. Щен слишком загружен- это видно хорошо на фото. Лишний вес при активном росте губительно влияет на суставы. Худите щенка так, чтобы в движении было видно рёбра(последние две пары). Ну и к хорошему вету на приём.

Ольга - 5-9-2010 в 18:50

На фото с мамой (в предыдущем сообщении)Моне 6 мес., а сейчас ей 9 мес. И вес 50 кг (в 9 мес.).Кормим 500 г утром, 500г вечером. Мясо(или субпродукты) с овощами, творог с морковью или яблоками. Кашу пока не даем. Худеем уже месяц. Думаю, результаты заметны. Другое дело -может недостаточно. Мерки снимали по табличке- Или по ссылке http://retriever.net.ua/index.php?page=st19 Пясть в самом узком месте не менее 16см. Мама её весит 75 кг На выставке получила оценку отлично. Нет смысла преувеличивать.
По поводу ветврача - ждем понедельника, когда последняя надежда выйдет из отпуска. Поедем к нему.
Наши фотки
Видео (с задними лапами и походкой) пока не получилось вставить. Попробую завтра.

Дахмардак - 5-9-2010 в 19:07

Ольга, поймите- собака ваша и только вам решать как её выращивать. Но 1кг корма для 9месячной суки- это слишком-слишком много!!! (тогда сколько была норма до начала "диеты"?:5ys:) Теперь даже понятно, почему у щенка проблемы с лапами. И на фото собака крайне толстая. ИМХО

Ольга - 5-9-2010 в 19:24

Хорошо, будем худеть. Без проблем. Только напишите сколько должна есть собака в нашем возрасте в граммах. Хотя про овощи написано, что можно без ограничений. Так?

Дахмардак - 5-9-2010 в 19:33

600-700гр в сутки, это с учётом ваших лап.Зависит от корма, насколько он хороший.
Овощи и фрукты без ограничений.

(для примера-чтобы не волновались, что девочка голодает. Кормящая азиатка средних размеров при помёте 7-9 щенков спокойно выкармливает их на норме 1,5кг в сутки. Корм ест детский, конечно. И щенки при этом растут толстунами)

Ольга - 5-9-2010 в 19:45

Спасибо, будем придерживаться нормы. Кормим натуралькой. Витамины ТОП-10. Ну и теперь артроглюкан. Что ещё?
Вопрос: Я слышала, что если рождается больше 4-х щенков, то им не регистрируют родословную, т. к. считается, что полноценными сука может вырастить только 4-х. Это правда?

tanya - 5-9-2010 в 19:49

Нет

кОля33 - 5-9-2010 в 20:36

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
И на фото собака крайне толстая. ИМХО
полностью согласна разгрузите собаку до грохота костей пускай лучше будет худая (очень худая) и с нормальными лапами чем толстая но с больными . Мы Это тоже проходили :ak: .Нам люди вслед чего только не говорили из серии Что завела Такую собаку а кормить видать нечем .... Удачи Вам в лечении и хорошего вета

beerka - 17-9-2010 в 08:35

Здравствуйте.
А чем так плох Римадил? Нам его по курсу на 2 недели прописали - 50 мг в сутки, вместе с терафлексом.

Фаруш - 17-9-2010 в 08:52

Римадил может давать осложнения на желудочно-кишечный тракт (вплоть до изъязвлений с кровотечениями). Это первое, а второе: римадил - нестероидный обезбаливающий препарат. Лечебным эфектом не обладает. Неужели сейчас собака испытывает такие боли, что ей необходимо обезбаливающее с сильным побочным действием? Если да, то Римадил можно принимать. Мы от него отказались, т.к. диета и щадящие нагрузки позволяют собаке не испытывать сильных болей и можно обойтись без него. А в будущем, с неизбежным развитием разного рода артрозов и артритов, наверняка придется что-то и применять из обезболивающих. Но хочется оттянуть этот момент подольше. Тем более, что если начать давать этот препарат еще в детстве, то с возрастом придется увеличивать дозировку, а с ней и побочку.

beerka - 17-9-2010 в 12:22

Цитата:

Римадил может давать осложнения на желудочно-кишечный тракт (вплоть до изъязвлений с кровотечениями). Это первое, а второе: римадил - нестероидный обезбаливающий препарат. Лечебным эфектом не обладает. Неужели сейчас собака испытывает такие боли, что ей необходимо обезбаливающее с сильным побочным действием? Если да, то Римадил можно принимать. Мы от него отказались, т.к. диета и щадящие нагрузки позволяют собаке не испытывать сильных болей и можно обойтись без него. А в будущем, с неизбежным развитием разного рода артрозов и артритов, наверняка придется что-то и применять из обезболивающих. Но хочется оттянуть этот момент подольше. Тем более, что если начать давать этот препарат еще в детстве, то с возрастом придется увеличивать дозировку, а с ней и побочку.


Ясно, спасибо. Я не знаю, испытывает щен боль или нет. Не хромает, лапы не бережет, стул нормальный, 3 дня уже пропили, осталось 11 дней. СтОит ли прерывать?......
У щенка дисплазия не обнаружена, слабые связки, мышцы подкачать, когда лапы ощупывали. выкручивали, левую начал вырывать, видно что не нравилось. ему делали какие-то уколы, До них он практически не ходил, сейчас на прогулках гуляет как здоровый щенок, неутомим вообще. Только лапы задние видно что слабенькие, особенно когда стоит. может чуть ли не крест на крест их завернуть.
И еще, нам посоветовали стероид, ретаболил, 2 амп по 100 мг в каждую лапу по одной ампуле с интервалом 10 дней разово. Не делали пока еще. Это тоже вредно?

beerka - 17-9-2010 в 12:29

Фаруш это я про того щенка, помните, я Вам рассказывала: мы его вернули заводчикам, а потом поняли, что расстаться окончательно не сможем. и вот вернули, 3 дня как снова с нами. Ему 6 мес. Правда теперь у нас их два в итоге стало :be:

Плюша - 17-9-2010 в 13:34

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka

И еще, нам посоветовали стероид, ретаболил, 2 амп по 100 мг в каждую лапу по одной ампуле с интервалом 10 дней разово. Не делали пока еще. Это тоже вредно?

А это-то с какой целью посоветовали?

beerka - 17-9-2010 в 14:02

Цитата:

А это-то с какой целью посоветовали?


ну видимо укрепляющее. Нам прописали римадил 2 недели, терафлекс (после курса глюкозамин можно), кальций, и разово ретаболил.
Мы его брали в 4 мес. Лето, жара. Он вообще лежачий был. Мало ходил, и то всегда плелся сзади, гулял без удовольствия, с соплеменниками оживал немного, вставал очень тяжело. Перекормлен не был. 23 кг веса когда в 5 месяцев увозили назад заводчикам.
Спустя месяц после проколотых там уколов мы снова его забрали: теперь гуляет он прекрасно, достаточно активен во время прогулок, гораздо лучше встает, не вскакивает конечно, но прогресс виден. нам прописали то что я написАла выше и гулять шагом побольше. Сейчас ему 6 мес. На мой взгляд, мало подрос за месяц, и визуально видно что лапы задние он ставит как придется: то близко, то вроде нормально, когда стоит а особенно когда справляет нужду может даже чуть ли не скрестить. Не хромает и не хромал. лапу никакую не поджимает, но поваляться по прежнему любит.
такие дела.

beerka - 17-9-2010 в 14:07

http://rutube.ru/tracks/3589869.html?v=cf8710f85350cd3ac0cbc58b9682...
http://rutube.ru/tracks/3589867.html?v=cdc8459b096c4522260c827cfb8a...

вот таким в 5 мес. мы его увозили.
Сейчас ходит также, только встает гораздо легче и бегает когда гуляем, а не плетется. И мне кажется что задние чуток побольше сближает чем на видео и передние слегка проваливаются, и вообще как лапа у лягушки.

Плюша - 17-9-2010 в 14:45

beerka,посмотрела видео.Прогресс налицо.И никакого сильного криминала не заметила.
Но на мой взгляд ,щеночек толстоват,я бы похудила его маленько.
А вместо всех этих стероидов и анаболиков проколола бы гомеопатию.И вреда не будет,а помочь сможет.В Германии крупных щенков до 9 месяцев гомеопатией колят профилактически,чтобы скелет и связки правильно развивались.

beerka - 17-9-2010 в 17:27

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
beerka,посмотрела видео.Прогресс налицо.И никакого сильного криминала не заметила.
Но на мой взгляд ,щеночек толстоват,я бы похудила его маленько.
А вместо всех этих стероидов и анаболиков проколола бы гомеопатию.И вреда не будет,а помочь сможет.В Германии крупных щенков до 9 месяцев гомеопатией колят профилактически,чтобы скелет и связки правильно развивались.


неее, это как раз когда мы увозили ее от себя, заводчикам, чтобы те показали своему врачу:) Вот так он гулял ВСЕГДА, как на видео. И вставал так тяжело, а иногда и совсем не мог встать.
А сейчас у нас прогрессв том, что гшуляет с удовольствием, и встает легче. Но задние лапы просто все-равно как будто слабые ив совсем уж немыслимые конфигурации принимают, особенно когда стоит.
Но вы уже второй человек кто говорит, что криминала нет. Кстати, на видео собаке 5 мес и вес его был 23 кг. а худым не кажется. Не знаю, может кости легкие или потому что мускулатуры нет?
А сейчас нам 6 мес, забрали недавно назад, кондиция похудения - даже ребра видны:ak:
Насчет стероидов..да мы наверное его и не достанем, только по рецепту оказывается.
А что за гомеопатию колют, если не секрет? а то близко у нас врача нет, в Москву ехать немного далековато.

beerka - 17-9-2010 в 17:38

И вообще все это от неопытности идет. В глаза не видели с мужем раньше, как растут щенки такой вот тяжелой породы.
Хотя...теперь благодаря этому у нас целых два азиата:bp: Когда этого щеника отвезли, подумали, что там все очень серьезно(не укладывалось в голове, что щенок малоподвижен и тяжело встает), и взяли себе подрощенного кобеля 11 мес. А теперь и этот с нами. Короче мы теперь превратились в самых настоящих собачников:di:
Свежие фото или видео выложу когда сделаю, в скором времени. Мне кажется, что задние лапы он стал больше сближать, чем было до этого...Может только кажецо..)

Плюша - 18-9-2010 в 10:32

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
Короче мы теперь превратились в самых настоящих собачников:di:

Раз оба мальчика азиаты,то тогда вы настоящие азиатчики!:axv:

Плюша - 18-9-2010 в 11:00

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka

А что за гомеопатию колют, если не секрет? а то близко у нас врача нет, в Москву ехать немного далековато.


Конечно же не секрет!Сейчас все напишуу!
Только,если можно поставьте свеженькие фото мальчика,а то на видео он толстяком кажется и ему точно нужно похудеть.Какой он сейчас?
И напишите,если знаете,чем его раньше лечили и какой диагноз .

Гомеопатия:
В Германии применяют препараты:Цель,Дискус композитум и Траумель(если наблюдаются боли при движении).Они в принципе и в России есть,но стоят дороговато,да и аналоги российские не хуже.
Так что я Вам формулу на основе российских препаратов напишу.

Хондратрон - из расчета 1,0мл. на 10 кг. веса щенка(но не более 5,0 мл.,это когда подрастет и если будет надобность в уколах,то даже если будет весить 60кг.,то колоть будете 5,0) - пока 1 раз в день ,в течение 2-х недель ,ежедневно.Потом колите 1 раз в 3 дня,месяцев до 9-ти(а если будет надобность,то можно и дольше).
Кафорсен - 1,0 мл. на 10 кг. веса - 1 раз в 3 дня,в течение 1-го месяца.
Травматин - 1,0 мл. на 10 кг. веса - 1 раз в день ,ежедневно,в течение 2-х недель.

Если надумаете применить эти препараты,то покупайте сразу флаконы по 100,0 мл.,так будет экономнее.

И месяца через полтора сделайте анализ крови,посмотреть сочетание кальций-фосфор.

beerka - 18-9-2010 в 12:24

Фотографии сделаю, конечно, взвешу -все сюда выложу.

http://s58.radikal.ru/i159/1009/75/8f8fc692eba1.jpg
http://i082.radikal.ru/1009/0e/f1b5856a0697.jpg

Люди добрые, кто в снимках разбирается, что у нас? За качество извиняюсь, другого пока нет.

beerka - 18-9-2010 в 21:28









beerka - 18-9-2010 в 21:39

Вот, нам 6 мес. За месяц почти совсем не вырос. вчера меряла - 63 см, но скорее всего меньше. Вес пока не знаю, но ребра иногда даже видно, позвоночник -каждая косточка прощупывается, хотя худым не выглядит. Последняя фото с задними лапами, когда стоит -может и еще хуже поставить, чуть ли не крест на крест. Когда ходит -картинка получше. Но лапы видно что слабые очень. Кормлю мясом,( каши не даем)+ помимо мяса сахарные косточки, ноги свиные и говяжьи, губы и носы говяжьи, добавляю в мясо стюдень из лапок куриных, 200 гр иногда больше. Из витаминов Кальций 8 в 1 ексел. Получает римадил и терафлекс по назнач. врача.
есть мнение что щенку требуется операция на связках, что у него дисплазия.
Не хромает.
Снимок двумя постами выше.
Что скажете?

Gera - 18-9-2010 в 22:20

Ну щена худым я бы не назвала. Плотный такой щен. А какие нагрузки у него каждый день? Сколько и как гуляете?
Диагноз дисплазии ставить раньше года не корректно.

кОля33 - 18-9-2010 в 22:35

Посмотрела видео проблем не вижу на фотках есть сближение мне кажеться щен толстоват похудить его и будет бегать и задние будут :ay: .А насчет диспазии Кто вам Такое сказал ?

Роксолана - 19-9-2010 в 07:09

Я бы поостереглась давать витамины кальций 8 в 1 - назначение врача к таким витаминам есть? Ими легко нарушить баланс кальций-фосфор и поиметь вот такие лапки как у вас.....Анализ крови на эти элементы сдавали? А дисплазия - о ней вообще до года или даже года и двух как минимум говорить рано.

beerka - 19-9-2010 в 07:39

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Посмотрела видео проблем не вижу на фотках есть сближение мне кажеться щен толстоват похудить его и будет бегать и задние будут :ay: .А насчет диспазии Кто вам Такое сказал ?


Вот я вам клянусь, что щен не толстый. А на фотках выглядит и правда весьма плотно. Я его сегодня взвешу.
ну дисплазия -не дисплазия, но говорят, что если сделать ему операцию на связках, щенок будет бегать как новый... А мне жалко под нож, если можно обойтись без этого.

beerka - 19-9-2010 в 07:50

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Gera
Ну щена худым я бы не назвала. Плотный такой щен. А какие нагрузки у него каждый день? Сколько и как гуляете?
Диагноз дисплазии ставить раньше года не корректно.


До того как вернуть его заводчице, он у нас был в свободном полете по участку. Но к сожалению, он не летал, он лежал. И гулять ходил как на каторгу. Потом мы заметили, что когда он плавает (а плавать мы его приучали каждый день), он задние лапки поджимает, загребая одними передними. Вставал очень-очень тяжело. Вот он также выглядел плотным, но когда мы его огтвозили назад заводчице, при его 5 мес. он весил 23 кг (весы откалиброваны и проверены), но худым не выглядел.
После этого заводчики его показывали своему врачу, ему прокалывали курс Дипроспана по назначению. Затем мы его забрали назад, делали снимок, вроде бы врач ничего сильно криминального не нашел. Как мы его забрали прошло 5 дней. И пока делается второй вольер, живет в квартире. Гуляем час утром, вечером 2,5 часа, иногда 1 час еще и днем. Через неделю перейдет на участок, в вольер, часто будет просто в свободном полете бегать по территории. И шагом гуляем, и рысью, иногда без поводка сам бегает, даем аккуратно поиграть с большим азиаттом. Улучшения после уколов есть: и бегать стал живее, и вставать легче.
Корм: каши мы исключили, утром 400 гр мяса, вечером столько же, 200 гр стюдня из куриных лап, ну и сахарн. косточки, когда носы, губы и т.д. С Сегодняшнего дня планирую попробовать еще сократить, до 300 гр мяса утром и столько же вечером.

beerka - 19-9-2010 в 07:52

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
Я бы поостереглась давать витамины кальций 8 в 1 - назначение врача к таким витаминам есть? Ими легко нарушить баланс кальций-фосфор и поиметь вот такие лапки как у вас.....Анализ крови на эти элементы сдавали? А дисплазия - о ней вообще до года или даже года и двух как минимум говорить рано.


Назначение врача есть на Кальций Ди. мы даем 8 в 1, не нашли в городе КальйиДи.
Анализ крови мы не сдавали, думаю, что заводчики тоже. Нам врач не говорил это делать.
Понятно, что говорить про рано про дисплаз. Просто советуют сделать на связках операцию и щенку будет гораздо легче, а то суставы могут посыпаться.

кОля33 - 19-9-2010 в 08:05

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka

Назначение врача есть на Кальций Ди. мы даем 8 в 1, не нашли в городе КальйиДи.
Анализ крови мы не сдавали, думаю, что заводчики тоже. Нам врач не говорил это делать.
Понятно, что говорить про рано про дисплаз. Просто советуют сделать на связках операцию и щенку будет гораздо легче, а то суставы могут посыпаться.

Господи!!! А Почему не Начали Лечение с Анализа Крови на кальций- фосфор ? На основании чего сделан диагноз ДТС или что там еще ? Убиться можно дают совет сделать операцию на связках а от чего или для чего ? :ai:Короче я в шоке!

Gera - 19-9-2010 в 09:46

Я тож в шоке. Анализы крови в первую очередь.
А что хочет сделать со связками хирург? Он вам объяснял?

кОля33 - 19-9-2010 в 09:59

beerka вот тут почитайте я там статейку выложила думаю вы найдете ответы на свои вопросы http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1425&page=3#pid16...

Роксолана - 19-9-2010 в 10:30

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
Я бы поостереглась давать витамины кальций 8 в 1 - назначение врача к таким витаминам есть? Ими легко нарушить баланс кальций-фосфор и поиметь вот такие лапки как у вас.....Анализ крови на эти элементы сдавали? А дисплазия - о ней вообще до года или даже года и двух как минимум говорить рано.


Назначение врача есть на Кальций Ди. мы даем 8 в 1, не нашли в городе КальйиДи.
Анализ крови мы не сдавали, думаю, что заводчики тоже. Нам врач не говорил это делать.
Понятно, что говорить про рано про дисплаз. Просто советуют сделать на связках операцию и щенку будет гораздо легче, а то суставы могут посыпаться.

Ну попробую объяснить охи всех отписавшихся. Кто сказал, что кальция у щенка не хватает, если данных про это нет? Предположим, что кальций в норме, или теперь уже и переизбыток, а фосфора мало - тогда резко нарушается баланс и происходит недостаток фосфора, а если фосфора не хватало и до приема кальциди - тогда вообще ужасная картина рисуется по фосфору. Именно эти элемента, и даже их балонс 1:2 отвечает за нормальное развитие опорно-двигательного аппарата: кости, связки, суставы.
Срочно меняйте вета. отмените препарат и сдайте кровь. Кальциди или кальций 8 в 1 - очень сильный вет препарат - с ним можно таких дров наломать!!!!!!! Удачи!

beerka - 19-9-2010 в 11:08

Ясно, спасибо всем большое. Сдадим кровь, сюда выложу результат.

beerka - 19-9-2010 в 11:23

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Gera
Я тож в шоке. Анализы крови в первую очередь.
А что хочет сделать со связками хирург? Он вам объяснял?


видимо перешить как-то, чтобы компенсировать неправильное строение бедренных костей :ai:

Gera - 19-9-2010 в 11:38

Нет, это вы сами предполагаете. А что именно он объяснял вам при предложении операции? Рисовал вам - "у вас сейчас так...(кстати, на основании чего), а будет после операции так..., и это даст вам это..."?

beerka - 19-9-2010 в 11:58

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Gera
Нет, это вы сами предполагаете. А что именно он объяснял вам при предложении операции? Рисовал вам - "у вас сейчас так...(кстати, на основании чего), а будет после операции так..., и это даст вам это..."?


не, я не предполагаю. Мне сказали, что у щенка деформация тазовых(вроде) и бедренных костей и что улучшить жизнь щенка может операция. которую в Москве делает Середа вроде бы. Операция не затрагивает костей, делается молодым собакам и реально улучшает качество жизни собаки. Но это нам сказал не наш лечащий вет. Наш как раз проколол его тдипроспаном (а ведь он я посмотрела противоарторозный или артритный и т.д.), после чего щен реально стал чувствовать себя лучше, появилось больше активности, вставать стал легче. А потом прописал римадил в течение 2 недель, терафлекс и кальций.
Просто решать-то мне, потому лазию по интернету, собираю мнения, выложила вот снимок, хочу, чтобы мне кто-нибудь сказал, видно ли по нему деформацию и т.д. Я просто очень боюсь все запустить, и будет у меня собака не жить, а страдать в лежачем состоянии: а ведь ему бегать, прыгать хочется. А вдруг он ходит через боль... так что и на оперцию если что готовы, но тнаш лечащий вет сказал, что на снике ничего криминального нет, по крайней мере про деформацию ничего не сказал. таке дела...
А биохим. анализ на соогтнош. кальций-фосфор сделаю в любом случае, постараюсь побыстрее.

beerka - 19-9-2010 в 12:01

На основании чего насчет операции сказали: по видео, фотографиям, а затем снимку.
Но сколько людей - столько и мнений. И какое-то из них правильное. А мне решать..эх..

Роксолана - 19-9-2010 в 12:03

У вас кстати и передние лапы с разметом - а это значит обмен веществ, читайте баланс элементов, не в порядке скорее всего, и слабые связки как результат, и операция, думаю, тут никакая не поможет. Проблема достаточно стандартная и я не слышала, что бы ее решали операцией. В общем читайте литературу, ищите специалиста, а не того, кто хочет срубить с вас деньги любым путем, пользуясь вашим незнанием вопроса.

beerka - 19-9-2010 в 12:07

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
У вас кстати и передние лапы с разметом - а это значит обмен веществ, читайте баланс элементов, не в порядке скорее всего, и слабые связки как результат, и операция, думаю, тут никакая не поможет. Проблема достаточно стандартная и я не слышала, что бы ее решали операцией. В общем читайте литературу, ищите специалиста, а не того, кто хочет срубить с вас деньги любым путем, пользуясь вашим незнанием вопроса.


Литературу-то я читаю, форумы прочесываю - и чем больше читаю, тем больше болячек нахожу у щенка -я мнительная:bh:
На передних размет есть, но он совсем незначительный, это просто на фотографии вышло, он сидя так лапы поставил, когда ходит, там все не так страшно, но пясти проваливаются.
А мне соотношение по анализам заказывать только на кальций:фосфор или еще какие-то нужно для полноты картины?

Роксолана - 19-9-2010 в 12:30

Да кальций-фосфор главное для вас сейчас. Снимок о котором вы говорите - фигня полная - ибо снимок на ДТС делают под общим наркозом и не ранее 12-14 месяцев. Другие снимки НЕ ИНФОРМАТИВНЫ! Это любой нормальный вет скажет. В щенячем возрасте суставы еще формируются и определить их аномалию - НЕ возможно до полного становления костяка. О какой аномалии говорят вам - не понимает никто. А фото и видео - да не дают они представления. То что у вас размет на передних и задних конечностях говорит уже за то, что у вас скорее всего не дисплазия тазобедренных, а общая слабость связок и скорее всего с костями проблема, но это все после анализов. И как можно делать назначение к операции без анализов уму не постижимо......Если грамотно не лечить - то и дисплазия может развиться в итоге конечно, но сейчас вообще говорить о ней не стоит, как и об операции.

beerka - 19-9-2010 в 12:41

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Роксолана
Да кальций-фосфор главное для вас сейчас. Снимок о котором вы говорите - фигня полная - ибо снимок на ДТС делают под общим наркозом и не ранее 12-14 месяцев. Другие снимки НЕ ИНФОРМАТИВНЫ! Это любой нормальный вет скажет. В щенячем возрасте суставы еще формируются и определить их аномалию - НЕ возможно до полного становления костяка. О какой аномалии говорят вам - не понимает никто. А фото и видео - да не дают они представления. То что у вас размет на передних и задних конечностях говорит уже за то, что у вас скорее всего не дисплазия тазобедренных, а общая слабость связок и скорее всего с костями проблема, но это все после анализов. И как можно делать назначение к операции без анализов уму не постижимо......Если грамотно не лечить - то и дисплазия может развиться в итоге конечно, но сейчас вообще говорить о ней не стоит, как и об операции.


Понятно, значит в начале недели на анализ, кальций пока давать не буду.
Скажите, а если у него такие проблемы: не давать ему пока играть с нашим годовалым азиатиком? мы конечно кричим тому аккуратней чтобы, он старается, но получается не всегда..

И еще интересно: если там дело в дисбалансе, почему тогда щенку стало ощутимо лучше от Дипроспана, противоартритного и артрозного препарата...

Плюша - 19-9-2010 в 12:47

beerka ,воспользуйтесь моей формулой для начала.Повторюсь - вреда не будет,а пользу может принести.

кОля33 - 19-9-2010 в 12:55

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
И еще интересно: если там дело в дисбалансе, почему тогда щенку стало ощутимо лучше от Дипроспана, противоартритного и артрозного препарата...

beerka Давайте не будем гадать Вам дали классные советы почитайте эту темку с начало (а то извините надоело одно и тоже писать ) Сдайте анализ крови на биохимию затем по результатам анализов дальше будем думать :df:

beerka - 19-9-2010 в 13:03

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
beerka ,воспользуйтесь моей формулой для начала.Повторюсь - вреда не будет,а пользу может принести.


я записала вашу формулу. Огромное спасибо!:flower:

beerka - 19-9-2010 в 13:04

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
И еще интересно: если там дело в дисбалансе, почему тогда щенку стало ощутимо лучше от Дипроспана, противоартритного и артрозного препарата...

beerka Давайте не будем гадать Вам дали классные советы почитайте эту темку с начало (а то извините надоело одно и тоже писать ) Сдайте анализ крови на биохимию затем по результатам анализов дальше будем думать :df:


Сделаем :flower:
у меня даже настроение улучшилось. Спасиб.:flower:

beerka - 20-9-2010 в 17:33

Взвесили, кстати, 6 мес -28 кг! Я не знаю, почему он таким плотным на фотографиях кажется. Весы проверены. У нас и большой тоже, выглядит здоровым на фото: взвесили 47 кг. В ветклинике потом проверили: 46,6

Роксолана - 20-9-2010 в 19:51

Не худите тогда парня. Главное что бы маклоки и ребра чувствовались рукой без нажима.

beerka - 21-9-2010 в 11:56


Цитата:

Не худите тогда парня. Главное что бы маклоки и ребра чувствовались рукой без нажима.


да мы и не худим. Он за 6 дней у нас наоборот слегка поправился, чисто визуально, как раз вчера и взвесили 28 кг, до этого видимо меньше весил. теперь главное чтобы дальше не толстел: вес-то набрать не проблема, худить гораздо сложнее, даже чисто морально:))

Мычко - 22-9-2010 в 09:49

Вес очень маленький для его возраста. Какой именно диагноз поставили врачи. Что-то мне кажется дело не в связках.

beerka - 22-9-2010 в 14:27

Цитата:

Вес очень маленький для его возраста. Какой именно диагноз поставили врачи. Что-то мне кажется дело не в связках.


мы в Скрябинке у врача были. Да ничего не поставил: посмотрел на снимок, сказал, что слабые связки и суставы, дисплазии не видит, азиатов с прекрасно поставленными задними конечностями сейчас не найти и т.д.
Вес маленький -потому что его не раскармливали ни заводчики, ни теперь мы. Я его кормлю по вашей книге, но полностью исключив кашу, т.е. 700 гр мяса ( по 350 утром и вечером), хлеб, и вот стала добавлять желе из лапок, плюс обязательно свиная ножка вечером, и в обед костоку сахарную либо носы, губы, в общем что попадется. Я боюсь того чтобы он начал поправляться. Аппетит у щенка отменный. Мог бы есть и есть. Я не знаю в общем..если скажете, я могу его и больше кормить, и каши добавлять -мне не жалко, лапы жалко.
тут проводили тест на дисплазию: может сидеть и лежать правильно, подобрав лапки, но в 99% случаев все таки разваливается, пятиться задом умеет, барье правда невысокий (опрокинутая табуретка) перепрыгнул лихо и с большим запасом, хотя вообще не прыгает, с собакой играет, когда захочет, сам лезет, не хромает и лапы не бережет. Больным не выглядит. Римадил исключили как второй день, в поведении вроде пока нет изменений. Наглый правда ОЧЕНЬ, вчера на прогулке подходить не хотел, спасибо старшему азиату, помог - свалил и не давал встать пока не подошла: так что еще воспитывать и воспитывать:)
Может быть небольшой вес (а на вид именно не скажешь) -это особенность собак именно этого разведения? У нас есть еще его брат, ему 1 год, он выглядит плотным, достаточно костистым, а весит 46,6 кг.
Я сегодня попозже выложу фотографии старшего. Уверена, что вы скажете, что собака в хорошей кондиции, а вес считаю маловат. Может и с младшим также? А еще выложу фотки, где они вместе.
Биохимия гогтова будет только в субботу.


beerka - 22-9-2010 в 14:56

Скажите, а вот если к примеру у него обмен веществ нарушен, и его организм не усваивает в нужном количестве то, что щенок съедает, биохимия на соотношение кальций: фосфор даст об этом информацию или нужно будет что-то еще заказывать? мы просто в пятницу идем как раз сдавать, а в субботу будет результат. Просто тогда может что-то дополнительно заказать?

p/s/ и еще хотелось бы добавить: мне кажется что он в туалет часто ходит, в смысле по большому:) Утром пару раз за прогулку, один раз аж 3 раза, и вечером разок точно. Извиняюсь за интимные подробности:tomato2:

Роксолана - 22-9-2010 в 16:27

Какает по количеству нормально, а консистенция? Здесь темка есть про какашки - шуруйте туда с этим вопросом.

Сейчас вам хватит кальций-фосфор, но можете сделать развернутый анализ по всем элементам, развернутую биохимию, не повредит точно. По ней можно будет определить отклонения в работе почти всех органов пищеварения по крайней мере. Если денег не жаль - сделайте, но кальций и фосфор обязательно, уточняйте у лаборанта, ибо бывает так, что нужных реагентов нет и один элемент могут не сделать, а они вам ооочень нужны.

Александра - 22-9-2010 в 18:33

А зачем свинную ножку даёте?

beerka - 22-9-2010 в 19:07





Вот такие у меня парни:bt: Одному год, другому 6 мес. На первой фотографии старший почти сразу как взяли, сейчас поправился и стал весить 46,6 кг. Значит на фотке вес у него был поменьше, однако истощенным он и тогда не казался.

По консистенции кал нормальный, сформированный.
Даю и говяжьи, и свиные ножки. Я читала, что свиные им тоже можно, да и им они почему-то больше нравятся.

Роксолана - 22-9-2010 в 19:13

Beerka, парни замечательные :axv: Но! Фотки и хвасталки в другой теме. Можно завести свою темку в галерее или есть темы про Хвастаемся своими любимцами.:al:

beerka - 22-9-2010 в 19:17

Это я не хвасталась:)) Фотография старшего для того, чтобы вы видели, что парень тоже мало весит, а тощим не выглядит. так и мелкий -28 кг всего. А они братья по отцу.
ну мужем я если только похвасталась немного:flower:
Простите, больше не буду:pray::ax:

Александра - 22-9-2010 в 20:39

Свинину не стоит давать, она жирная, вредно это...

beerka - 23-9-2010 в 13:41


Цитата:

Свинину не стоит давать, она жирная, вредно это...


Мясом мы кормим только говяжьим, покупаем шейную обрезь. Честно, не знала, что ножки нельзя свиные. Жаль, собачки их лучше говяжьих ног грызут.

Плюша, скажитте, если сейчас переходить на советуемую вами формулу лечения уколами, терафлекс прекратить давать? В нем глюкозамин и хондроитин, даем 2 капсулы 1 раз в день.

Плюша - 23-9-2010 в 13:58

beerka,свинина и правда жирная,а свиные ножки можно давать.Оксана,Баяз,дает своим собакам свиные ножки,а ей можно доверять,опыт у нее огромный.И малышу они тоже нравятся!Так и давайте на здоровье!
Ничего не отменяйте,даете Терафлекс и давайте,хуже не будет,это ведь не лекарство.
А мою формулу давно уже пора начать,ей можно пользоваться и как основным методом лечения и как дополнительным!На связки и кости она окажет благотворное влияние!Тут главное время и терпение.Удачи!
Жаль что точный диагноз неизвестен!

beerka - 25-9-2010 в 13:28

В общем позвонили мне щас с клиники, пришел результат анализов:
Фосфор: 2,73
Кальций: 2,97

Расшифруйте плизз!


beerka - 25-9-2010 в 13:31

Плюша
Все купили, Кафорсен ни в одной больнице нет, хорошо на заказ нашли, в понедельник привезут. ну и начнем!:) Жаль, 100мл не было, дороговато блин, но ради любимого щенка ничего не жалко:))

Роксолана - 25-9-2010 в 13:42

А чего тут шифровать то! Соотношения кальция к фосфору должно быть 2:1 При этом норма содержания кальция у вас в норме, а вот фосфор.....Дисбаланс у вас, как и предполагалось. Ищите вета, надо лечить.

КАЛЬЦИЙ
Норма - 2,3 – 3,0 ммоль\л.
Повышенное содержание кальция в крови может свидетельствовать о наличии опухолей околощитовидных желез, развивающихся декальцификациях и деструкциях костей, кальциноза сосудов, органов и тканей, образовании камней. Пониженное содержание кальция наблюдается при энтеритах, панкреатической недостаточности, механической желтухе, гиповитаминозе Д, рахите.

ФОСФОР
Норма - от 1 до 2 ммоль\л.
Повышение содержания фосфора в крови происходит при хронической почечной недостаточности, нефросклерозе, гидронефрозе, туберкулезе, поликистозе или новообразований почек. Понижение содержания фосфора в крови указывает на наличие рахита.

beerka - 25-9-2010 в 13:44

Значит с задними лапами у нас рахит. Так, ну уже плюс, что хоть что-то знаем!
Ветов у нас в Коломне нету:(( Точнее нормальных. но обратиться попробуем, с корректировкой на вашем форуме.
Кальций значит не давать ( а я и не даю теперь как вы сказали) ?
А чем хоть лечить-то? Сейчас перечитываю эту ветку, вдруг у кого-то также было. Жаль, Джара на форум не заглядывает.
Бум думать!

beerka - 25-9-2010 в 13:51

Кстати, вот Кафорсен, который мы начнем колоть, написано что он регулирует фосфорно кальциевый обмен! Т.е. кафорсен +хондроитин+травматин -сейчас для нас самое то?

Роксолана - 25-9-2010 в 13:52

Кстати у вас и кальций на верхнем пределе:1rn: ( я тут вообще нашла инфу, что у крупных собак в идеале кальций к фосфору 3:1 воть....http://forum.vita-shamo.ru/viewtopic.php?f=3&t=3007)

Роксолана - 25-9-2010 в 13:54

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
Значит с задними лапами у нас рахит. Так, ну уже плюс, что хоть что-то знаем!
Ветов у нас в Коломне нету:(( Точнее нормальных. но обратиться попробуем, с корректировкой на вашем форуме.
Кальций значит не давать ( а я и не даю теперь как вы сказали) ?
А чем хоть лечить-то? Сейчас перечитываю эту ветку, вдруг у кого-то также было. Жаль, Джара на форум не заглядывает.
Бум думать!
У вас повышенное содержание фосфора, а это не то что бы рахит.....Ищите врача!!!!

beerka - 25-9-2010 в 13:55


Цитата:

Кстати у вас и кальций на верхнем пределе


Так правильно, я пока на ваш форум не набрела, по назначению врача мы ему Кальций давали.

beerka - 25-9-2010 в 13:59

Цитата:

У вас повышенное содержание фосфора, а это не то что бы рахит.....Ищите врача!!!!


Ааа. До меня как до удава. Я подумала, что у нас пониженное содержание фосфора. ну там вообще страх какой-то.
"при хронической почечной недостаточности, нефросклерозе, гидронефрозе, туберкулезе, поликистозе или новообразований почек". Но у нас-то лапы задние проблемные. Может быть из за этого?
Может у нас есть что-то еще: но как-то вот по нему не видно, что у него что-то там болит внутри ...

Роксолана - 25-9-2010 в 14:06

Я увы не вет....Но вам нужно найти вета хорошего. Может это и рахит, кстати и передние лапы тоже.

Роксолана - 25-9-2010 в 14:27

Вот почитайте
http://www.brtbaloven.com.ua/index.php?option=com_content&task=...
Кальций в крови у вас на пределе, а вот в костях - вопрос. Поэтому я и говорю, что возможно это рахит все-таки и скорее всего. Читайте.

Кстати показатели кальция у вас даны на фоне приема добавки с содержанием кальция. А вот если бы месяцок не принимать ничего - то возможно как раз кальция будет дефицит...мдя....

beerka - 25-9-2010 в 14:29

Спасибо за ссылку. Сейчас прочту.
я тут тоже вычитала: При переизбытке фосфора начинаются перебои с равномерным распределением в организме кальция и магния. У собак, переизбыток фосфора служит причиной гиперактивности , кстати,вот той же самой дрожи, нарушается усвоение кальция-оттуда проблемы с зубами(их смена, хрупкость эмали), рост костей, объем кости и т.п. Источники фосфора из натуральных продуктов:Сыр, говядина, печень, рыба, белый хлеб, яйца, молоко, йогурт.

Никакой гиперактивности у нас конечно нет, и дрожи тоже, только на столе у вета, а вот как раз проблема роста костей, объема костей и т.д. Наш случай!
И еще у нас вздутый живот! А ребрышки видны.

Где бы еще хорошего вета найти...

beerka - 25-9-2010 в 14:37

А вы сказали что у нас кальций на верхнем пределе - это т.е. тоже почти переизбыток?
Просто везде где читаю, там при переизбытке фосфора как правило идет именно недостаток кальция...

Роксолана - 25-9-2010 в 15:00

Да в том то и дело, что вы анализ сдали при повышенном искусственно фоне кальция. Вы ведь принимали длительно кальций, и день-два без добавок избыток кальция в крови и показывает.Если пересдать анализ эдак дней через 20-30 без применения кальция, то скорее всего у вас будет недостаток кальция. Опять же речь идет сейчас не столько о кальции в крови, сколько о кальции в костной ткани.... Я так понимаю. В крови кальция много, а из костей фосфором его вымывает и вы имеете свои проблемы.

Роксолана - 25-9-2010 в 15:04

Убирайте мясо из рациона в больших количествах. А может даже на сушку качественную перейти, есть специальная.

beerka - 25-9-2010 в 15:11


Цитата:

Убирайте мясо из рациона в больших количествах. А может даже на сушку качественную перейти, есть специальная.


ясно спасибо. Я уже прочитала, что основной фосфор в говядине. А мы его в основном и кормим одной говядиной! сушку искать специальную где мало фосфора или просто для гигантских пород?

Роксолана - 25-9-2010 в 15:20

Есть специальные веткорма - продаются в ветпунктах и ветаптеках. Вам и кальций нужен кстати, но вот я бы все-таки с ветом поговорила. Может имеет смысл борглюконат кальция поколоть. Я бы без консультации с ветом не рискнула корм назначать, но факт в том, что в натуралке мясная составляющая не должна превышать 30%. По другому фосфор не снизить, как я понимаю.

beerka - 25-9-2010 в 15:22

Се5йчас буду дозваниваться вету из скрябинки. Может что посоветует. Но придется только заочно. мы все таки не москвичи.

Роксолана - 25-9-2010 в 15:25

Главное, что вы теперь знаете, что операция, предложенная вам - чушь!:1wz:

beerka - 25-9-2010 в 15:40

Ну да, всегда становится проще, когда начинаешь видеть причину проблемы. А не мечешься туда-сюда с целью понять: что это и как с этим бороться.
Большое спасибо вам. Врач пока трубку не берет, буду дозваниваться.

beerka - 26-9-2010 в 07:59

Подскажите, если щенка переводить на сухой корм, стОит ли давать ему при этом Терафлекс (хондроитин+глюкозамин) ?

кОля33 - 26-9-2010 в 08:56

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
Подскажите, если щенка переводить на сухой корм, стОит ли давать ему при этом Терафлекс (хондроитин+глюкозамин) ?

Мое мнение посоветуйтесь с ветом поговорите с людьми (ищите не хорошего а отличного врача)

Gera - 26-9-2010 в 09:03

В составе сухих кормов есть все добавки, поэтому ничего дополнительно давать не стоит. Тем более в вашем случае при непонятной картине. Сначала разберитесь - то ли вы искусственно создали такую картину, то ли и впрямь щену нужно что-то ещё.

beerka - 26-9-2010 в 11:37


Цитата:

В составе сухих кормов есть все добавки, поэтому ничего дополнительно давать не стоит. Тем более в вашем случае при непонятной картине. Сначала разберитесь - то ли вы искусственно создали такую картину, то ли и впрямь щену нужно что-то ещё.


Ну я так понимаю, что чтобы понять картину, мне нужно убрать из пищи то, что содержит много фосфора. Т.е. говядину. И не давать таблеток кальция, что я и не делаю несколько дней, как вы здесь и посоветовали. И примерно через месяц повторно сдать анализ.
А как можно искусственно было создать это? Я понимаю, можно было искусственно поднять кальций, я давала кальций 8 в 1 ровно НЕДЕЛЮ. А фосфор-то я как подниму искусственно? Мяса что ли собаке давать не надо было? У хищных зверей в природе основное питание - мясо, я ему давала говяжью обрезь. Неужели щенка надо было лишать этого: творогом что ли кормить или кашками одими? Каши нам кстати вет отсоветовал пока давать, потому что с них легче поправиться.

Я понимаю, что надо искать отличного вета, но в моем городе его нет. Нет у нас нормалных ветеринарных клиник. Есть знакомый врач из Скрябинки, у которого мы были, ему вот и пытаюсь дозвониться.

кОля33 - 26-9-2010 в 11:49

beerka я про вета .... поговорите вы ж недалеко от Москвы спросите у москвичей они подскажут у нас в Калуге тоже их нет (в смысле нормальных) Но я то нашла :ah:. кстати ИМХО не давайте сейчас витамины кормите одним мясом +творог + холодец потом сдадите анализы (через неделю) и с анализами в вету . А пока ищите врача

beerka - 26-9-2010 в 12:25


Цитата:

кормите одним мясом +творог + холодец потом сдадите анализы (через неделю) и с анализами в вету . А пока ищите врача


так мы так и кормим: мясо гов., рубец и холодец. Хлеб еще где много залков иногда добавляем. Творог он у нас не ест, не нравится он ему почему-то.
А косточки сахарные, уши, хвосты можно?
Или все-таки правда насчет сушки хорошей лечебной подумать? Если у нас фосфор завышенный, то как раз его больше всего в говядине. И попробовать колоть Кафорсен (он регулирует в организме как раз соотношение кальций-фосфор), а через месяцок снова пересдать биохимию?

Не знаю я насчет врачей: сколько их -столько и мнений: снова запутают. Вот дозвонилась сейчас до московского вета, что-то невнятное пробормотал, такое ощущение что сам ничего по этому вопросу не знает.

Плюша - 26-9-2010 в 13:16

beerka,в личку гляньте.

beerka - 26-9-2010 в 13:17

В общем решила: горячку не пороть, кардинально ничего не менять в питании, с понедельника колоться гомеопатией, кальций в таблетках не добавлять, через месяц биохимию пересдать. Воть.
Вопрос: сколько в сутки ему можно холодца? Я даю 200 гр. Это мало или много?

з.ы. а еще говорят, такая штуковина есть, препарат называется Вольпенкальк, бернцы очень хвалят, типа у щенков часто встречается завышеный фосфор, и как раз этим препаратом это нормализуется.
Никто не пробовал такое?:) Блин, не залечить бы:suicide:

Плюша - 26-9-2010 в 13:40

beerka,а может и правда на сушку перейдете?
Я кормлю своих Хиллсом,достойный корм.Вам сейчас подошел бы для щенков крупных размеров.
А на консультации с врачом можно спросить про Хиллс п/д,лечебный,он для собак с проблемами костной системы.

beerka - 26-9-2010 в 14:02


Цитата:

beerka,а может и правда на сушку перейдете? Я кормлю своих Хиллсом,достойный корм.Вам сейчас подошел бы для щенков крупных размеров. А на консультации с врачом можно спросить про Хиллс п/д,лечебный,он для собак с проблемами костной системы.


Я на форуме клиники Белый Клык создала тему по этому вопросу. буду ждать ответ.

Ratonka - 1-10-2010 в 13:55

Форумчане , прошу совета ! Где-то с зимы заметила , что моя соба стала плохо подниматься на задние лапы, ей 8 лет и 10 месяцев .Стала плохо гулять , недолго , бежит домой скорее.
Потом приболел муж , вообщем только сегодня мы сдали биохимию и общий крови.Вывод: КАЛЬЦИЙ 2,08 , ФОСФОР -0,76, ГЕМОГЛОБИН -193,
ПОВЫШЕНЫ НЕЙТРОФИЛЫ , ЭОЗИНОФИЛЫ, ХОЛЕСТЕРИН, КРЕАТИНИН.Повышена активность щелочной фосфатазы. Снижена глюкоза.Совокупность выявленных изменений характерна для воспалительного процесса с аллергической составляющей в костной ткани ( ревматическое поражение).Рекомендаций толковых не получила .Сказали попробовать хондропротекторы , уколы якобы лучше.Я так понимаю , что хондротрон можно поколоть , только я не знаю дозы.И еще настораживает аллергическая составляющая.Это что может быть?По корму ничего не сказали , она у меня на натуралке , рубец , творог , каши , овощи.Вообщем , пойду на следующей неделе еще сдавать анализ мочи , и попробую к другому вету.Ваше мнение , форумчане ?Соба возрастная , может тоже надо "шкура и арматура " , хотя она не толстая.Весит гдо-то 55-57 кг.Кто может для возрастной собаки подсказать что-нибудь ?

Роксолана - 1-10-2010 в 14:31

Ну дозы как для взрослого человека. Я колю хондролон. 4укола по1 мл, и потом по 1,5 до 30 уколов, месяц перерыв и снова. Хондартрон нам на год выписали в таблетках 2-3 раза в день и еще пьем гелакан дарлинг, можно просто глюкозамин. Гелакан дешевле, состав один. Хондропротектор можно любой главное что бы поступало 2 вещества хондроитин сульфат и глюказамин. В ряде хондропротекторов (как в хондролоне например) содержится только хондроитин, поэтому глюкозамин добавляем. И тоже желатин добвьте в рацион
А аллергия - очень часто артрит развивается именно на фоне аллергии на что то. Так что здесь еще разбираться надо. Лечитесь!

Роксолана - 1-10-2010 в 14:57

Забыла добавить: хондролон через день колю, все остальное ежедневно.

Фаруш - 1-10-2010 в 15:07

Ratonka, у меня с Пандой были в пожилом возрасте подобные проблемы. Она прожила почти 16 лет, но последние несколько лет вставала очень тяжело, двигалась неохотно, старалась лежать на мягком, в дождь сильно хромала и отказывалась от прогулок. Суставы периодически увеличивались. Я колола ей хондартрон (1мл на 10 кг) и Травматин. Курсами. Вот ссылка, где можно посмотреть дозировки:
http://www.helvet.ru/catalog/
Прокалывала курсами витамины. Становилось легче.
Понять причину может помочь только ветеринар. Но если вам скажут, что это возрастное, то не удивляйтесь.
9 лет, это, конечно, еще не старость, но возраст уже начинает давать о себе знать. Если приглядеться к людям около 50 лет, то вы заметите, что большинство из них тяжело встают после длительного периода неподвижности и им требуется некоторое время для того, чтобы "расходиться" (особенно утром после сна). Именно в этом возрасте начинает сказываться и проявляться все, что было раньше: травмы, ушибы, тяжелые нагрузки, переохлаждения и т.д. Начинаются поражения суставов, артриты, артрозы и прочая пакость. Лечения никто не изобрел. Людям прописывают те же хондопротекторы и, в острых случаях -обезболивающие. Щадящий, в смысле нагрузок, режим. Не переохлаждаться.
Если есть возможность найти хорошего гомеопата, то можно попробовать замедлить этот процесс. Эсли такого нет, то можно идти обычным путем: хондопротекторы (хотя они больше профилактического назначения, нежели лечебного), хондартрон и др. условно-гомеопатические препараты, умеренные нагрузки, никаких ударных (прыжковых) нагрузок, переохлаждений и т.п.
Периоды обострения, как правило приходятся на весну и осень (все, как у людей). Обострения сменяются периодами ремиссий. Постарайтесь разработать с ветеринаром схему лечения, посмотрите, что приносит вашей собе облегчение и проводите это лечение при необходимости. Вот только обезбаливающие препараты (а именно их- нестероидные противовоспалительные и назначают обычно в подобных случаях , напр. Римадил) старайтесь применять как можно реже, начать применение, как можно позже по возрасту), а лучше совсем избегать. (Если, конечно нет очень сильных болей)
Насчет питания могу сказать так: чем больше вес - тем больше нагрузка на суставы. Потребность в еде с возрастом сокращается и изменяется требование к его составу (уже нет необходимости в таком большом количестве белка). Поэтому посоветуйтесь с ветеринаром по поводу рациона. В подборе диеты необходимо руководствоваться не только состоянием суставов, но и состоянием всех внутренних органов. Может потребоваться дополнительное обследование, например УЗИ. Вполне вероятно, что реакция суставов - вторичная, а лечить надо что-то другое.
Это все только мое мнение, а рекомендовать должен врач, поэтому попробуйте найти "своего" ветеринара.
Внимания и заботы ребенок начнет требовать чуть больше, а в старости еще больше, но это ведь не страшно. Удачи вам, поправляйтесь.

Ratonka - 2-10-2010 в 07:16

Роксолана , Фаруш -огромное спасибо за советы! Будем лечиться!

beerka - 12-10-2010 в 16:31

Здравствуйте.
Это относится к теме проблем задних лапок, не оффтоп. Москвичи, помогите, может кто знает, покупал: где в Москве (или моск. обл) можно найти гомеопатич. препарат КК ****? В моем городе даже на заказ не возят...

Плюша - 12-10-2010 в 16:47

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
Здравствуйте.
Это относится к теме проблем задних лапок, не оффтоп. Москвичи, помогите, может кто знает, покупал: где в Москве (или моск. обл) можно найти гомеопатич. препарат Кальциум Карбоникум 1000 С? В моем городе даже на заказ не возят...


Это скорее относится к теме "Клуб взаимопомощи".
Думаю имеет смысл именно туда эту просьбу перенести!:df:

Плюша - 12-10-2010 в 17:09

В готовом виде этого препарата нет.
Но большие аптеки делают его на заказ.
Вот сюда я звонила,можно приехать и заказать:
ул.Шипиловская, д. 40,т. 393-1270 ежед. 8.00-20.00
Делают в течении 3-х дней.

beerka - 13-10-2010 в 12:22

Спасибо огромное-преогромное, записала адрес!. Мы просто ездили к В,Б, Давыдову на прием, ничего особо криминального нету (в принципе что нам и раньше говорили), суставы у собы нормальные, но из-за искривления бедренных я так поняла костей з.к. идет воспаление коленных связок. Сразу обе ноги, правая воспаление больше. Если бы воспалялись связки только одной ноги, щен мог бы и хромать. И нам этот препарат посоветовали(применить очень аккуратно и сперва именно РАЗОВО) + Дрожжи CФК.
Гомеопатию продолжаем колоть. Улучшения есть.
Врач сказал, что к году вполне возможно, что уберем все причины этой проблемы ну или останется совсем незначительно. Такие дела:)

сорь если что за оффтоп.

beerka - 19-10-2010 в 12:04

Кстати, а кто мне может ответить: если у собаки идет воспаление в лапах (связок или суставов -не суть), вреде ли им холод?
У нас мелкий, у которого как раз проблемы. никак не загоняется в вольер. Спит исключительно на газоне, а трава по утрам уже вся в изморози. был бы здоровый -даже не беспокоилась бы. А дождь! Шел ливень, старший пошел на свое место прятаться, мелкий так и лежал под дождем на траве. Они понимают вообще сами что-то, или теперь нужно насилььно закрывать собу в вольере во время непогоды? А уж наверное зимой -так всегда? Не хотелось бы ограничивать: он у нас в свободном полете по участку вместе с большим, лапки себе хоть задние поднакачал, выглядят пристойно, неужели только запирать? По логике-то если есть воспаление , холод может еще больше навредить (усилить это воспаление) ?. Я права?

Плюша - 19-10-2010 в 12:54

Вы правы!При артрозе и артрите,холод и влага - главные враги!

beerka - 19-10-2010 в 13:00

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
Вы правы!При артрозе и артрите,холод и влага - главные враги!


так нам говорят, что нету у нас артроза и артрита!
У нас идет(как нам врач сказал) воспаление коленных связок. Проблем с суставами нет.

А вообще страшно. У нас собака (точнее их две у нас) исключительно на улицу. Я могу конечно мелкого в дом взять. Но он там всегда лежит, даже не ходит, просто коврик. Жалко так. Пока вроде ухудшений не вижу. ну если что, значит будет закрытым в вольере. А в самые морозы -в дом, в лежачее состояние.

Плюша - 19-10-2010 в 13:12

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
так нам говорят, что нету у нас артроза и артрита!
У нас идет(как нам врач сказал) воспаление коленных связок. Проблем с суставами нет.


Связки-то где,на коленках,а это и есть коленный сустав!И только воспалением связок там не обходится,Вы уж поверьте!
За артрит и правда не скажу,тем более заочно,а вот артроз точно есть уже,может и в начальной стадии,но точно есть.Никакие ограничения в движении без этой бяки не обходятся!Берегите суставы щенку,не давайте переохлаждаться и сходите еще к одному врачу и будьте настойчивы,в желании полностью все обследовать!

beerka - 19-10-2010 в 13:32

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
так нам говорят, что нету у нас артроза и артрита!
У нас идет(как нам врач сказал) воспаление коленных связок. Проблем с суставами нет.


Связки-то где,на коленках,а это и есть коленный сустав!И только воспалением связок там не обходится,Вы уж поверьте!
За артрит и правда не скажу,тем более заочно,а вот артроз точно есть уже,может и в начальной стадии,но точно есть.Никакие ограничения в движении без этой бяки не обходятся!Берегите суставы щенку,не давайте переохлаждаться и сходите еще к одному врачу и будьте настойчивы,в желании полностью все обследовать!


Снимок есть. Дисплазии, нам несколько врачей сказали -нету. И сказали. что не будет. Типа нет таких проблем с суставами, чтобы возникло. Были мы у Давыдова. Он когда совсем уж необходимо - операции назначает, нам посоветовал классическую гомеопатию, сказал, что к году скорее всего проблемы уберутся. Врач произвел очень хорошее впечатление. Но лечение пока не начинали. Завтра в Москву за препаратами едем. там всего два названия.

Если беречь от переохлаждения - значит получается только закрывать в вольере постоянно, кроме прогулки(а прогулка у нас только раз в день). Очень жаль.

Плюша - 19-10-2010 в 13:40

Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
нам посоветовал классическую гомеопатию, сказал, что к году скорее всего проблемы уберутся. Врач произвел очень хорошее впечатление. Но лечение пока не начинали. Завтра в Москву за препаратами едем. там всего два названия.


Я Вам гомеопатию еще 18.09. 2010 на 39 странице этой темы советовала.Если бы тогда колоть начали,уже бы улучшения были!

beerka - 19-10-2010 в 13:43

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Плюша
Цитата:
Исходное сообщение добавлено beerka
нам посоветовал классическую гомеопатию, сказал, что к году скорее всего проблемы уберутся. Врач произвел очень хорошее впечатление. Но лечение пока не начинали. Завтра в Москву за препаратами едем. там всего два названия.


Я Вам гомеопатию еще 18.09. 2010 на 39 странице этой темы советовала.Если бы тогда колоть начали,уже бы улучшения были!


так мы колем! Все, что вы посоветовали.
Единственное что, все-таки раз уж решили обратиться ко врачу, и съездить в Москву, что мы и сделали неделю назад, то как купим лекарства, будем следовать в течение месяца уже его предписаниям. Врач сказал, что примерно через месяц увидим изменения. Он просто нам сказал, что это будет эффективнее. Посмотрим.

я сейчас на сайте врачу вопрос задала: есть ли у нас артроз или артрит, он все таки смотрел его вживую. Просто он этих слов при нас не употреблял, мы и не знали, что нам может такая штука угрожать, я думала, эта гадость только при диспл. вылезает.


beerka - 20-10-2010 в 14:30

В общем я уточнила - воспаление связок - это артрит. Правда мне врач сказал, что в холоде ничего криминального нет: раз пес не ищет тепло, значит ничего страшного нету. И можно не дозировать игры с более старшим азиатом, лишь бы сам хотел играть. А у нас так и есть: играют, только когда мелкий хочет, если нет желания, так и будет валяться и вяло окусываться от разыгравшегося товарища. Глдавное, чтобы щен не в ошейнике был -тогда да, большой берет его за ошейник и водит пока тот не разыгравется:)))) Единственно, плохо, что даже противоклещевой не оденешь, его старший шустро перегрызает, хорошо, что не ест!
Я пока и правда не вижу, чтобы состояние ухудшалось из-за погоды. Мождет пока температура не та, может молод еще, в общем будем наблюдать.
Сюда тогда напишу, как успехи, если будет, конечно, чем похвастаться:))

beerka - 27-10-2010 в 15:46

Есть, ЕСТЬ чем хвастаться!
У нас улучшения. И какие!!! Он на прогулках бегает, скачет, рысит, вместо ходьбы, как раньше, слегка пружинность появилась в движении вместо скованности, и даже ходит иначе, сгибая лапки, т.е. не прямые как палки ходули, не устает, с гулянки домой приходим -не присаживается сразу.
2 гранулки к -всё! На 4 день после приема.
И сейчас вот дрожжи начинаем давать.
Врач сказал, что к году и не узнаем, что такая проблема была (тьфу тьфу тьфу). Даже не верится пока в успех. И никаких обесболивающих и противовоспалительных. И без уколов. Так что пока очень довольны. Надеюсь, что что так и будем продолжать.:1xc:

Фаруш - 27-10-2010 в 19:49

beerka, очень за вас рада! Молодцы! Продолжайте в том же духе. Надеюсь, что все ваши проблемы останутся позади и забудутся, как страшный сон. Главное, не переусердствовать сейчас с нагрузками, а то ребенок, почувствовав улучшение начнет скакать, как лось : беречь то себя они не очень умеют, особенно в детстве. Это уже Ваша забота. Еще раз поздравляю с положительной динамикой! ТТТ.:dk:

beerka - 27-10-2010 в 21:05

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Фаруш
beerka, очень за вас рада! Молодцы! Продолжайте в том же духе. Надеюсь, что все ваши проблемы останутся позади и забудутся, как страшный сон. Главное, не переусердствовать сейчас с нагрузками, а то ребенок, почувствовав улучшение начнет скакать, как лось : беречь то себя они не очень умеют, особенно в детстве. Это уже Ваша забота. Еще раз поздравляю с положительной динамикой! ТТТ.:dk:


Спасибо большое!
Понятно, что расслабляться еще не время.
По поводу нагрузок: вы знаете, мы его, я считаю, вообще не грузим много. Есть участок в 20 соток, вот он там и тусит, вольер у него только для покушать и когда гости закрываем. Правда он не один, а со старшим братом-азиатом : хочет -лежит, хочет -играет, хочет -начинают на пару проказничать и т.д. А вечером разовая прогулка от 1 до 2 часов -смотря по погоде. Бегать с ним кроссы или преодолевать десятки километров я и сама навряд ли справлюсь с такой нагрузкой:)))

logist58 - 6-11-2010 в 11:24

подскажите как можно развить задние лапы у алабая(2 года) они слабые,несколько не пропорциональные.у собаки дисплозия.но не ужасная степень.пес сейчас не чувствует дискомфорта.еще вопрос какой вес груза можно использовать в шлейке для развития передней части туловища алабая.заранее спасибо за ответ

Фаруш - 6-11-2010 в 16:19

logist58, при любой степени дисплазии сильные нагрузки вам противопоказаны категорически! Никаких утяжелителей! Никаких прыжков, быстрого бега и других ударных нагрузок. Никаких тяжелых подъемов в гору! Самое правильное для развития задних конечностей это прогулки с чередованием шаг-рысь (ни в коем случае не галоп!). Вообще, для собаки шаг - достаточно сильная нагрузка. Т.е. собаку не надо отпускать в "свободный полет" на прогулке, а планомерно ее "нагуливать". Главное - подобрать оптимальное по длительности время занятий. Если почувствовали, что собака устала, ни в коем случае не заставляйте ее двигаться дальше. Лучше несколько занятий средней интенсивности, чем разовая, но сильная нагрузка.
Одним из лучших упражнений для укрепления мышц и суставов является плавание.
Вес собаки желательно минимизировать! Отнеситесь к своей собаке с пониманием: если сейчас вы погонитесь за "красотой", то от черезмерной нагрузки на хрящи суставов у собаки могут развиться артриты, артрозы и т.д. Это очень больно, не лечится и может привести к потере подвижности вообще!
Легкую степень дисплазии, безусловно, можно "закачать", но это невозможно сделать быстро. В 2 года ваш мальчик только-только закончил формирование суставов. Грудь у них в этом возрасте пока еще не "развернута" окончательно. Не спешите! "Сорвать" ноги и угробить собаку, пытаясь раньше времени добиться пропорций, о которых Вы мечтали - элементарно. Поверьте, ему тяжело, но вы этого пока не замечаете, т.к. он молодой, но, попытавшись сейчас сделать из него накаченного красавчика при помощи утяжелителей и т.п. потом, глядя, как ему больно, Вы будете очень жалеть о своих амбициях. Берегите его, чтобы он не стал инвалидом. Мы любим наших питомцев не смотря ни на какие их недостатки. Терпения, Вам любви и понимания. Удачи.

кОля33 - 5-12-2010 в 16:25

Хотела посоветоваться (хозяин соб в курсе ) шен коб 10 мес рост 80 см в холке, сближает только задние кормежка Роял Канин для щенков гигантов, кефир каждый день, иммуновит Вопрос как вы считаете нужно ли давать вит типа Канвит или нет?

кОля33 - 5-12-2010 в 16:28

Да забыла вот фото

Дахмардак - 5-12-2010 в 22:25

Оля, фото мало информативно. Там вроде как и на пясти проседает и стоит некорректно. Может круп скошен, может бедро слабое...а может период роста такой- кобель видимо крупный будет, тогда в этом возрасте он может выглядеть как угодно...
А какой Канвит? Там целая линейка.

кОля33 - 5-12-2010 в 22:29

Да согласна фотка не информативна обешали завтра другую Насчет канвита я думаю Канвит Хондро Макси будет норм в профилактической дозе Как думаешь? Или вообще не стоит давать?

Дахмардак - 5-12-2010 в 22:36

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Канвит Хондро Макси будет норм в профилактической дозе Как думаешь?

Такую тяжёлую собаку я бы выращивала на Канвит Хондро Макси до полутора лет. Профдоза-да. И курсами.

кОля33 - 5-12-2010 в 22:43

Валя большое спасибо :5axj:ты подтвердила мое мнение

ИРЕЦ - 5-12-2010 в 23:00

Девочки, скажите пожалуйста свои мнения.
У Алтая никогда не было проблем с задними лапками. А после субботней пробежки с великом, нагрузка была меньше, чем обычно он пробегает. Так вот, через несколько часов после пробежки, он стал подтягивать правую заднюю лапу, было впечатление , будто она чуть деревянная... Я испугалась, позвонила Вету , он сказал, что возможно Алтай лег после пробежки на холодное и застудил... Просто он год бегает, почти без перерывов, всегда ложится туда, куда ему хочется, после любой пробежки, в любое время года
Температуры нет, по моим наблюдениям состояние собаки не угнетенное, нос холодный , когда водила его вчера вечером на прогулку, он рысил в свободном полете..Сегодня смотрела как он ходит, ухудшений не увидела, но ногу тянет. Вет сказал ему три дня давать Нимид, две таб в день, после еды..

Может кто сталкивался с таким ?

Дахмардак - 5-12-2010 в 23:03

Вполне мог переохладить разогретые мышцы.

ИРЕЦ - 5-12-2010 в 23:08

Да, еще лапа слегка дрожала.

Валя, спасибо, я просто думала, что он -же пацан привычный, с трудом воспринимала , что может переохладиться, темболее, что у нас температура улицы сейчас плюс , около нуля..

Я так понимаю, что нагрузки ему сейчас давать не стоит,пробежки временно прекратить?

кОля33 - 5-12-2010 в 23:12

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Вполне мог переохладить разогретые мышцы.

Да согласна !Ир знаешь может помазать ГЕЛЬ двойного действия охлаждающе-разогревающий с камфорой и ментолом для лошадей очень хорошо помогает

ИРЕЦ - 5-12-2010 в 23:21

ООО. , Оля, у меня какраз такой есть, благодаря тебе вспомнила))). Полгода назад наш инструктор присоветовал мне его купить( ему сказали , что он помогает от мозолей на локтях) , я купила, но что-то засомневалась, насчет мозолей.. а вот ничего случайного не бывает..
Вот только как его нанести??? Там очень серьезный меховой барьер..

кОля33 - 5-12-2010 в 23:27

я наносила так на шерсть и втирай легкими массирующими движениями. Используют 2 – 3 раза в день. После нанесения покой 20 – 30 минут. Гель можно не смывать.
ПЫ Сы Гипоаллергенно. Не наносить на поврежденные участки кожи, избегать попадания на слизистые (это из инстр)

ИРЕЦ - 5-12-2010 в 23:32

:ab: Спасибо, завтра попробую.

кОля33 - 6-12-2010 в 13:36

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
Оля, фото мало информативно.

Валь посмотри плиз :pray: Вот новую фотку прислали что скажешь?


Дахмардак - 6-12-2010 в 21:18

Оля, не зная полных вводных данных, трудно дать оценку ситуации. Чем кормят, какие витамины,сколько гуляет собака и КАК?
Но, не думаю, что введение каких-либо витаминов может кардинально изменить постав лап. Что-то подправить удастся, но это должна быть система.

кОля33 - 6-12-2010 в 21:23

Валь спасибо и на этом :pray: я бы еще посоветовала бы сделать анализы крови на биохимию
Вит не дают совсем (!) кормят Роял Канин для щенков гигантов,прогулки по 4 км шаг -рысь (считаю много)

Дахмардак - 6-12-2010 в 21:27

Цитата:
Исходное сообщение добавлено кОля33
Вит не дают совсем (!) кормят Роял Канин для щенков гигантов,прогулки по 4 км шаг -рысь (считаю много)

Вопрос в дозировке корма.Это раз. И разве это много- для такого возраста 4км?

кОля33 - 6-12-2010 в 21:35

Цитата:
Исходное сообщение добавлено Дахмардак
И разве это много- для такого возраста 4км?

Считаю что с такими лапами да! Когда так "плывут" лапы я советую ограничить нагрузку. Валь а ты считаешь по другому ?

Дахмардак - 6-12-2010 в 21:55

Оля, скелет должен поддерживаться мышечным корсетом. Не гуляет- нет его. Вот и ведёт лапы куда угодно(потом говорим- засиженная собака)
Всего надо в меру. И питание дать для развития, и нагрузку. Вообще, выращивать такую собаку надо под наблюдением опытного человека в породе. Заводчика, например. или в клубе кого найти. нельзя дать однозначный совет и всё будет гуд. Проходит время, меняется всё, изменятся и рекомендации.
А так- мы тут можем много чего наговорить, и всё мимо.

кОля33 - 6-12-2010 в 22:06

Валь спасибо :pray:
я сказала что нагрузки уменьшаем а не совсем отказываемся от них ну это мое мнение
я исхожу из своего опыта когда у моего коб "поплыли" лапы я на 2 нед ограничила нагрузку но не сняла совсем далее действовала по схеме ..... ноги у кобеля выправились

Галтаман - 8-12-2010 в 20:19

У меня возник вопрос, могут ли выпрямиться скакательные суставы (прямой постав), если собака в щенячестве содержалась в неотапливаемом помещении?

кОля33 - 8-12-2010 в 20:40

Нет конечно

Галтаман - 8-12-2010 в 22:29

А что может быть причиной для этого?

кОля33 - 8-12-2010 в 22:31

Марина Васильевна это вы про Зотти спрашиваете?

Галтаман - 8-12-2010 в 22:47

Нет, Оль. Это вспомнилась заводчица Маськи. Она показывала мне собак, когда я за Масиком к ней приехала, и рассказала об одном кобеле, которого якобы испортили новые владельцы и она его забрала. А я так думаю, что они ей вернули, поскольку у собаки дефект оказался. О ней читала уже такое в интернете, что она больных собак продаёт.

кОля33 - 8-12-2010 в 22:52

Марина Васильевна причин может быть много одна из них наследственность.....

Галтаман - 8-12-2010 в 23:03

Я потом уже поняла, сто она "сказительница". Но о том что Маську у неё купила нисколько не жалею. Несмотря на его болезнь (скорее всего врождённую).

beerka - 22-12-2010 в 01:31

А теперь на нас гляньте, спешу похвастаться:))))
ДО лечения, в конце сентября:


И сегодня, после лечения:))) :




Ну как вам разница?:)

Фаруш - 22-12-2010 в 10:28

beerka, молодцы!
Хорошо поработали! Вот, что значит грамотный врач + неравнодушный владелец!
Продолжайте в том же духе (ребенку еще долго формироваться предстоит...)
Надеюсь, что забудете про свои проблемы навсегда. Удачи!

beerka - 22-12-2010 в 12:36

Фаруш
Спасибо:) Это всё врач, от нас лишь требовалось слушаться его рекомендаций. Идеальными у нас конечно задние лапки никогда не станут, но смотрю на фотки и душа радуется: так легко при мысли, что сделано максимум того, что возможно в этой ситуации.
А расслабляться рано, мы весной-летом, снова ко врачу, за новыми снимками, на осмотр.

Просто удивительно, как лапки быстро накачались, как только он ими пользоваться начал в полную силу. А ведь раньше даже плавал только на передних, а задние под себя поджимал. Никаких нагрузок специальных мы ему вообще не давали, просто предоставили ему полную свободу передвижения по участку.
Я его несколько дней назад закрыла в вольере. Прихожу через несколько часов: а он бегает. Дверь закрыта. А теперь представьте: вольер из сварной сетки 2,5 метра, и крыша, а между крышей и сеткой прогал 0,5 метра примерно. Эта заразина лапками своими, которые больными считаются вскарабкалась по этой сетке и спрыгнула вниз - удивительно, как у этих азиатов котелок варит, я умнее собак, честно, еще не встречала:))))

Шанежка - 31-1-2011 в 17:36

У меня на заднюю ногу захромал Шан:ak:. Рекомендации ветеринара (римадил+хондратон)-эффекта ноль. Завтра повезу на снимок, будем проверяться на дисплазию. Больше всего меня волнует как собаки переносят наркоз. Если у кого был опыт поделитесь...

Джара - 31-1-2011 в 21:33

нормально переносят, не надо переживать

Карлуша - 1-2-2011 в 01:28

Шанежка, не переживайте, все будет хорошо. Кардиолог или анастезиолог его посмотрит предварительно, еще я бы посоветовала взвесить его, чтобы точно знать. И перед наркозом не кормите. Потом можно его прокапать. Мой Тим долго отходил, несмотря на капельницу, всю ночь с ним просидела. И после наркоза тоже не кормите.
Удачи.:flower:

А почему решили на дисплазию проверять? Есть и другие причины для хромоты.

Шанежка - 1-2-2011 в 11:15

Короче наш поход не удался:ac:. Приехали в клинику врач сказал чтоб мы собаку затаскивали и переворачивали на спину на скользком столе без наркоза. Минут 10 пытки +моя сорванная спина, в итоге Шан победил. Когда я сказала про наркоз врач сунул мне бумажку, что всю ответсвенность я беру на себя. При этом не послушав сердце и не взвесив собаку. Потом мне была прочитана лекция, что дисплазия оказывается у собак выявляется только в 9 месяцев (не позже), на мои попытки возразить, а что тогда бывает у собак старше и то что дисплазию раньше года практически не определяют, т.к. растет хрящевая ткань он ответил -вы что меня учите, я что за 10 лет дисплазийных собак не видел? После этого я посчитала нецелесообразным дальнейшее исследование у данного врача. А т.к. в Липецке у нас с рентгеном проблема, будем договариваться с Воронежем.
Карлуша, проверять решили из-за того, что лечение не помогает это раз, второе-мне не нравится его посадка-заворачивает ногу под себя, и сильно хромает после того как полежит, хотя на улице как конь скачет. Я по натуре перестраховщица, считаю, что лучше раньше начать лечение если что.

Маришка - 1-2-2011 в 11:19

Во дела.... Поезжайте конечно в Воронеж, ибо лучше перебдеть, чем недобдеть. Надеюсь всё же, что это у вас не дисплазия. Удачи! И пишите, что и как.

Gera - 1-2-2011 в 12:34

Да уж... уже кажется каждый пользователь инета знает, что снимки только под миорелаксантами или наркозом, что диагноз после года. А тут врач, однако. Эх, найти хорошего врача - это уже 90% успеха.
Пожелаю вам удачи.

Шанежка - 1-2-2011 в 13:49

Спасибо девочки! Врач у нас есть хороший, только у него рентгена нет, вот и приходится обращаться вот к таким(.

Карлуша - 1-2-2011 в 14:22

Слов нет, просто супер-дохтур:dy:
Удачи вам и скорейшего выздоровления!
Я бы еще проверила на предмет разрыва передней крестовидной связки коленного сустава. Довольно распространенная причина хромоты у крупных собак.

Шанежка - 1-2-2011 в 15:48

Карлуша, долго его наш врач смотрела, щупала-у него тазобедренный болит.:ak:

Карлуша - 2-2-2011 в 00:17

Шанежка, а в Москву нет возможности приехать? Тут есть хорошие спецы по суставам.
В любом случае скрестим пальчики:1axs: Пусть все обойдется.

Шанежка - 9-2-2011 в 18:02

Короче съездили мы в Воронеж на рентген. Это испытание конечно еще то.. Врач сказала-полную дозу наркоза может не выдержать, дала 1/3. Как он тяжело входил в наркоз. Пытался куда-то рваться , причем задние лапы уже не слушались, ползком на передних. Бился обо все стены головой так, что мы его вдвоем еле могли удержать. Когда немного "уснул" попытались сделать снимок. Только раздался звук аппарата начал дергаться. В итоге несколько раз один и тот-же результат. Снимок получился плохой. Потом выложу, но врачиха сказала вроде ничего страшного, грешит на связки-хотя я лично вообще ничего не могу понять по тому, что получилось:bh:. Сейчас лежим отходим. Вот так. Но есть и одна хорошая новость-нам сегодня 2 года.:ab:

Тандик - 9-2-2011 в 18:04

С днюхой и пусть все болячки останутся позади.

Шанежка - 9-2-2011 в 18:19


[img][/img]

Шанежка - 9-2-2011 в 18:51

Тандик спасибо!

Мелена - 9-2-2011 в 22:43

С днем рожденья!Здоровья!:1zj:

Карлуша - 10-2-2011 в 00:34

Шана с двухлетием и поскорее выздороветь!:1xc:

Карлуша - 10-2-2011 в 00:37

Снимок какой-то неудачный, кособокий. Вертлужной впадины не разгляжу совсем. А может я просто слепая:umnik2: Вету виднее.

beerka - 10-2-2011 в 12:19

Снимок очень неудачный. Мы своему делали без релаксанта, и то получилось в разы лучше. Хотя он тоже почти слоник в свои 10,5 мес. И руки потом болели у нас с мужем ооочень долго:) И лапы не так разложены, как нужно для снимка на проверку ДТБС.

как и у всех в этой теме вопрос по лапкам

ыфыф - 14-2-2011 в 06:30

Многоуважаемые Гуру, форумчане, и просто присутствующие.
Покорнейше прошу посмотреть фотографии моего собакевича, похоже у нас проблемы с задними лапами. Почтеннейшая кОля33 порекомендовала мне срочно обратиться за помощью на этот уважаемый форум. С нетерпением жду Вашего вердикта.
меня зовут Александр, можно Саша и на ты, песа зовут Хабар, 4,5 месяца, рост в холке 60 см, вес 28 кг

заранее благодарен за вашу помощь.










Роксолана - 14-2-2011 в 08:53

Мнится мне, что и с передними не все гладко! По-крайней мере на первой фото точно пясть провалена и размет.Задние однозначно размет и скакалки сближены вроде. Вам надо сдать анализ крови на биохимию, главное соотношение двух показателей кальций и фосфор. После анализа посмотрим. Чем кормите?

Шанежка - 14-2-2011 в 08:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Роксолана  
Мнится мне, что и передними не все гладко! По-крайней мере на первой фото точно пясть провалена и размет.Задние однозначно размет. Вам надо сдать анализ крови на биохимию, главное соотношение двух показателей кальций и фосфор. После анализа посмотрим. Чем кормите?

Согласна.И еще срочно худите щена. В таком возрасте если вырисовываются проблемы лишняя нагрузка не нужна. Сейчас больше ходите по сугробам, летом плаванье и ходьба по щебенке.

ыфыф - 14-2-2011 в 09:18

кормим так: утром каша на молоке, днем творог кефир, вечером мясо, ну плюс косточки погрызть.

по похудению: все кости прощупываются легко и позвоночник и ребра.

ыфыф - 14-2-2011 в 09:22

были у вета сдавали кровь, анализ неполучился :bh: посоветовали в человечачью лабораторию идти, сейчас решаю вопрос, на этой неделе сдадим.

Роксолана - 14-2-2011 в 09:26

Сколько чего? По похудению - ребра должны быть видны! Маклоки должны чувствоваться без прощупываний, просто кладете ладонь на круп и маклоки должны выпирать в ладонь. Вам кашу заменить мясом бы лучше, а еще лучше побольше хрящей в рацион - горловины например. Потом нужно желатин в рацион срочно ввести. Тут тема про это есть, поищите. Просто надо еду посыпать желатином. И срочно на анализ - результат выложите - будет видно есть ли нарушения, скорее всего есть.

ыфыф - 14-2-2011 в 09:33

желатин потребляем
каша грамм 200-250, творог+кефир вместе грамм 400, мясо полкило вечером
это вчера так кушали, а да еще яблоко съел

ыфыф - 14-2-2011 в 10:01

и еще вет без результатов анализа прописала:
кальциди по3 таблетки раз в день 30дней
рыбий жир 2 капсулы 2 раза вдень 30 дней
бреверсы 8in1 по в таблетки 1 раз в день 30 дней
страйд 30 дней

Роксолана - 14-2-2011 в 10:21

Я бы поостереглась кальциди без анализов давать. Вводите в рацион хрящи. Рыбий жир можно и до года стабильно давать. Бреверс и страйд не повредят.

Дахмардак - 14-2-2011 в 10:26

Рыбий жир только с перерывами! Короткими курсами.

Роксолана - 14-2-2011 в 10:31

Валюш, это ж витамин D, а почему с перерывами? Я вон и дочке даю непрерывно,правда на водном растворе Аквадетрим, нам рахит ставят - шибко быстро растем, пить мона без перерывов в лечебной дозе. Ханьку я растила - тоже без перерывов кормились.

Дахмардак - 14-2-2011 в 10:49

Это мнение моего вета(именно рыбий жир, он вообще к нему относится "никак")

Джара - 14-2-2011 в 11:16

ыфыф, в таких колличествах Кальциди даже кормящим сукам не дают, не то что щенку:ai: Без биохимии ничего сказать нельзя. А проблемку видно и на задних и на передних

ыфыф - 14-2-2011 в 11:21

то есть делаем анализ, а потом вердикт, понял, а все остальное давать можно или тоже подождать?

Дахмардак - 14-2-2011 в 11:37

Лучше подождать.

ыфыф - 14-2-2011 в 11:50

и еще вопросик: вет отправил на снимок, а в краевой хирург сказала, что до года смысла нет ренген делать, все равно диагностировать ничего не получится. так вот вопрос в чем, нужен снимок или нет?

Роксолана - 14-2-2011 в 13:22

Правильно хирург сказал. До года снимки на дисплазию не информативны. Делать бесполезно пока, так что не тратьте ни деньги , ни время, ни здоровье собаки на рентген, его ж под наркозом надо делать. До года ждет. Если дисплазия - то все равно не убрать ее, а нет, так лечить ваш дисбаланс, а он по любому есть, все равно надо.

ыфыф - 15-2-2011 в 17:27

вот еще 3 фотографии сделал, возможно они информативнее,



Роксолана - 15-2-2011 в 19:05

Ничего нового пока вы не услышите. Делайте анализ.

ыфыф - 15-2-2011 в 19:21

я и не ждал ничего услышать...
просто эти фотографии правильнее будут.
по анализам договорился на этой неделе должны сделать, так как у нас проблема, даже в краевой ветклинике не смогли сделать, приходится "человечачью" лабораторию ждать

Lenchik063 - 15-2-2011 в 22:22

Подскажите, пожалуйста, если в морозы (-15 -20 С) соба поднимает попеременно задние лапы или прихрамывает, как будто отлежала лапу - это проблемы с сутавами? Это наследственное? Как устранить проблему?
Припухлости и покраснения в области суставов нет. Обе собаки живут в отбельных вольерах. Внутри вольера будка с соломой.

Мычко - 15-2-2011 в 23:53

Ленчик063, а собачки эти самые лапы не резал?. Просто в морозы немеют пальцы и подушечки, даже если они были травмированы годы назад. Никакой наследственности!

Галтаман - 16-2-2011 в 11:11

Я свою до сих пор в доме держу, а ей 6 мес. Правда, она много времени проводит во дворе, но спит только дома. Ждём, когда потеплеет. А такого маленького можете заморозить.

Lenchik063 - 16-2-2011 в 20:30

Елена Николаевна, собаки лапы не резали, я бы заметила. У матери Гиши такая же проблема с лапами в морозы. Её возили к вету. Он сказал, что "проблема в суставах, такое бывает и не лечится" :ac:

Мычко - 16-2-2011 в 22:49

Странно, а какая именно проблема с суставами?

ыфыф - 25-2-2011 в 10:15

здравствуйте уважаемые форумчане! наконец то получились анализы, сделали только после того как кровь у щена брали в "человечачьей" процедурной, все бабки глаза повытаращили когда в поцедурный собачку привели:ai:
анализы, как мне сказали, плохие :ak:, так что жду от вас рукодство к действию, так как наши веты, как выяснилось, ничего не знают.
заранее благодарен за помощь!




[



p.s. кушает сейчас одно мясо, в обед овощи или творог.

Роксолана - 25-2-2011 в 11:33

Анализы плохие и вета вам искать надо по-любому. Народ знающий подтянется конечно, но вам надо вета искать, который сможет собаку и увидеть, и пощупать. Дисбаланс по кальцию и фосфору у вас есть точно, но напрягают и друге показатели.... Одна амилаза чего стоит! А это поджелудочная....

Таня - 25-2-2011 в 15:29

ыфыф ,смотрите личку.

Карлуша - 25-2-2011 в 20:11

А что конкретно плохо по анализам вам сказали?

Джара - 25-2-2011 в 20:28

Лечение назначено:ab:

Роксолана - 26-2-2011 в 10:57

Ыфыф, как дела? Что то прояснилось? Вета нашли?

Алексей50 - 1-3-2011 в 16:43

у кобеля немного слабые ЗК, в качестве профилактики даем Страйд+; курс пропили, ждем следующего. Слышал, что сейчас вышел новый (и как всегда более лучший) аналог. Это правда и, если да, стоит ли заменить Страйд?
спасибо

Джара - 1-3-2011 в 16:58

Страйд не лучшее средство...Для назначения любых добавок необходима биохимия.

Алексей50 - 1-3-2011 в 17:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Джара  
Страйд не лучшее средство...Для назначения любых добавок необходима биохимия.

но вроде не в качестве лекарства а как профилактика...
а биохимия - это соба в клинику везти? и насколько болезненный для него анализ?

Джара - 1-3-2011 в 17:08

А даже для профилактики...Конкретно то причина неизвестна "слабости".
Биохимический анализ крови ветеринар может и на дому взять. Для собаки это не смертельно))

Алексей50 - 1-3-2011 в 17:20

Цитата: Исходное сообщение добавлено Джара  
А даже для профилактики...Конкретно то причина неизвестна "слабости".
Биохимический анализ крови ветеринар может и на дому взять. Для собаки это не смертельно))

спасибо
причина известна - это врожденное, внешне только спецы видят, немного спрямленные, немного суставы вовнутрь (не помню этого термина) немного круп спрямлен; говорят, что ничего страшного, но лучше профилактику проводить
фото не очень удачные с этой т.з., но других к сож. нет:


Джара - 1-3-2011 в 18:20

Понятно...А возраст какой, напомните пжалста:ah:
Страйд всё таки не лучший вариант, даже как профилактика. Лучше уж Канвит Хондро курсами в профилактической дозировке или Цеоколин, так же курсом и в профилактической дозировке.

Алексей50 - 1-3-2011 в 20:46

возраст 2 г и 1 м-ц;
предлагали ГЕК (по моему, точно не помню), что-то немецкое за сумашедшие деньги, где-то 6тыр за 200 табл, один раз пропили, но , говорят, его надо с чем-то в комплексе принимать; а Канвит и Цеоклин в каком виде (табл, спрей в корм)? в корм удобнее; мальчик метет все подряд, и из рук и табл будет жрать без проблем, но тогда девочке обидно - ему дают а мне нет...

Джара - 2-3-2011 в 07:13

Канвит в таблетках, Цеоколин в порошке.
Канвит собаки сами с удовольствием едят

Алексей50 - 2-3-2011 в 08:59

Спасибо, Джара; по эффективности они одинаковые? можно цеоколин в еду подмешивать?

Алексей50 - 2-3-2011 в 09:56

и еще вопрос: кто производит эти препараты? если несколько производителей, то кого предпочесть?

strand - 2-3-2011 в 14:26

Добрый день!
Прошу подсказать, что может быть с собой, осилил 46 страниц данной темы, нашел нечто похожие, но не то. Проблема такова: собе 1 год 1 месяц, девочка, после очень активной прогулки - около 3 часов (ходьба, рысь, ходьба, затем активные игры со сверстниками, прыжки, бег, скакания по сугробам..) пришли домой, до дома было всё хорошо, в квартире начала хромать на заднюю левую ногу, предположил, что слегка потянула в ямке. Начала прихрамывать на улице, через 3 дня проколол в течении недели дискус композитиум + траумель. Итог:на улице не хромает, вообще, дома иногда бывает, но не хромает, а как говорят "бережет ногу", встает аккуратно особенно после лежки на этой ноге. Ничего не болит, ногу я ощупывал, воспаление сустава не обнаружил. Самое интересное, что иногда всё отлично итоговое соотношение в процентах 70% дома с лапой всё хорошо, а 30% бережет, на улице бегает/ходит как лось. После нагрузок на улице дома снова бережет, а если просто погулять без нагрузки , то дома всё ок.
Подскажите что может быть, чем грозит....? А может это реабилитационный период?

beerka - 2-3-2011 в 15:23

я бы снимки сделала, и кровь сдала: чего гадать-то.

strand - 2-3-2011 в 16:01

кровь сдавали ранее, после чего перешли на другие "подкормки", собираемся пересдавать после праздника, снимок не хочется делать, т.е наркоз - боязно, почитал......., а без наркоза не хотят снимок делать- смажется... и т.п. Вопрос задал, т.к., возможно, нечто похожие по симптомам у кого-нибудь было, к ветам по-любому, но без знаний и "без диагноза" к ним лучше не соваться, а то залечат....

Джара - 2-3-2011 в 16:36

Алексей50
Канвит Хондро http://www.vetlek.ru/shop/?alpha=%CA&id=2957
Цеоколин http://www.vetlek.ru/shop/?alpha=%D6&id=760

Джара - 2-3-2011 в 16:38

strand
наркоз от снимка, гораздо безопасней, чем проблема которую Вы возможно не видите. Лучше подстраховаться и сделать рентген

strand - 2-3-2011 в 16:56

Спасибо, Джара, а есть ли у Вас какие-нибудь предположения по тем признакам которые я описал? Спрашиваю на предмет разговора в ветклинике, в каком месте при осмотре сделать акцент? Понимаю что по фотографии не лечат, но все-же как то странно - на улице всё ок - как шаг, бег , рысца..

Джара - 2-3-2011 в 17:27

Да я не могу точно сказать что там может быть. Надеюсь просто травма

Алексей50 - 2-3-2011 в 17:31

Цитата: Исходное сообщение добавлено Джара  
Алексей50
Канвит Хондро http://www.vetlek.ru/shop/?alpha=%CA&id=2957
Цеоколин [url]http://www.vetlek.ru/shop/?alpha=%D6&id=760
[/url]
Джара, большое спасибо!

strand - 2-3-2011 в 17:33

Спасибо,
Джара, как и многие участники форума доверюсь Вам:ab:

Джара - 2-3-2011 в 17:38

Алексей50, да не за что!

strand, спасибо:ah: Не тяните с рентгеном

Алексей50 - 2-3-2011 в 17:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Джара  
Алексей50, да не за что!

очень даже есть за что: буду знать что есть и как применяется, не буду полным лохом в ветаптеке или на приеме у ветеринара:ab:

Айташ - 3-3-2011 в 15:32

Ну вот и у нас схожая ситуация. Джара и уважаемые форумчане, помогите! После не оч.длительной прогулки - час, полтора , хромаем на заднюю правую. Попробую описать подробнее - задние лапы, когда ест как-то отставлены назад - обе, ложится оч.осторожно, иногда взвизгивает. При вставании - та же ситуация. Если есть необходимость развернуться - перебирает передними лапами, задние практически остаются на месте. На улице хочет бегать и резвиться, если позволяем - бегает без проблем, аки олень. Запрыгивает на кровать, спрыгивает - вроде бы все нормально, но в какой-то момент -подворачивает? и начинает снова хромать. Хочу добавить, что полы - линолеум, скользковато. Ест натуралку, холодец, творог, уши, губы, желатин добавляю в пищу через день, 2 раза в неделю - корм Хиллс для щенков, 1 раз в 2 недели - рыбу. Давали Траумель, потом Артрон триактив (человеческий), после него (я так думаю) начались боли в желудке, пропили 10 дней, прекратили. Сейчас получает Hip&Joint Plus: 500 глюкозамина 200 хондроитина 50 МСМ, 6 гиалуроновая к-та по 1т. 2р. в день. Вчера его Дарсонвалем полечили. На любое взвизгивание, конечно, к нему бросаются все, кто дома с целованиями и массажами. Частенько он этим пользуется, но не думаю, что всякий раз. Анализы на кальций-фосфор у нас не делают. Весит ок. 50 кг, рост ок.73. Возраст 8 месяцев. Как бы эту лапу поберечь и мож.более действенная профилактика нужна? У заводчика выяснить ничего конкретного о возможной дисплазии наследственной не удалось.
Цеоколин и Канвит Хондро? как давать, если оба препарата одновременно?

Джара - 4-3-2011 в 05:38

Айташ, на снимок надо. Хоть и рановато по возрасту.

Айташ - 4-3-2011 в 13:14

Поняла. Марианна, а при обычном осмотре - чем подтверждается дисплазия (если я правильно поняла) визуально? ну, при каких манипуляция соб обычно чувствует боль? Поймите меня правильно, если будет нужно, мы сделаем все возможное и невозможное, но я НЕ ВЕРЮ нашим ветклиникам, имеется МНОГОКРАТНЫЙ негативный опыт, в случае с предыдущей собакой мы выжили не благодаря, а вопреки, так сказать... нашли своего врача, но сейчас у него изменилась ситуация и он не может постоянно нас вести - только экстренные случаи. А тут нужно постоянное наблюдение. Мы ищем. но времени терять нельзя. Пожалуйста, что можно сделать уже сейчас, без снимка? :pray::pray::pray:

Джара - 4-3-2011 в 14:54

В личке ответила

Пери - 4-3-2011 в 18:39

Алексей 50, нам Джара прописывала Цеокалин, результат был явно лучше чем от страйда.

Юля - 5-3-2011 в 00:21

strand С такими же симптомами мы сделали снимок, сначала испугалась думала дисплазия, оказалось разрыв крестовидной связки. Ужас! Еще врачи сказали, что таких операций у нас в городе не делают!:ak:
Джара Очень нужна ваша помощь, как можно помочь собаке? Врач прописал страйд, но я этому препарату не очень доверяю.:bh:

Джара - 5-3-2011 в 05:41

Юля, а что с собакой?

Юля - 5-3-2011 в 14:33

Джара Дома она ногу бережет, старается не наступать, на улице наступает, но хромает(задняя левая нога), когда просто стоит держит ногу на весу.

Джара - 5-3-2011 в 14:48

Без операции только обезболивать...Но только на какое время у собаки здоровья хватит держаться на обезболивающих?

Мычко - 5-3-2011 в 15:58

Джара, прости великодушно, можно я влезу, поскольку у меня был случай именно разрыва без операции? Типа, чем это кончается? Ежели нет, то гони меня каленой метлой, не глядя на статус!:pray:

Юля - 5-3-2011 в 20:11

Мычко Елена Николаевна, прям жизненно необходимо, чтобы вы сказали, чем именно кончился случай разрыва без операции. Я уже сижу сама не своя. У нас этих операций точно не делают, до Москвы 600 км, но не в этом суть, цена там такой операции составляет три зарплаты мужа, я сижу плачу. Еще очень надеюсь на то, что разрыв может быть не полный.

Джара - 6-3-2011 в 03:19

Лена, да конечно пиши!!!

Юля - 6-3-2011 в 22:18

Елена Николаевна очень жду ответа!:ak:

Мычко - 6-3-2011 в 22:33

Итак, Муштари в возрасте полугода порвал крестовидную связку на левой ноге. В 99-м году у нас искусственные связки никто еще вшивать не умел. В принципе, можно было съездить в Германию, но гарантия, что все пройдет удачно, была 50 на 50. Сами понимаете, с такими шансами я решила не оперировать.
Пока кобель был молод, он прихрамывал на больную ногу, выворачивал ее, мышцы бедра были слабее, чем на здоровой ноге. В принципе, это ему не слишком мешало даже вязаться: компенсация функций, знаете ли.
А вот уже после 8 лет бедро стало усыхать просто на глазах, кобель практически не опирался на больную ногу, - он ее переставлял. В 10 лет он уже не мог пройти больше ста метров за раз - садился. Хотя за его весом я следила очень тщательно. Он дожил до 13 лет, не скажу, чтобы пес мучился, но все-таки последние годы он был самым настоящим инвалидом.
Когда такая же бедка случилась с одной из сук (разрыв крестовидки + разбитый мениск) операции делать уже умели. Осколок мениска удалили, вшили лавсановую связку. Беда в том, что у собак связка из-за специфики анатомического строения не растягивается, и не надрывается, а просто перерезается костным выступом, как ножом. После операции прошло уже три года. Да, присмотревшись, можно увидеть, что мышцы бедра оперированной конечности чуть менее развиты, чем здоровой. Но сука бегает и скачет, как лось, ногу не оберегает, вяжется, рожает.
Вот такие две истории болезни.
Пардон, за слишком длинный пост, но, по-моему, все ясно: оперировать, если хотите здоровую собаку.

strand - 6-3-2011 в 23:23

Юля, спасибо за инфу, у нас почти тоже самое.
Сегодня были у ветеринара. Формулировка, как я понял, такая: воспаление коленного сустава ("не сильное") в связи с растяжением крестовидной связки. В связи с тем, что там накапливается немного жидкости собаке сложно ходить медленно (если в течении 2 недель жидкосте неуйдет сказал, что будем откачивать жидкость), при быстром перемещение нет дискомфорта --- это было его объяснение. При прощупывании и "выворачивании" в разные стороны лапы в суставах, действительно он нашел две позиции коленного сустава , при которых собака поскуливала (к своему позору я ранее также осматривал суставы, но не смог найти данные точки, это опыт). Рентген оказался не нужен, правда у них можно сделать без наркоза!!!
Сначала обрадовался, что проблема не в тазобедренном суставе, а теперь вот чешу "репу" и не знаю что лучше..., из двух зол, как говориться.
Прошу Джару , по возможности, прокомментировать/посоветовать/опровергнуть назначение ветеринара, очень боюсь загубить собаку (печенку, желудок и т.д. вес собы 50 кг):
1) Римадил 100 1 таб. 2 раза в день , 7 дней
2)Альмагель 1 стол. ложка 2 раза в день, 7 дней
3) Травматин по 5 мл 1 раз , 10 дней
4) Хондартон по мл. 1 раз, 10 дней
5)Stride Plus по лечебной схеме 30 дней (это для суставов, так же как и Юле).
Кстати, как я понял сейчас можно "посмотреть" полный ли разрыв или частичный - вроде бы вводят микро камеру через прокол, и осматривают, только как я понял мало где есть такая аппаратура. Извините, что много букв...

Джара - 7-3-2011 в 10:10

При разрыве крестовидной связки колено осматривается на "синдром выдвижного ящика" Манипуляция для ветеринара несложная, выворачивать колено в разные стороны для этого не обязательно.
По назначениям : римадил категорически нет!!! Можно заменить на Найз 1 таблетка в сутки.
Я бы порекомендовала обратиться к другому ветеринару для осмотра собаки, либо найти хорошего людского травмотолога

strand - 7-3-2011 в 20:16

Спасибо большое, Джара.
Мы уже поменяли ветеренара сами :). Сегодня просидели в очереди к нему пол дня.... операции постоянные, по отзывам хороший ветеринар (Еремин ), только очередь к нему оё-ёй.
По назначения тоже предполагал что римадил нет!!!! Всё "плохоё" про него я знаю. Между прочим наш кинолог нам сказал, что фирма производящая римадил изменила его формулу и теперь он "безвреден" это случилось в конце 2010 года... тока вот экспериментировать чёт не хочется! Кстати новый ветеринар нам назначил всё тоже самое и римадил тоже. в очереди все сказали что он "любит" его назначать, только никто его не дает :ab: ! Нам сделали рентген - разрыва нет! + укол в сустав, сказал что маленький артрит!
Как я понял основное назначение римадила - обезболивающие + минимальный лечебный эффект, зачем тогда так гробить животных?!
Итог: назначения все те же, что и ранее, за вычетом римадила, Джара, а стоит ли его заменять Найзом? Без этой группы лекарств никак не обойтись?
кстати Еремин проблему нашел сразу, как Джара писала выше без "выворачивания" суставов! и как я понял из описанияпо форумам он осматривална "синдром выдвижного ящика". в итоге: воспаление сустава+ малюсенький артрит.
Спасибо за ответ, Джара!

Джара - 7-3-2011 в 20:28

Да не за что)))
Найз всё таки лучше давать. Обезболивание необходимо

strand - 7-3-2011 в 20:51

Травматин же идет как обезболивающее?

Джара - 7-3-2011 в 21:06

Не совсем такое действие)) Найз 1 таблетка на ночь, вовсе не повредит

strand - 7-3-2011 в 21:17

Спасибо, тока денег больше все равно нет нет :ab:, потратили на остальные лекарств, зато купили их.. Вот в среду получим зарплату и пойдем опять тратить на ребёнка :).

strand - 7-3-2011 в 21:26

Джара, посмотрел по ценам, около 50 рублей, порадовался.. Почитал - возможны кровотечения- желудок, обволакивающие.... и.т.д , давать при сильных болях. Одно печень, другое желудок, чуда не бывает :ac: . мы сильно отравились - желудок, печень месяца 2 назад, вот вчера ещё раз анализы сделали только все нормализовалось с желудком, как то страшно. Очень беспокоюсь, поэтому уточняю так ли оно надо если соба не скулит, даже когда переносит весь вес при ходьбе/беге на ногу? Извиняйте за занудство, но люблю я свою собу :ah: очень...

Джара - 7-3-2011 в 21:39

Тогда не надо...

strand - 7-3-2011 в 21:43

Пасибо, прямо вымолил :ab: .По состоянию после недельного лечения буду отписываться, кому-нибудь пригодиться, кто читает форум полностью.

Джара - 7-3-2011 в 22:01

Тока с уточнениями, что всё лечение назначено врачами и после осмотра:ab:

strand - 7-3-2011 в 22:04

Хорошо :ae: , но ведь это так :ab:

Джара - 7-3-2011 в 22:11

А всё равно! Каждое повествование начинать с жирного шрифта о том что назначения сделаны данной конкретной собаке.

strand - 7-3-2011 в 22:15

Ок, понял. Но это ведь логично назначения для каждой собы персонифицированы и индивидуальны, а без посещения ветеринара они могут быть ещё и опасны, но в связи с нашим менталитетом на постсоветском пространстве...:ab:. Буду предупреждать

strand - 17-3-2011 в 15:55

Юля, а как у Вас дела с собой? Прошло уже 11 дней, есть улучшения?

Про нас: У нас улучшение колоссальное! Скачет на четырех лапа, как горная косуля, проситься гулять к другим собакам, от "симптомов" почти ничего не осталось, только раз в 2 дня тянет лапку как балерина - "ласточку" делает. Все кололи и давали по назначению Ветеринара, за исключением Римадила. Вчера были у Ветеринара повторно, он сказал, что жидкости в суставе нет, проверил ногу в определенном положении, уколол укол, чтоб жидкость не образовывалась "на всякий случай" и сказал, что всё, соблюдать дальше его рекомендации. Всё "выписали" так сказать...
Выводы на будущее:
1) Приобретенный. Я настолько люблю свою собу, что сначала не хочу ей навредить ветеринарами, а потом, когда становиться хуже всё равно тащу лечить...к ним. Лучше сразу отвезти, перебдеть, так сказать, а то до сих пор меня гложет, что если б сразу отвёз.... Сразу...Если что с лапой только сразу...
2) Не давать всё подряд, что назначил ветеринар, а посовещаться со знающими людьми, но это опыт с этого форума.

Спасибо всем кто ранее делился своими проблемами/подсказывал/описывал свои ч.п. ....
Ну и отдельно спасибо Джаре.



Джара - 18-3-2011 в 06:14

strand , очень рада:bp:

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 18:35

Здравствуйте!
У меня щенок Кане корсо. И меня беспокоят его ножки. Он распрямляет скакалки когда стоит и когда поднимается на что-то передними лапами.
Щенку сейчас 8 месяцев. Рост 68 , вес 52. (т.е. крупный).
Кормим Эканубой+утром творог+раз в неделю мясо. Из добавок: ГАГ ФОРТЕ с 4,5 мес +желатин.
Очень нуждаюсь в совете. Понимаю, мы не САО, но может не откажете в помощи.
Фото








Кровь в 7 мес.

Карина - 24-3-2011 в 18:52

уменьшите пожалуйста фото.не больше 300 пкс

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 18:53

сейчас попробую.

Джара - 24-3-2011 в 20:34

Татьяна и Эдгар
анализы в превью выложите пожалуйста, ничего не видно, или ссылкой поставьте

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 20:36




http://s48.radikal.ru/i120/1103/16/0261028b9877.jpg

http://i020.radikal.ru/1103/61/03e2925e29f7.jpg

вот так нормально?

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 20:42

У меня почему-то не получается разместить как следует результаты анализов.
В почте из лаборатории они в PDF.
а как в другой формат перекидываю-вот такое качество плохое. Или это может мне не видно ничего?:ac:
может можно на е-мейл отправить Вам?

Джара - 24-3-2011 в 20:49

Отправьте на электронку, она в профиле есть. По этим ничего не разберёшь. Отвечу только завтра...ночь у нас уже глубокая:ah:

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 20:51

Спасибо огромное!
отправила!:ab:

Татьяна и Эдгар - 24-3-2011 в 20:59

Не знаю, влияет это на что-то - он заболел-насморк кашель два дня назад-сейчас пришли анализы - микоплазмоз.
на всякий случай сообщаю.

Дахмардак - 25-3-2011 в 11:43

Цитата: Исходное сообщение добавлено Татьяна и Эдгар  

У меня щенок Кане корсо. И меня беспокоят его ножки. Он распрямляет скакалки когда стоит и когда поднимается на что-то передними лапами.

Постав задних широкий, это хорошо. А спрямление скакалок-это анатомическое строение, лечением тут ничего не исправить(если вы ищите в этом причину). У Вашей собаки и угол плеча-лопатки тоже распрямлён. И высокий выход шеи. Все эти стати взаимосвязаны. А почему делали биохимию? Был размёт?

Татьяна и Эдгар - 25-3-2011 в 13:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Татьяна и Эдгар  

У меня щенок Кане корсо. И меня беспокоят его ножки. Он распрямляет скакалки когда стоит и когда поднимается на что-то передними лапами.

Постав задних широкий, это хорошо. А спрямление скакалок-это анатомическое строение, лечением тут ничего не исправить(если вы ищите в этом причину). У Вашей собаки и угол плеча-лопатки тоже распрямлён. И высокий выход шеи. Все эти стати взаимосвязаны. А почему делали биохимию? Был размёт?


Биохимию я ему раз в несколько мес. делаю-потому как волнуюсь-всего ли ему хватает.
Он их не просто спрямляет (скакалки) а иногда идет как бы это сказаь, как на каблуках, т.е. они так гуляют. И встает когда на что-то передними лапами-они так выпрямляются, прогибаются-сердце кровью обливается.
может можно хоть как-то исправить это? упражнения, витамины, еще что то.....
не будет ли это прогрессировать???
это из-за веса его? или я чего-то упустила?
когда покупали нам все заводчица-ах какие углы, какие углы. А сейчас вот так? это моя вина?
и потом ему ведь еще только 8 месяцев. Может не все потеряно-сможем подкорректировать?

Татьяна и Эдгар - 25-3-2011 в 13:22

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Татьяна и Эдгар  

У меня щенок Кане корсо. И меня беспокоят его ножки. Он распрямляет скакалки когда стоит и когда поднимается на что-то передними лапами.

Постав задних широкий, это хорошо. А спрямление скакалок-это анатомическое строение, лечением тут ничего не исправить(если вы ищите в этом причину). У Вашей собаки и угол плеча-лопатки тоже распрямлён. И высокий выход шеи. Все эти стати взаимосвязаны. А почему делали биохимию? Был размёт?

Скажите пожалуйста, а это плохо?
Может ли привести к дискомфортному состоянию, болям и тд?

Джара - 25-3-2011 в 15:15

Посмотрела анализы.
Выбирайте 1 вариант кормления, либо сушка, либо натуралка. Кальций-фосфор не оч.картинка.

Татьяна и Эдгар - 25-3-2011 в 15:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Джара  
Посмотрела анализы.
Выбирайте 1 вариант кормления, либо сушка, либо натуралка. Кальций-фосфор не оч.картинка.

Спасибо, сейчас будем отказываться от смешанного кормления.
а с кальцием-фосфором что делать?
и с ножками?

Галтаман - 7-4-2011 в 23:45

У нас немного сближены скакалки. Что надо делать? Кормлю АКАНОЙ, ходим по асфальту около 3 км в день.

Мычко - 8-4-2011 в 13:58

М.В., в принципе ничего криминального, но во избежание проблем дайте курс кафорсена, таблетки или инъекции. Это гомеопатический препарат фирмы Хелвет.

Галтаман - 8-4-2011 в 14:26

Е.Н., а курс это - сколько? Например, в инъекциях?

Шанежка - 8-4-2011 в 15:11

Марина Васильевна вот тут написано:
http://www.vetlek.ru/directions/?id=561

Галтаман - 8-4-2011 в 15:46

Спасибо большое за ссылочку!!!

arushan - 13-4-2011 в 11:38

Здравствуйте! У нас примерно месяц назад поехали задние лапы, сейчас Арушан 5 мес., кормим PRO PAC для щенков крупных пород + колим травматин и хондратрон. Еще проблема в том, что она родилась с вывернутой лапой (получается она наступала не на подушечки, а с обратной стороны), но к 2 неделям начала потихоньку лапу ставить с начало как-то боком, потом более менее "нормально". Сейчас она такая:
Может быть они и поехали из-за этой лапы, но вроде раньше она ей не мешала.

arushan - 13-4-2011 в 11:48

И передние у нас не очень...


Роксолана - 13-4-2011 в 19:03

Да небольшой размет есть.Кроме того задние углы спрямлены. Это уже конечно не исправишь. А насчет размета - собачку подхудить надо и желатин бы ввести в рацион.А еще сдайте биохимию на соотношение кальций и фосфор. Хотя мне сегодня врач и сказала, что по последним данным анализ не очень информативен. Но тем не менее картина будет яснее. Можно подавать Геликан Дарлинг или другие добавки содержащие глюкозамин и хондроитин. А врачу то показывали в принципе?

arushan - 14-4-2011 в 09:42

Врачу показывали, он сказал что это скорей всего наследственное, что собачку побольше гонять надо. Биохимию сдавали, там вроде все нормально. Посадила на диету. А с сухим кормом добавки давать можно? Просто от натуралки у нас понос, а как только сухой начинаю давать все нормально.

Шанежка - 28-4-2011 в 14:59

Вчера прооперировали Шана у Середы-сделали миопластику... У меня вопрос такой, если кто сталкивался- на какой день примерно исчезает у собак эффект "ватных ног" (т.е. перестает мотать из стороны в сторону)?. И еще: римадил нам противопоказан, у нас после него проблемы с желудком, а взамен врач сказал колоть баралгин, который достаточно больной и пес плачет после него. Можно ли его вообще не колоть? Потому что без обезболивающих, Шан молча лежит (видно, что ему больновато, но не скулит)-после баралгина начинает плакать...

Шанежка - 29-4-2011 в 13:19

Кто знает чем лучше всего обрабатывать швы после операции? Сейчас обрабатываем 3% борным спиртом, но может есть что получше будет заживлять и подсушивать?

Галтаман - 29-4-2011 в 14:12

А если вместо баралгина попробовать найз в ампулах. Я недавно себе колола, вроде не очень болезненный.

Карлуша - 29-4-2011 в 18:42

Шанежка, эффект ватных ног исчезает у всех по разному, Тим после наркоза долго шатался, почти сутки.
Найз - хороший аналог римадила, только я в таблетках давала его.
Про швы, хоть убей, не помню, чем обрабатывали, у нас шов такой беспроблемный был, вот и не отложилось в памяти.
Шану полного выздоровления!:ax:

Шанежка - 29-4-2011 в 20:48

Карлуша спасибо! Но у нас этот эффект скорее всего от операции, больно ему пока ходить..

кОля33 - 29-4-2011 в 23:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Шанежка  
Кто знает чем лучше всего обрабатывать швы после операции? Сейчас обрабатываем 3% борным спиртом, но может есть что получше будет заживлять и подсушивать?

Я обрабатывала так 1 раза в день: при помощи марлевого тампона очищать 3% перекисью водорода, затем наносить мазь левомеколь, (можно ируксол, "Спасатель" или левасин.)

Шанежка - 29-4-2011 в 23:26

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Шанежка  
Кто знает чем лучше всего обрабатывать швы после операции? Сейчас обрабатываем 3% борным спиртом, но может есть что получше будет заживлять и подсушивать?

Я обрабатывала так 1 раза в день: при помощи марлевого тампона очищать 3% перекисью водорода, затем наносить мазь левомеколь, (можно ируксол, "Спасатель" или левасин.)

Спасибо! Я уже сегодня звонила Середе, посоветовал еще Алюмоспреем обрабатывать. Будем чередовать. Один шов чуть набух, он на нем лежит постоянно...

Шанежка - 30-4-2011 в 17:39

Вот такие мы сейчас. правый шов меня беспокоит. Набухает.:bh:





кОля33 - 30-4-2011 в 17:45

Шанежка фотки у меня плохо открылись но то что я вижу вроде проблемы нет (правда не уверенна) Шов сухой или мокнет ?

Галтаман - 30-4-2011 в 17:53

Швы свежие, естественно воспалены, со временем пройдёт. Это просто отёк.

Шанежка - 30-4-2011 в 17:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Шанежка фотки у меня плохо открылись но то что я вижу вроде проблемы нет (правда не уверенна) Шов сухой или мокнет ?

После Алюмоспрея сухой, но когда рядом со швом если чуток надавить-из шва течет. Завтра наверно поедем врачу покажемся. Потому что Середа сказал- если будет набухать, то нужно прокалывать или откачивать.

кОля33 - 30-4-2011 в 18:01

Лучше посоветуйтесь с ветом ( у меня летом кобель ушёл из за швов после драки но тогда и жарища была да и некроз пошел ...) Но если честно то что я вижу криминала нет естественный процесс заживления (но на меня не ориентируйтесь :ah: фоки загрузились на половину)

haibar - 1-5-2011 в 07:27

Здраствуйте у моего малыша ему 1,3 тоже при хотьбе задния лапа правая тоже уходит в сторону,были у вета поинтересовались почему такое может быть он сказал что ни чего страшного,может было растижение но а так его это не беспокоит на прогулке гоняет как сумашедший.Меня беспокоит его высокозадость ему уже вон сколько годидиков а задние лапы как у зайца не как выравниваться не хочет и из-за этого выставки пропускаем.Посаветуйте пожалуйста что с ним делать.

Улитинка - 1-5-2011 в 08:46

Шанежка, только сейчас увидела тему.
Выздоровления парню скорейшего!
Мы швы обрабатывали Хлоргексидином.Врачи сказали, что перекись гораздо грубее действует и они ее не используют( но нас оперировали и лечили человеческие врачи, возможно ветеринары продолжают экономить).
Без всякого тампона, просто лили на шов не жалея.А потом слегка сдавливала вокруг шва, что бы выдавить эксудат.

Для обезболивания ставила Траумель(спасибо Плюше за подсказку!), правда он тоже больной.
А что бы снять отечность нам назначали таблетками Трентал.

Конечно лучше посоветоваться с врачом обо всех назначениях.Главное что бы специалист был хороший и вы ему доверяли!


кОля33 - 1-5-2011 в 08:56

haibar не нужно гадать сделайте снимки ну а насчет высокозадасти так я думаю мальчик так растет подождите еще немного выровняется

Шанежка - 1-5-2011 в 09:59

Улитинка, спасибо! Мы решили пока обезболевающее не колоть-в принципе он ТТТ не беспокоится особо. Грустный конечно, но это понятно. Переживает когда коспрессы ставлю ему на шов-видно боится, что больно сделаю. А так, у нас сегодня 4-ый день, еще денек и будем увеличивать прогулки, а то он на улицу бодрячком бежит, а как домой-так сразу "якорь" включает. Обижается, что не даем побольше погулять-только на дела выводим.

Яна - 1-5-2011 в 10:49

Шанежка, передавайте братцу по несчастью не грустить и скорейшего выздоровления! У Кибирки сегодня тоже четвертый день после операции. То что я увидела на фото, где шов чуть воспален, мне кажется, там жидкость собралась. У нас так было в первый раз и сейчас нам сразу дренаж поставили. Хорошая вещь - резиновый жгутик входит в одном конце шва и выходит в другом. Через него вытекает вся лишняя жидкость. Следите внимательно за этим припухшим швом, если начнет сильнее опухать или станет горячим, то надо точно откачивать, это не страшно совсем, но все равно придется везти к врачу.
Мы обрабатываем швы водкой, нажимая и выдавливая лишнюю жидкость, потом один раз в день тонким слоем левомеколя.
А обезболивающее нам только в клинике вкололи после операции, а больше даже и не назначали. Я про травматин спросила, и то сказали что не нужно.

кОля33 - 1-5-2011 в 10:58

Цитата: Исходное сообщение добавлено Яна  
Шанежка, передавайте братцу по несчастью не грустить и скорейшего выздоровления! У Кибирки сегодня тоже четвертый день после операции. То что я увидела на фото, где шов чуть воспален, мне кажется, там жидкость собралась. У нас так было в первый раз и сейчас нам сразу дренаж поставили. Хорошая вещь - резиновый жгутик входит в одном конце шва и выходит в другом. Через него вытекает вся

Господи Настя у вас то что случилось то или я что пропустила?:ah:

Яна - 1-5-2011 в 11:02

Оль, разрыв крестовидной связки :ac: Ягников оперировал.

кОля33 - 1-5-2011 в 11:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено Яна  
Оль, разрыв крестовидной связки :ac: Ягников оперировал.

Господи !!! Как же так маленький...:suicide: Кибирка!! Выздоравливай малыш !!! Настя вы Держитесь!!!

Яна - 1-5-2011 в 11:15

Спасибо, Оля! Мы будем стараться!

haibar - 1-5-2011 в 12:30

Спасибо вам Оля поедим скоро прививаться и я ещё обращу внимание вета на его лапу.

haibar - 1-5-2011 в 12:56

Уважаемая Тыша я Таня т.е (haibar) мне хотелось бы тоже вставить фотку,падскажите и мне пожалуйста как это можно зделать.Зарание благодарю.

Галтаман - 1-5-2011 в 13:28

У нас есть хорошая тема, где можно решить все вопросы по форуму, почитайте на досуге. А пока ссылка на вставку фотографий http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2045#pid129080

Айташ - 1-5-2011 в 13:34

Яночка, Шанежка, быстрого выздоровления питомцам, держитесь, сил и терпения. очень жалко собиков :ak:

Шанежка - 1-5-2011 в 14:06

Спасибо! Яна-пусть Кибирчик поправляется! Надеюсь, что все самое страшное позади. Того ужаса, что я боялась после рентгена в Воронеже не было-все быстро сделали-он сразу отключился и после снимка не выводя из наркоза его сразу прооперировали.Он уже начинает мной манипулировать, я его жалею (все таки мы за сутки 1000 км проехали и операцию перенес), а он пользуется. И чтобы покушать надо миску под нос принести, а то и с рук покормить, чтобы вывели на улицу нужно чуть-чуть попищать и т.д. Стоит мне только бинт для компресса или Алюмоспрей в руки взять как начинает бегать прятаться от меня:ap:. Чтобы компресс сделать муж обязательно должен его гладить-иначе никак. Короче полый монархизм:di:

Шанежка - 1-5-2011 в 14:18

Цитата: Исходное сообщение добавлено haibar  
Спасибо вам Оля поедим скоро прививаться и я ещё обращу внимание вета на его лапу.

В соседней темке увидела, что Вы тоже из Липецка. Наверно разочарую-в Липецке никто из врачей нормально по суставам не работает.. А тем более не делают рентген таким большим собакам как наши... Мы рентген (плохой, но можно было разглядеть) сделали в Воронеже, а потом уже записались к Середе на операцию. Самое главное не затягивайте, потому что мы, надеюсь, успели вовремя -суставы еще не разрушились, иначе нас ждало бы либо эндоротезирование либо остеотомия-и то и то очень травматично по сравнению с миопластикой.

haibar - 1-5-2011 в 14:24

Спасибо Шанежка.

Яна - 1-5-2011 в 14:30

Айташ, Шанежка, спасибо!

Улитинка - 1-5-2011 в 14:50

У нас тема прямо в лазарет превратилась:1yk:

Выздоравливайте все уже, что ли!:pray:
А то ведь придется отдельно выделять вам палату и передачки туда, в виде поддерживающих постов ,носить:pooh_birth_day::ca:

Невезуха какая-то в этом году у нас на форуме на задние лапы.Если пересчитаться, то много нас , пострадавших, получается:bh:

Таня - 1-5-2011 в 15:02

Шанежка,Яна,мальчишкам полного и скорейшего выздоровления:co:
И безоговорочного!Остальным не болеть:df:

Шанежка - 1-5-2011 в 19:12

Улитинка, Таня, спасибо-будем стараться!

Ник - 10-5-2011 в 12:43

Добрый день, уважаемые форумчане.
Прошу прощения за возможные ошибки, только зарегистрировался и еще не освоился.
Конечно же желаю чтобы в этой теме как можно меньше было о болезнях наших питомцев, но к сожалению и они болеют.
Если позволите осветить проблему с моим азиатом, надеюсь на Вашу помощь.
Кобель 9 мес. вес около 50 кг. последнее время Акай начал тянуть заднюю лапу, очень тяжело встает с позиции, когда лежит. При прощупывании не беспокоит, а вот при ходьбе и беге видно что что то не так.
Акай в свободном выгуле, иногда(вечер/ночь) сажаю на блок-пост(длина троса 40 м.) А ходит все хуже и хуже.
Показывал в несколько клиник, но сказали что просто выстудил, потому как лежит на земле. Показывал азиатчикам, тоже самое.Начал дополнительно даавать прикормку для костей и суставов(на основе водорослей, название не помню), чуть подсушил вес.
Акай при ходьбе чуть виляет задом, прихрамывает, идет тяжело.
Может подскажите советом?

Ладная Лада - 10-5-2011 в 13:20

Ник,снимочки на дисплазию не делали?

Ник - 10-5-2011 в 13:26

Как мне объяснили что в этом возврасте все равно их делать бесполезно, мол не ранее 1,5года и только под общим наркозом для правильной "раскладки" задних лап. Но тем не менее мы сделали снимок, хоть и не особо ровно все получилось(Акай дернулся не в нужный момент), но в клиниках сказали все нормально.

Ладная Лада - 10-5-2011 в 14:25

Найдите хорошего вет.врача,специалиста по суставным заболеванием.вихляние задом и хроническая хромота это не айс.

Дахмардак - 10-5-2011 в 22:24

Ник, делали снимок на ДТС? А на предмет посмотреть задние лапы в коленном суставе? очень часто происходит разрыв связок(или надрыв) Именно в этом месте. Вызывает хромоту и боли. Лечение консервативное или хирургическое- зависит от степени повреждения.
Поищите хорошего ветеринарного хирурга. И снимок без наркоза на ДТС не информативен. Нужна полная релаксация всех мышц.

arushan - 12-5-2011 в 09:48

У нас прогресс!:bp: Перевела Арушан на Еканубу для щенков + занятия по перемене темпа шага, в итоге лапы стали намного лучше! Спасибо всем за ваши советы! Если бы ни этот форум у меня наверное была бы собака инвалид

Дахмардак - 12-5-2011 в 10:30

arushan, молодцы! Как хорошо прочитать приятные новости!

Шанежка - 12-5-2011 в 12:43

Цитата: Исходное сообщение добавлено arushan  
У нас прогресс!:bp: Перевела Арушан на Еканубу для щенков + занятия по перемене темпа шага, в итоге лапы стали намного лучше! Спасибо всем за ваши советы! Если бы ни этот форум у меня наверное была бы собака инвалид

Новости хорошие, но приглядывайте за ножками... У нас была перемежающая хромота (иногда пропадала совсем)-в Липецке в один голос веты говорили, что ничего страшного. Сделали плохие снимки в Воронеже-там тоже врач говорил. что ничего нет. Проконсультировалась с Московскими спецами-оказывается есть, записались к Середе и там уже качественные снимки подтвердили мои опасения, но слава Богу успели сделать самую щадящую операцию-головки суставов не успели разрушиться. Так что если что не тяните, от Тулы до Москвы не так далеко.

Ладная Лада - 12-5-2011 в 12:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено arushan  
У нас прогресс!:bp: Перевела Арушан на Еканубу для щенков + занятия по перемене темпа шага, в итоге лапы стали намного лучше!

Ой,как я за вас рада,просто очень-очень!!!

Бо- - 14-5-2011 в 16:29

Тазобедренная дисплазия довольно часто встречается среди крупньiх собак , по крайней мере , намного чаще , чем среди мелких пород ... Конечно критерий ДА или НЕТ дисплазии Ето рентгеновская съемка тазобедренньiх суставов ... Несмотря на все , неплохо соориентируют нас в проблеме такие видео :

http://www.youtube.com/watch?v=9QhWMsBKCP4&feature=mfu_in_order...

http://www.youtube.com/watch?v=3fIJOOKjUeo&feature=mfu_in_order...

http://www.youtube.com/watch?v=BTZ86qsfxIA&feature=mfu_in_order...

http://www.youtube.com/watch?v=whaWFouv8Ww&feature=mfu_in_order...

Вьiсота - около 4,5 метров , 22 ступени ...

Ajax - 30-5-2011 в 19:46

Уважаемые форумчане,добрый вечер.Я опять к Вам за советом,может кто с таким сталкивался.
Моему щенку пять с половиной месяцев.Совершенно неожиданно у него поднялась температура до 40,6.Начали осматривать его,никакой клиники не обнаружили,ничего не болело.С перепугу укололи от клеща,но на следующий день легче не стало,при осмотре замелили,что болят ребра с левой стороны,показали врачу и та сказала,что якобы у него оторвано ребрышко от хрящика.Прописала колоть ему антибиотик(линкомицин) и Траумель С.Да еще сбивали температуру димедрол+анальгин.На следующий день собаке стало намного легче.а через три дня упала и температура.Антибиотик прокололи семь дней,боялись,чтоб внутри не было гематомы,думали все таки,что малыш упал и ударился.Все было замечательно,а через десять дней повторилось тоже самое.Резко подскочила температура,причем сбить ее практически невозможно было.С перепугу отвезли собаку в Венгрию на обследование,благо живем рядом.Собаке сделали все анализы,УЗИ и рентген двух задних лапок.Поставили капельницу и укололи антибиотик.Диагноз поставили воспаление костной оболочки из-за усиленого роста.Я спашиваю где,а они отвечают,что всюду.Наконец то проявились и симптомы,у собаки болят задние ножки,очень тяжело встает и не хочет ходить по ступенькам,но когда уже встанет,то может и немного пробежаться и поиграть с другими собаками и игрушками.Но только задние,а все остальное тело не болит.Причем болят при сгибании в суставах.По моим предположениям и предположениям нашего вета,малыш застудил себе ножки,он большой любитель лежать на бетонных дорожках во дворе и на плитке в доме,не знаю прямо,как с этим бороться.Лежать на деревяной подстилке отказывается напрочь.Дело в том,что венгерский врач прописал ему Римадил и антибиотик Аугментин или любой содержащий амоксицилин и соли Клавулана,плюс к Римадилу таблетки Кьюмател,для лечения язвы желудка.Но наши врачи сказали,что мы загубим малышу желудок Римадилом,получается,что мы будем одно лечить другое калечить.Вчера посовещавшись укололи ему два кубика Диклофенака,сразу собаке стало легче,а сегодня Дексаметазон.Малыш ходит,но ножки всеравно болят,хотя ему намного легче.Температура больше не зашкаливает под 41.Хотим завтра еще раз уколоть Диклофенак и может быть еще раз,но врач говорит,что увлекаться не надо,можем тоже навредить.Правда мы внимательно следим за аппетитом,стулом и самочувствием,пока все хорошо.
Очень хочется услышать мнение Джары.Вы понимаете в чем дело,щенок довольно крупный,венгры таких азиатов и не видели вот и решили,что из-за размеров.Но я не могу понять,что вызывало такую огромную температуру.Ускореный рост разьве мог вызвать воспаление суставов и такую высоченную температу?Я в полной растеряности,чем лечить малыша,если он так пролежит еще немного,я боюсь,что потом вообще не поставлю его на ноги.Или ходить с ним через силу,но боюсь навредить суставам.Как мне быть и может есть что нибудь другое,что может заменить Римадил.

Мелена - 30-5-2011 в 20:31

Ajax,я не специалист,но точно могу сказать ,что диклофенаком увлекаться совсем не стоит-был печальный опыт,потом узнала много инфы об использовании этого препарата на ветфорумах.:ac:Надеюсь на нашем форуме специалисты вам помогут!Здоровья вашему малышу!:ab:

Ajax - 30-5-2011 в 21:38

Цитата: Исходное сообщение добавлено Мелена  
Ajax,я не специалист,но точно могу сказать ,что диклофенаком увлекаться совсем не стоит-был печальный опыт,потом узнала много инфы об использовании этого препарата на ветфорумах.:ac:Надеюсь на нашем форуме специалисты вам помогут!Здоровья вашему малышу!:ab:

Спасибо Вам большое за пожелание,так уже хочется вылечить малыша,у меня прямо сердце кровью обливается,когда ему плохо.Да,я знаю,что диклофенак не есть гуд,но что же нам делать?
Есть предположение еще,что у малыша может быть миозит,застудил мышцы,но вот не знаю,может ли от этого быть такая температура.
Вот сейчас только вернулись с улицы,малыш с удовольствием погулял,но по ступенькам ходит с трудом,боится поднимать лапки и когда поднимает,то немного поскуливает,видно,что ему больно.Вес у него конечно не запредельный 44-45кг при росте 68см,но боюсь если будет все время лежать,вообще упадет на задние лапки,как тогда его поднимать буду.Наша вет сказала,что уколем разово,ну максимум два раза,больше и она не рискует,но говорит,что все же лучше чем Римадил.

Дахмардак - 31-5-2011 в 06:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

Вес у него конечно не запредельный 44-45кг при росте 68см.

Для возраста щенка 5,5 мес. это большой вес. Подхудите щенка.

Фиалочка - 31-5-2011 в 07:50

Добрый день!
1. Когда-то жаловалась на форуме,что у собаки болят суставы. Потом у нас мокли подушечки . Думали срезает о ледяной наст. Кормила супом из куриных шеи и спинок. Две зимы не кормлю курами ,все прошло.По-видимому это была аллергия на кур. Куры были разных фабрик.
2. 5 лет назад лечили порез у дочери. Попали к хирургу косметологу.Категорически запретил пользоваться перекисью для ран. Только хлоргексидин или миромистил. Посли перекиси плохие швы.

Эфка - 31-5-2011 в 08:03

Фиалочка . Аллергия на кур бывает у соб , хорошо что все прошло . У собы обрабатываю раны тоже хлоргексидином или миромистином , перекисью не гуд .:df:

Ajax - 4-6-2011 в 10:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

Вес у него конечно не запредельный 44-45кг при росте 68см.

Для возраста щенка 5,5 мес. это большой вес. Подхудите щенка.

Мы уже подхудили его,как могли и на диете сидим постоянно,но малыш довольно крупный и костистый,вот отсюда и вес такой.

Ладная Лада - 4-6-2011 в 12:38

Аjаx,проконсультируйтесь с ветом по поводу кетонала и нимесулида в иньекциях.у меня непереносимость диклофенака,кололи эти препараты,они обезболивающие и противовоспалительные,результат отличный!но по поводу собы надо с ветом обязательно проконсультироваться.Удачи,пусть малыш поправляется!

Ajax - 8-6-2011 в 15:41

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Аjаx,проконсультируйтесь с ветом по поводу кетонала и нимесулида в иньекциях.у меня непереносимость диклофенака,кололи эти препараты,они обезболивающие и противовоспалительные,результат отличный!но по поводу собы надо с ветом обязательно проконсультироваться.Удачи,пусть малыш поправляется!

Спасибо большое за совет и пожелание.Мы проконсультировались с ветом,но уже начали колоть диклофенак,непереносимости у малыша нет,пока все в норме ттт.Врач сказала,что при малейшем намеке на непереносимость перейдем на кетонал.Стало намного лучше с ножками,но очень боюсь,что будет,когда закончим колоть диклофенак и антибиотик,боюсь опять высокой температуры.И еще очень нужен Ваш совет,как быть с прогулками.Сколько с малышом гулять,чтоб не навредить или не гулять вовсе,мне все советуют не прекращать прогулок,но гуляем мы щадяще,только спокойным шагом.Правда он и сам гуляет с большим удовольствием.

Ладная Лада - 8-6-2011 в 16:02

Я очень понимаю Ваши страхи,сама такая.будем надеятся,что все обойдется и после курса рецидивов не будет!!!
Ну а по прогулкам все правильно:недалеко, понемногу и в щадящем темпе,но гулять надо.вы все делаете правильно,удачи!!!

Ajax - 8-6-2011 в 16:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Я очень понимаю Ваши страхи,сама такая.будем надеятся,что все обойдется и после курса рецидивов не будет!!!
Ну а по прогулкам все правильно:недалеко, понемногу и в щадящем темпе,но гулять надо.вы все делаете правильно,удачи!!!

Спасибо Вам огромное еще раз.Очень переживаю за малыша и очень хочется вырастить его правильно.Вот только до конца не могу понять причину воспаления надкостницы(такой нам поставили диагноз)на задних лапках.Венгры,мы возили его на обследование в Венгию говорят,что это следствие слишком быстрого роста и большого размера,а я склоняюсь к тому,что он простыл лежа на бетонных дорожках во дворе,у нас очень жарко.Как Вы думаете,может быть воспаление да еще и с несбиваемой температурой 40,6 от быстрого роста и большого размера?Я уже совсем запуталась в догадках.

Таня - 8-6-2011 в 16:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
[ лучше чем Римадил.
замените Римадил Найзом!

Галтаман - 8-6-2011 в 16:47

У нас у всех собаки большого размера и быстро росли в щенячестве, значит такая реакция на рост должна быть у всех собак.:1yj:? Возможно это от лежания на бетоне. Пусть ещё кто-нибудь ответит, более компетентный.

Плюша - 8-6-2011 в 17:40

Сомневаюсь я насчет бетона!
У моей подруги выгул полностью забетонирован и щенков туда выпускают месяцев с трех.Что-то я про такие явления от подруги не слышала.А щенки и лежат и сидят на бетоне.
Правда это средняя полоса,но Ajax похоже живет в местах с еще более мягким климатом.
Как же тогда сибиряки щенков растят при их-то морозах!

Дахмардак - 8-6-2011 в 18:10

Я тоже склоняюсь к мнению, что это не бетон виноват. Надо бы щенку сделать полную биохимию, и на соотношение кальций-фосфор тоже глянуть. Когда-то был у нас в клубе азиат, вернее азиатка. И ей в пять месяцев поставили тот же диагноз-воспаление надкостницы. Щенок точно не жил на бетоне. Но иногда прихрамывал и плохо кушал. Сделали анализы и снимок. Там была нарушена работа пара(какой-то)железы-не помню уже, словом то, что отвечает за минеральный баланс в организме. Суку лечили долго- капли назначали по схеме, на фоне регулярных анализов(для нормализации работы этой железы), и противовоспалительное в том числе(римадил). Около полугода лечили.
Словом, сложно это всё. Собаке надо хорошее обследование и грамотное лечение.

Александра - 8-6-2011 в 22:51

Паращитовидная железа, вероятно..она регулирует манеральный обмен в том числе...

Ajax - 9-6-2011 в 15:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  

Словом, сложно это всё. Собаке надо хорошее обследование и грамотное лечение.

Ну вот для того и возили в Венгрию.Сделали полную биохимию,рентген задних лапок и УЗИ,очень хочу,чтоб Вы лянули на это все,но сосканировать и выложить не умею,попрошу сына когда он придет домой.Венгерский врач сказал полностью отменить все добавки содержащие кальций,фосфор и витамин Д.Но вот именно соотношение кальций-фосфор я в анализах не нашла,может мне их не дослали полностью,потому что высылали на мыло.Никаких добавок не даем,но еще он сказал перевести малыша на более простой корм,он ест Роял Канин для гигантских щенков.Вот корм пока мы ему не меняли,ведь колем диклофенак и можно не понять правильно от чего у щенка небольшое расстройство или плохой аппетит,от нового корма или от лекарств.Ну мне во всяком случае так надежней,я замечаю любую мелочь.И еще я заметила,что ножки у него уже не болятможно их трогать и даже жать на них руками,но он их начал ставить,как балерина,очень близко одну к другой,но вроде как это не икс,постав лап очень странный.Хотя до болезни все было просто супер,мы были на ыставке и стали лучшим бебиком выставки.Помогите мне пожалуйста советом,мне очено нужна Ваша помощь,переживаю просто ужасно,Бог с ней с выставочной карьерой,как бы не загубить малыша.Сделаю фото ножек и тоже поставлю,чтоб не обяснять на пальцах.Сейчас колем диклофенак и антибиотик фирмы Пфайзер Синулокс,по назначению врача,в воскресенье заканчиваем курс.

Ajax - 9-6-2011 в 15:22

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  
Сомневаюсь я насчет бетона!
У моей подруги выгул полностью забетонирован и щенков туда выпускают месяцев с трех.Что-то я про такие явления от подруги не слышала.А щенки и лежат и сидят на бетоне.
Правда это средняя полоса,но Ajax похоже живет в местах с еще более мягким климатом.
Как же тогда сибиряки щенков растят при их-то морозах!

Да,Вы правы,климат у нас довольно мягкий,я живу на Западной Украине.Малыш у нас на улице живет с рождения(в вольере),а когда мы его забрали он жил у нас на террасе,а через пару недель свободно начал гулять по двору и никаких проблем,а была зима,проблемы начались с середины мая,когда уже по сути было совсем тепло и бетон не был холодным.У него на террасе большой деревяный настил,но он на нем лежать не хочет,когда жарко.Может от этого проблема.Когда было холодно,он спал на настиле,а сейчас строго на плитке или бетонных дорожках.Я уже замучалась от догадок.

Ajax - 9-6-2011 в 15:38

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
Паращитовидная железа, вероятно..она регулирует манеральный обмен в том числе...

А какой анализ может выявить проблемы с паращитовидной железой?Мне сказали отменить все добавки содержащие кальций,фосфор и витамин Д.Значит этого всего у нас перебор,могло ли это спровоцировать проблему?Но соотношения кальций-фосфор я не видела,может не дослали мне на мыло.

Эфка - 9-6-2011 в 18:26

Может даже быть ,что у собы ортрит ( возможно даже аллергический на корм ). Диклофенак снимает боль и воспаление , но может посадить сердце и почки ( не больше 5 уколов ).А дите на сушке , приходится много пить . Он у вас так и ел Роял для гигантских щенков до болезни лап ? Правильно сказали отменить добавки , сухой корм сбалансирован !!!!!
Желательно фото передних и задних лап .:df:

Таня - 9-6-2011 в 22:03

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
]Венгерский врач сказал полностью отменить все добавки содержащие кальций,фосфор и витамин Д. еще он сказал перевести малыша на более простой корм,он ест Роял Канин для гигантских щенков.
Ох,я не врач(вот питание мне ближе),но могу предположить,что отмена всех добавок может означать,в частности,то,что у собаки как раз баланс Са - Р в норме.Вит Д,как дополнение к усвоению - тоже не нужен.Тем более с вашим климатом.
А вот корм меняйте срочно - Канин весьма "жирный" корм,высокобелковый,он вообще не айс для азиата,ИМХО.А раз уж врач сказал,значит с белком переизбыток(или на грани).Либо,как вариант - в вашем случае потребление жиров должно быть в минимальной дозе.
Так что корм однозначно меняйте и потребление жиров в доп.продуктах (вкусняшки и прочее)исключайте.

По поводу того,что лежание на бетоне было причиной болезни...ну если только у собаки генетическая предрасположенность к данному заболеванию,и бетон спровоцировал какой-то воспалительный процесс.Но тут ключевое - генетическая предрасположенность.Спровоцировать обострение могла и мокрая трава...


Ajax - 10-6-2011 в 11:34

Вы понимаете в чем проблема,показателей кальция и фосфора в результатах биохимии нет,так откуда же они узнали о том,что кальция много.Они сказали,что по результатам биохимии и УЗИ,если честно я нифига не поняла,как по УЗИ можно определить кальций и фосфор.Сегодня наконец нашла где у нас делают анализы и утром мы их сдали,так что к вечеру будет показатель и тогда я обязательно его выложу,чтоб вы могли мне подсказать,как быть.Лапки тоже сфоткаю и выложу.И еще каким кормом заменить Роял,он ест его с детства и никогда никаких проблем небыло.
Диклофенака,как раз пять уколов и сделали,сейчас докалываем курс антибиотика.

Ладная Лада - 10-6-2011 в 13:39

Попробуйте "Акану" или "Еканубу",говорят,отличные корма.

Таня - 10-6-2011 в 14:15

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
Они сказали,что по результатам биохимии и УЗИ,если честно я нифига не поняла,как по УЗИ можно определить кальций и фосфор.
ПО результатам УЗИ - НИКАК.
Баланс Са-Р виден в БИОХИМИИ КРОВИ.
А корм...знаете,маленькие дети,поедая сосиски и чипсы вам будут весьма благодарны,а потом вы в шоке - откуда гастрит - язва.Ребенок ведь ничего не говорил:1tj:

Дахмардак - 10-6-2011 в 14:30

По УЗИ можно увидеть нехватку кальция в костях-по плотности кости(переизбыток-не знаю). И в биохимии надо смотреть (помимо кальция и фосфора) показатель щёлочной фосфотазы, если слишком большие циферки-плохо. Обычно в таком случае и белка мало( а у щенка его должно быть по верхней границе нормы). Это всё, что я знаю.

Таня - 10-6-2011 в 16:26

Валь,если глобально рассматривать,переизбыток тоже можно,но не всегда - именно поэтому в параллель идет биохимия.
Кстати,переизбыток Са как раз и при проблемах щитовидки бывает.Только в этом случае сначала идет биохимия,а потом УЗИ.Потому что избыточный Са может поступать с пищей,а может вымываться из костей.

Дахмардак - 10-6-2011 в 22:14

Каак всё сложно...

Ajax - 10-6-2011 в 23:40

Ну вот готовы наши анализы.
Кальций 2,23
Фосфор 2,48

Дахмардак - 11-6-2011 в 06:21

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
Ну вот готовы наши анализы.
Кальций 2,23
Фосфор 2,48

Почитайте здесь
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830

Ajax - 11-6-2011 в 13:40

Прочитала,но не все мне ясно.Щенок и так ест корм супер-премиум класса,но получается,что корм ему не подходит или как?И что мне сейчас конкретно делать,менять корм или давать добавочно кальций?Я уже совсем запуталась.Если Вас это не затруднит,объсните мне пожалуйста более подробно и доходчиво,ведь я начинающий азиатовладелец и очень хотелось избежать ошибок,но вот судя по анализам не получилось.
Сейчас сбегала посмотрела белков в корме 34%,жиров 14%.Это много или нормально и с каким содержанием белка надо искать корм.

кОля33 - 11-6-2011 в 13:43

Ajax У Вас дисбаланс по Кальцию и Фосфору почитайте еще раз внимательно !!! И ответе себе на вопрос Какой должен быть кальций и фосфор ?Там все написано!!!

Ajax - 11-6-2011 в 13:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Ajax У Вас дисбаланс по Кальцию и Фосфору почитайте еще раз внимательно !!! И ответе себе на вопрос Какой должен быть кальций и фосфор ?Там все написано!!!

Я понимаю,что дисбаланс.Показатели я тоже видела и сравнивала со своими,мне не понятно,как с этим бороться.Давать щенку дополнительно кальций или что делать?
Если бы мне было все понятно я бы не спрашивала на форуме!!!

Таня - 11-6-2011 в 14:17

Ajax,вы бы со своим лечащим врачом как-то связались.По электронной почте или еще как.
Дисбаланс может быть на данный момент из-за лечения,из-за недавноего приема препаратов СА и т.п.
По каждому из ваших вопросов можно кучу предположений сделать,практически диаметрально противоположных.И что именно вы лечить будете - понос или золотуху?
По поводу корма(я первый пост уже исправила ) - вам нужен минимально жирный корм.Да это и из самого лечения вытекает - поджелудочную надо беречь.

Ajax - 12-6-2011 в 11:44

Да связаться не проблема,только вот толку с такого врача.Он отменил нам добавки с кальцием по причине переизбытка,а получается,что у малыша нехватка кальция.С ножками две недели назад,до отмены кальция все было в порядке,а сейчас проблема и я думаю,что по причине отмены кальция.Найти бы толкового и хоть что то понимающего в этом врача,вот в чем проблема.А про корм я все поняла,жира должен быть минимум,буду корм менять.Спасибо Вам за совет.

Ajax - 12-6-2011 в 12:12

Чет с кормами я запуталась.Посмотрела сейчас таблицы у всех кормов для гигантских щенков и вот,что получается
Ориджен 16%
Белькандо 14%
Роял 14%
Эукануба 14%
Акана 15%
Про План 15%
А в каких тогда меньше жира чем в Рояле?

Галтаман - 12-6-2011 в 12:42

Аякс, У Вас не недостаток кальция, а избыток фосфора. Есть ещё Бош - 12% жира. Вот ссылка http://www.zoofood.ru/product_info.php/products_id/3791.
Можно ещё посмотреть.

Ajax - 12-6-2011 в 17:04

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галтаман  
Аякс, У Вас не недостаток кальция, а избыток фосфора. Есть ещё Бош - 12% жира. Вот ссылка http://www.zoofood.ru/product_info.php/products_id/3791.
Можно ещё посмотреть.

Спасибо,знаю такой корм,но что то упустила из виду.Переизбыток фосфора я вижу,но мне казалось,что и с кальцием не все в порядке,нижняя граница 2,3,а у нас 2,23.

Все ли хорошо с лапами? (фотки внутри)

Vandal - 13-6-2011 в 12:48

День добрый!

Собака у меня уже 4 месяца (вчера исполилось 6 мес.), в принципе соб не первый, но вот крупных раньше не было.
Вес 35 кг, рост - черт его знает :ab:

Чем дельше читаю всякое в интернете, тем болше начинаю переживать за лапы, к тому же до сих пор толком не представялю - что же из себя представляет этот страшный и ужасный зверь "размет".

И еще у однопометного щенка предполагают дисплазию (щелкают суставы и при ходьбе заносит зание ноги, как будто циркулем полкруг очерчивает) - возможно ли в этом возрасте однозначно поставить положительный диагноз (что отрицательный не раньше года - знаю) и несет ли какую-то информативность снимок без анестезии (насколько я почерпнула из интернета на таком снимке картина может быть лучше, чем с обездвижкой, но хуже - нет)? У моего пса таких внешних проявлений нет, только при ходьбе при переходе лапы из переднего в заднее положение есть ощущение прихрамывания, но абсолютно симметрично с обеих сторон, т.е. в целом походка получается ровная.













Роксолана - 13-6-2011 в 14:37

Vandal , двойное нарушение правил! Вы создали тему клон. Во-вторых фотографии превышают допустимый раздел. Читайте правила!

Vandal - 13-6-2011 в 22:38

В дополнение к посту с фотографиями, наконец дочитала тему (а то сначала и вовсе не туда написала...) и теперь понятно, какая еще информация может быть полезна.

Про дисплазю в общем вопрос можно считать снятым, с десяток раз на него ответ был :-) Тем не менее снимок силами тов. Еремина без анестезии у нас есть, если нужно - выложу.

По лапам, глядя на другие фотки, предполагаю, что проблемы все же есть.

Соб очень тяжело болел энтеритом, две недели пластом под капельницей, потом еще неделю все время на руках - очень большая потеря мышечной массы, плюс от нейпогена побочный эффект в виде костных болей. Окончательно "выписали" 7 мая, примерно с начала месяца начали довольно много ходить, доходило даже до того, что собак садился на попу при малейшем намеке на уход домой и совершенно нормально шел в любую другую сторону. Восстанавливался буквально на глазах, уже через неделю оброс мышцой и начал носиться с братом.
Кушает еканубу для щенков крупных пород, была мысль перевести на натуралку, но неаккуратно это сделала, заработал сильное расстройство, пока недели на две снова на сушке, там посмотрим.
Выгул неравномерно, когда 2-3 часа в день, когда одна длинная прогулка (40 минут - 1,5 часа) + пара буквально минут по 20, по разной местности на поводке и без, когда сам куда-то не ломится, то идем шагом или быстрым шагом. Живем на 4 этаже без лифта. Временами на несколько дней уезжаем на дачу, там целый день на участке + на часик побродить по полю.
Биохимию делали две недели назад перед прививкой, но скорее всего фосфор и кальций там не смотрели, новую пока не пройдет карантин, естественно, делать не буду - не хочу в клинику ехать заразу цеплять.

Мычко - 13-6-2011 в 23:19

Вандал, размет (выворачивание передних лап наружу), действительно, есть. Вы перегружаете щенка прогулками: 1,5 часа - это очень много. Для тренинга достаточно 20-30 минут (и то может оказаться много), остальное - свободное движение в режиме, удобном собаке.
Пы.Сы. Кстати, почему щенок на шлейке? Это самый верный способ вырастить собаку, которой невозможно управлять плюс к тому еще и низкопередую! Гуляйте в кожаном ошейнике, плиззз.

Vandal - 14-6-2011 в 00:51

Елена Николаевна, спасибо большое за оперативный ответ!

По поводу времени прогулок - я имела в виду общее время, на поводке он по дороге к/от реке (в зависимости от темпа получается 10-20 минут в одну сторону), там по возможности в свободном полете или, когда много народу, на поводке, но я подстраиваюсь под него. Короткие выходы, конечно, на поводке, но тоже темп не задаю, сам бродит где и как хочет, только корректирую поползновения "куда не надо". Это нормальный режим или все же перегруз?
В свободном полете, кстати, сколько необходимо и сколько будет уже много гулять?
Задние лапы в порядке, раз Вы про них не упомянули?
И правильно ли я понимаю, что пока снизить нагрузки и наблюдать просто, больше ничего не предпринимать?

Шлейку рекомендовал вет, т.к. был замечен кашель/хрюканье, какие-то она малопонятные слова сказала, что она предполагает (как раз слушала дыхание и сердечко перед прививкой, а он очень вовремя "хрюкнул"), и велела пока ошейник не носить. К счастью первый щенячий курс воспритания мы уже прошли, так что он неплохо управляем голосом :ab:
Но звуки эти он издавать вроде перестал, так что пожалуй и правда вернусь к ошейнику, понаблюдаю.

P.S. Меня зовут Лиза. :1zi:

Роксолана - 14-6-2011 в 08:17

Лиза, тут тема еще есть про Здравствуйте, разрешите представиться))) Заходите!:ad:

Мычко - 16-6-2011 в 16:15

Лиза, чуть вывернуты колени и аналогично сближены скакательные суставы, но это, скорее всего, возрастное. Щен сейчас уже начал или вот-вот начнет бурно расти. В спокойном режиме можете гулять так, как гуляете. Для тренировки связок можете ходить переменным аллюром на поводке (шаг - рысь), для начала 5 минут. Обязательно плавайте, это отменная тренировка.
Удачи. Ждем анализов

Vandal - 16-6-2011 в 21:38

О ужас, еще только начнет бурно расти? :ai: Я думала, что бурнее периода до 5 мес нету, домой с работы приходишь - он больше, чем утром был :ab:
Он даже болея энтеритом на столе под капельницами расти умудрялся, доктора гадали, когда ж перестанет помещаться :ab:

Сегодня смотрела саму свежую биохимию, но там только печенку смотрели, так что ничего ценного по поводу лап нет. Через недельку-две сделам развернутый анализ... А пока будем искать возможность плавать.

Спасибо! :ax:

Мычко - 17-6-2011 в 00:45

Лиза, рост только начинается, так что дышите глубже:ca: Сейчас резко пойдут в рост задние, и будет у вас "кузнечик - коленками назад"...
Все кобели проходят эту стадию.... Плавайте и не перегружайте. А шлейку подарите вету, пусть ему тоже будет хорошо:ae:

Галтаман - 17-6-2011 в 00:49

О! Насчёт кузнечика! Елена Николаевна, когда передние и задние ноги приходят к согласию? В смысле, когда попа перестаёт возвышаться над головой? До сентября у нас всё выровняется или ещё нет? А то я не знаю, стоит ли нам записываться на Московию в таком виде.

Мычко - 17-6-2011 в 00:52

Не раньше года, М.В., не раньше года....:dy:
В конце августа посмотрим - успеете записаться, ежели будет зачем.
Вон я Беку в первый раз выставила после 2-х лет и ничего!

Галтаман - 17-6-2011 в 00:54

Ладно, подождём. Если с Зумрадкой не получится, тогда Зосю поведу.

Мычко - 17-6-2011 в 00:56

Тоже дело, торопиттться нее надда, дааа?

Charlet - 20-6-2011 в 11:38

Вчера вечером взяли щенка-девчушка такая умница, зовут Лора (иначе её судьба была бы печальной) - возраст 6 месяцев, с задними лапами какая-то проблема, -не могу никак прикрепить фото- пишет-что размер больше установленного, хотя и так уменьшила до максимума ----рост не знаю, вес тоже-постараемся в ближайшие дни взвесить и измерить К пёсочке "в комплекте" прилагалось : Excel Calcium с витамином D и Canvit Chondro Maxi - бывший владелец сказал -что это витамины для ног и нужно давать по одной штуке с утра с едой 1 раз в день. и сухой корм Eukanuba Вчера съела кашу гречневую с ложкой масла подсолнечного и порезанными 500 гр. говядины -общая масса еды около 2 кг. Сегодня насыпали ей сухой корм- не ест. Дали кость говяжью- муслякает. Ноги волнуют- она когда ходит медленно-виляет тазом, ноги как у балерины, и когда вперед рвется-то ноги плотно одну к другой прижимает .

Александра - 20-6-2011 в 22:41

Фото можно вставить через радикал - radikal.ru. На форум вставляете третью ссылку, превью.

Кормить нужно или сухим или натуральным кормом, смешивать их нельзя, на новый вид корма нужно переходить постепенно. К сухому корму никаких добавок не требуется если их не назначил врач.

Charlet - 21-6-2011 в 12:36







вроде получилось загрузить - посмотрите пожалуйста- очень страшно с ножками?

кОля33 - 21-6-2011 в 12:47

Charlet начните с того что нужно сдать анализы на кальций -фосфор напишите чем кормите сушка или натуралка точнее чем планируете кормить
Пы Сы прежде чем давать витамины нужно установить причину Таких лапок

Charlet - 21-6-2011 в 13:31

Лора отказывается от сухого корма, кормим кашами с мясом, даем кости с хрящами , вчера скушала творог с аппетитом, думаю , что и дальше будем на натуралке, читаю всю тему-выписываю рекомендации, сегодня возьму куриных лапок, анализы обязательно сдадим- как будут готовы-выложу здесь.
Как на ваш взгляд- по фото- проблемы с лапами серьезные? У меня всегда были мелкие собаки- спаниели, с крупной сталкиваюсь впервые, много не знаю, но с готовностью изучаю и к трудностям готова. В выходные едем за город- берем её с собой- уже решено, чтобы поплавала .
хочу упорядочить её рацион, у бедняги вообще не легкая судьба, первый хозяин её щенком малюсеньким выбросил, добрые люди подобрали и кто чем мог подкармливали, взяли её в городскую квартиру, но поскольку сами на работе целый день были- не смогли содержать (выла, соседи жаловались, места мало ей было, на улицу почти не выходила, дома сгрызала провода ) сейчас у неё большая зеленая полянка-газон, вольера, теплый домик -не конура , а практически коттедж, у нас есть и время и желание и возможность заниматься ей. В ближайшие дни приедет ветеринар. Вчера я осматривала её ушки- одно внутри чуть расцарапано - она его лапой чешет- возможно клещ, так как я ей его чешу- она прям глаза закатывает. Вчера был такой сильный ливень, но она не пошла в дом-играла на улице под дождем, скакала, резвилась-такая классная! Я сделаю всё, чтобы у она была счастлива.

Шанежка - 21-6-2011 в 14:25

Charlet , Вы молодцы! Ножки, конечно нечего скрывать, проблемные... Но есть время все исправить. Сдавайте анализы, плавайте побольше, не переутомляйте, но в тоже время давайте полноценный выгул. В еду побольше хрящевой ткани, желатин или холодец. Никаких лекарственных добавок без анализов.

Charlet - 21-6-2011 в 16:55


Любовь - 22-6-2011 в 18:55

спасибо, сдадим...а так, по фото, как считаете, все очень плохо? Может мало гуляем? Просто я еще держусь, а муж у меня уже в панике....

Улитинка - 27-6-2011 в 10:37

Тема закрыта.
Продолжение: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2927