Среднеазиатская овчарка

Тест на допуск в разведение....

RENATA - 23-11-2006 в 18:46

Добрый вечер! У меня вопрос: какие специальные тесты есть для САО и КО для допуска в развдение.????? То что я нашла на сайте РКФ -это как бы обобщенный тест.... а вот как проверить качества САО и КО пригодны ли они для разведения .... кроме екстерьера - ???

Я живу в Венгрии и в субботу 25 ноября будет заседание клуба русских пород... вот и поручили мне это выяснить как тестируют в России? И тестируют ли вообще? Заранее спасибо



Мычко - 25-11-2006 в 21:33

Добрый день, Рената!
САО в России обязаны проходить проверку поведения для допуска в разведение. Минимальный возраст проверки - 1 год. Проверка производится экспертом по экстерьеру и судьей по рабочим качествам одновременно. На первом этапе эксперт проводит полный мануальный осмотр, в том числе читает клеймо. Прикус и комплектность зубной системы демонстрирует владелец, но эксперт касается руками собаки. Собака должна индиферентно относиться к осмотру. При таком поведении тест оценивается высшим баллом - Т1. При проявлении собакой страха, равно как и агрессия, у владельца есть 30 секунд, чтобы успокоить собаку. В этом случае оценка - Т2. Если страх или агрессию купировать не удается, то тест не пройден.
Второй этап заключается в движении через толпу людей. Собака находится на поводке, незнакомые ей люди хаотично перемещаются, роняют вещи, перекликаются, т.е. ведут себя вольно. Собака не должна реагировать на посторонних - оценка Т1. При проявлении агрессиии или неуверенности у хозяина есть 30 секунд, чтобы успокоить собаку (оценка Т2).
Третий этап - реакция на громкий звук (выстрел из стартового пистолета в 15 метрах от собаки). Отсутствие реакции, в том числе если собака обернулась на звук и тут же перестала проявлять интерес - Т1. Попытка убежать или атаковать, пресеченная в течение 30 секунд - Т2. Собака рвется с поводка, кидается, проявляет неуправляемый страх или агрессию - тест не пройден.
При получении Т1 по всем трем этапам дает пожизненный допуск в разведение. Получение Т2 - допуск на год с правом пересдать тест не ранее, чем через 3 месяца после предыдущего испытания.
Собака, непрошедшая тест, в разведение не допускается, имеет право на три пересдачи, с интервалом между попытками по три месяца каждый. При третьей неудачной сдаче собака исключается из племенного разведения.
У кавказских овчарок проверка аналогична.
Обратите внимание, что отечественных овчарок не проверяют на способность выдержать лобовую атаку. Главное, что проверяется у этих пород, это уравновешенность, социальная адаптация и сильная нервная система.
Умение бороться с человеком вне охраняемой территории собака приобретает в ходе курса соответствующей дрессировки. Учить ли САО или КО нападать на странно ведущего себя человека (а лобовая атака обычно трактуется этими сильными собаками именно так) вне охраняемой территории решает каждый владец собаки для себя лично.
Результаты проверки заносятся в единую базу данных РКФ, владелец получает на руки сертификат племенного допуска. Надеюсь, я ответила на ваш вопрос. Если что-то осталось неясным, с удовольствием помогу разобраться. Удачи вам и вашим собакам:)

aziatik - 4-6-2007 в 16:42

Добрый день! А где в Москве проводят эти тесты
и что нужно для того чтобы привести туда свою собаку?

С уважением !
Роман

Мычко - 4-6-2007 в 22:14

В России эти тесты проводят обычно на крупных учебно-дрессировочных площадках. Напишите мне на электронку, где вы живете, и я попробую подобрать вам наиболее близкую площадку.
Надо сообщить о своем желании пройти тест и сдать руководителю УДП копию родословной собаки. Руководитель УДП назначает день сдачи теста, приглашает эксперта по породе и фигуранта и все:) Дальнейшее зависит только от собаки, так что удачи вам и допуска в разведение:cool:

alena - 3-8-2007 в 20:08

добрый вечер ! Елена Николаевна , можно как то остановить клубы продавать рабочие сертификаты,родословные,дипломы?у нас в городе безобразие творится очень больно за породу сао . может нужно организовать при РКФ комитет по породе и раз в год по городам устраивать проверку клубам и проверять тех самых азиатов с Т-1,ОКД-1,ЗКС-1

Мычко - 4-8-2007 в 17:26

Вообще-то уже давно существует национальный клуб породы САО. Если у вас есть доказательства продажи рабочих дипломов, присылайте, - будем разбираться на Президиуме НКП.
Что же до глобальной проверки всех и вся, то, боюсь, это технически невыполнимо. Допустим, некто купил диплом, - ну и как его заставить выйти на повторную сдачу испытаний?
Хочет человек рисковать своей головой, гуляя с невоспитаныым азиатом, которому сделали "левый" диплом - что ж теперь? Ходят упорные слухи, что люди покупают права на вождение машины; глядя на количество ухарей, улетающих в кюветы, им начинаешь верить. Так же и с дипломами на якобы дрессированных собак, причем не только САО, - ведь распущенная покуда некуда болонка тоже опасна. Люди обманывают в первую очередь самих себя: ведь недрессированный, капризный пес - это граната без чеки. Хочется гулять с ней в кармане - ради бога;)

Проблема с передними лапами

Ал - 14-12-2007 в 10:23

Слышу что у САО частенько возникают проблемы с опорно-двигательным аппаратом.

У меня такая проблема. В детстве щенок из-за веса сел на задние лапы, пока ветеринары думали и гадали и наконец один умный не сказал что всего лишь надо сбросить вес - щенок нагрузил передние лапы.
В итоге нам сейчас уже 11 месяцев ходит, прыгает нормально но передние лапы прогибаются в запястьях, одна чуть менее вторая сильно. Та которая сильно еще и не сжимается в пальцах в комочек. При этом мы пробывали ставить гипсовые лангетки. но пока результата нет.

Есть ли у кого опыт таких проблем, какие результаты мне ожидать, можно ли как то это исправить?

Мычко - 14-12-2007 в 10:53

К сожалению, у тяжелых щенков, особенно у кобелей, такие проблемы возникают достаточно часто. Сделайте биохимию крови на содержание кальция и фосфора, тогда можно думать о подкормках (давать иль не давать, и что именно давать). Фиксация суставов лангетами только усугубит ситуацию. Суставы нормально снабжаются кровью, т.е. кислородом и питательными веществами, только во время работы. Зафиксированный сустав не работает, следовательно, не дышит толком и голодает. Если пясти совсем уж ползут, можно бинтовать, но только на время прогулки эластичным бинтом.
Еще одно, если пальцы распущены, то когти, скорее всего, слишком длинные. А длинные когти мешают пальцам собираться в комок и не дают правильно ставить лапу. Так что подстригите когти, если они переросшие.
Сделаете анализ, будем думать дальше.
Удачи:)

Ал - 14-12-2007 в 11:42

Спасибо за ответ.

Хорошо сделаем анализ крови.
Бинтовать эластичным бинтом пробывал но это не дает эффекта - он и забинтованный так же прогибает лапы. Может неправильно бинтую? Только сам сустав бинтовать или всю лапу до подушечек?
Насколько сильно затягивать бинт? И как много его накладывать?
Когти вроде нормальные.
Насколько ьольше или меньше с ним надо гулять в день при этом?

alla - 14-12-2007 в 17:54

а мы даем ТОП 10 юниор проблем,"колесики",дорогое удовольствие,но это как профилактика,кобель тоже тяжелый,анализ делали кстати это очень удобно-вся раскладочка , кальцием тоже ведь злоупотреблять нельзя.Нам сказали строго -не перекармливать!

Ал - 10-1-2008 в 11:09

У меня проблема с тем чтоб сделать анализ такой. В лучшем случае только обещают показать кальций.
надо ли делать рентген связок?

Ал - 10-1-2008 в 11:11

Сделаю фото лап и выложу здесь

Мычко - 10-1-2008 в 19:35

Рентген показывает кости и наличие воспалительных процессов в суставах, а вот связок вы там не увидите. Делайте фото: спереди, сбоку

МАКСИМ - 11-1-2008 в 15:39

У моего кобеля была такая проблема ,давал Гелакан,Кальцеди ни фига не выходит повел вет.клинику прописали следующие лечение 1)Обезательная фиксация передних конечностей эластичным бинтом во время прогулок 2)гамавит3)премикс щенок и имуностим 4)Галстэна 5)витамин Д жидкий. Равномерные нагруки обычные спокойным шагом без натяжений поводка. Проблема была с обменом веществ неправильное соотношение кальция и фосфора недающия воспринимать организмом не то не другое в полном объеме. Пясти также прогибались также одна больше другая меньше .

Мычко - 12-1-2008 в 20:48

А как скоро конечности выправились, в каком возрасте?
К сожаление, слабость связок становится распространеннейшей проблемой при выращивании щенков САО:(

Дахмардак - 14-1-2008 в 09:40

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
К сожаление, слабость связок становится распространеннейшей проблемой при выращивании щенков САО:(

У меня вопрос:есть ли какая-нибудь взаимосвязь слабости связочного аппарата с костистостью или размерами сао?
Насколько нормально может это проявлятся в период роста,и до какого возраста?Может ли такое встречаться только в определённых линиях?

Мычко - 14-1-2008 в 12:33

Разумеется, связь есть: чем массивнее костяк, чем больше вес в период бурного роста, тем вероятнее проблемы. Бурный рост чаще присущ кобелям в возрасте примерно с 3 до 10 месяцев. Есть и линии с проблемным аппаратом движения. Так что при покупке щенка маму и папу следует посмотреть внимательно:cool:

Дахмардак - 14-1-2008 в 16:42

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Разумеется, связь есть: чем массивнее костяк, чем больше вес в период бурного роста, тем вероятнее проблемы. Бурный рост чаще присущ кобелям в возрасте примерно с 3 до 10 месяцев. Есть и линии с проблемным аппаратом движения. Так что при покупке щенка маму и папу следует посмотреть внимательно:cool:

А чем обусловлено следующее:часто на выставках вижу уже подрощенных собак (уже не в юниорских классах)с такими проблемами,как проседание на пястях или размёт передних лап.И что больше всего поражает,эти собы как раз не относятся к крупным и костистым!:(Движения вроде бы в норме,но лапы!?С чем это связано?

Мычко - 14-1-2008 в 18:20

Лет до полутора возможен размет из-за подставленных локтей. А это, в свою очередь, связано с мелкой или плосковатой грудью. Слабые пясти при нормальной анатомии - это лень хозяйская, с собакой гулять надо. :D Взрослый азиат при загородном содержании не будет носиться день-деньской по усадьбе. Он найдет себе высокое месо для наблюдения и будет дремать.

МАКСИМ - 14-1-2008 в 19:01

Здрасвуйте Елена Николаевна проблемы начались с 4 месяцев сперва я сам пытался справиться в 5 месяцев обратился ветклинику к 9 месяцам все востановилось.

Дахмардак - 15-1-2008 в 04:19

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Слабые пясти при нормальной анатомии - это лень хозяйская, с собакой гулять надо.

Спасибо!Будем знать!:D

Sham - 16-1-2008 в 08:29

простите, а как определить начались уже проблемы со связками/ суставами или нет? Как это воочию выглядит?

Мычко - 16-1-2008 в 11:52

В норме плечо, предплечье, пясть, аналогично, бедро, голень, плюсна стоят в одной плоскости. Парные конечности параллельны друг другу. Нарушение соостности, равно как пясть, стоящая под углом к опоре, это слабость связок либо неправильное строение конечностей. Вихляние конечностей в суставах при ходьбе - тоже говорит о слабости связок. Вихлять у молодой собаки могут "в нормеп" только локти из-за мелкой или плосковатой груди.
Размет - передние лапы вывернуты наружу, косолапость - они же вывернуты внутрь.
А вообще, покажите щена зоотехнику клуба либо сходите с ним на маленькую выставку, так вам все расскажут. Заодно объяснят, что делать.
Только учтите, маленькая выставка - это принципиально. На всероссийке судье некогда беседовать с экспонентами. Удачи:)

Sham - 16-1-2008 в 16:30

Спасибо, пойду взгляну что там у него с лапами. А то что он все время норовит на попу сесть, характеризует ли перекормленность, вроде как тяжело ему?

Мычко - 17-1-2008 в 10:06

Вообще-то на попе сидят все щенки, и не только азиатские, им так, видимо, удобнее;) А кондицию (перекорм-недокорм) определяют по толщине подкожной жировой клетчатки на ребрах. Приложите ладонь сбоку, если ребра ощущаются, но не торчат - все нормально. Если ребра надо искать, ввинчивая пальцы в пышную плоть:P,то жирненький, надо пайку уменьшать:)

Ал - 7-2-2008 в 08:40

А кто знаком с лекарством Лецитин Премиум?
Тут недавно на выставке его продавали - говорят что нове лекарство , прошло испытание на собаках уже. Написано что творит чудеса, неходячих собак различного возраста поднимает на ноги.
Вернее его людям дают но вот и на собаках пробывали. Смысл в том что снимает воспаления различные , ну и улучшает кровообращение и т.д. и т.п.

Мелена - 7-2-2008 в 12:56

выражение сесть на попу здесь было употреблено как образное,т е щену тяжело много ходить,бегать,он быстро устает и присаживается,не выдерживает обычных нагрузок. когда только появился гелакан,после лечения от вирусной инфекции доктор прописал его моему 5ти месячному кобелю-пясти стали мягчить уже через 3-4дня,отменили-все нормализовалось.

Джара - 7-2-2008 в 18:25

Сейчас появился в продаже препарат "Канвит" именно для этих целей. У кого-нибудь есть о нём информация. Вроде-бы его рекомкндуют в период активного роста.

Sham - 8-2-2008 в 05:30

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Сейчас появился в продаже препарат "Канвит" именно для этих целей. У кого-нибудь есть о нём информация. Вроде-бы его рекомкндуют в период активного роста.

М пользуем ;) совсем недавно правда. Человек который "ведет" породу в нашем городе, сказала что лучше ничего нет.
Очень хорошо помог многим местным собакам. А она многих наблюдает. Правда у нас дефицит этого препарата, в магазинах нет (( и все пытаются всучить нечто иное. Я тут же звоню ей - она терпи, скоро привезут. Дождались . :D
фотки размещу, описание не фотается, но думаю можно в Интернете нарыть

07022008085.jpg - 17kB

Sham - 8-2-2008 в 05:34

стоимость банки 1100.

07022008092.jpg - 16kB

Sham - 8-2-2008 в 05:37

маленькая таблетка - витамины Полидекс, 1 на 5 кг массы, большая Канвит 1 на 10 кг
PS всегда удивлялся неужели витамины "не влазят" в меньшую таблетку :D

07022008093.jpg - 11kB

Джара - 8-2-2008 в 06:44

Нам тоже вет советует - у суки пошел очень активный рост!!! За 10 дней 5 кг прибавила в росте тоже очень много, и мне показалось, что лапа мягчить начала. Когда стоит - идеально, а как сядет правая передняя как- то в сторону слегка съезжает. Причём дама совсем не жирная. Ходим мы очень много. Кроме того, большую половину дня проводит в вольере у кобеля и там мало сидит на месте. Пясть у неё 14 см, в холке 58. Вес 38-39. Вчера было 5 мес.

Sham - 8-2-2008 в 07:39

10 дней - 5 кг?! Круто! Мой может не доедает что :( Вес 33 кг в 4,5 мес., пясть 16, рост 60 при этом получается весит меньше :( чем ваша.
Только выглядит массивным и шкуры много, почти шар-пей :P все на выставку нас агитируют - засветиться говорят надо
ЗЫ Вот гуляет и двигается мало, может тут корень?

Ал - 8-2-2008 в 10:02

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Сейчас появился в продаже препарат "Канвит" именно для этих целей. У кого-нибудь есть о нём информация. Вроде-бы его рекомкндуют в период активного роста.


Даете канвит хондро или макси? Моему уже год исполнился. Возможно еще можно поправить лапу, но вот советоваться с ветеринарами уже не вижу смысла, никто ничего путного не сказал и исправлений нет.
Я все же нашел где сделать полный анализ крови. Сделаю на выходных.

Да вот и еще какой аспект. Может это у него уже просто как бы память мыщечная, на то что бы расслаблять связки. Мы когда час гуляли среди так сказать недружелюбных собак - так он все это время в период возбуждения лапу выправлял. И при этом он прыгает как горный козел в высоту и т. д. Значит вряд ли он испытывает дискомфорт от прогнутой лапы - просто не хочеи ее выпрамлять когда не надо.
Что делать не могу понять.

Sham - 8-2-2008 в 10:38

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал
Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Сейчас появился в продаже препарат "Канвит" именно для этих целей. У кого-нибудь есть о нём информация. Вроде-бы его рекомкндуют в период активного роста.


Даете канвит хондро или макси?

так ведь он так и называется Canvit Chondro Maxi. Всё вместе

Мелена - 8-2-2008 в 11:44

Sham!lдвигаться конечно нужно:у собак по другому устроено-благополучие костей зависит от того как много ичасто кровь циркулирует,почитайте литературу.

Sham - 8-2-2008 в 12:18

Цитата:
Оригинальное сообщение от ЕленаM
Sham!lдвигаться конечно нужно:у собак по другому устроено-благополучие костей зависит от того как много ичасто кровь циркулирует,почитайте литературу.

Эхма стыдно мне перед псом :( Я из дому уезжаю в 7.30 приезжаю в 22-23 Когда гулять? :o

tanya - 8-2-2008 в 12:25

Ничего, бывает. У меня тоже в последнее время график рабочий ужесточился. :(

Ал - 8-2-2008 в 13:23

Цитата:
Оригинальное сообщение от Sham
Цитата:
Оригинальное сообщение от ЕленаM
Sham!lдвигаться конечно нужно:у собак по другому устроено-благополучие костей зависит от того как много ичасто кровь циркулирует,почитайте литературу.

Эхма стыдно мне перед псом :( Я из дому уезжаю в 7.30 приезжаю в 22-23 Когда гулять? :o


У меня так же. Но например я и перед сном в 23 выхожу на 30 минут хотя бы.

Ал - 8-2-2008 в 13:51

Обзвонил сейчас несколько ветаптек - нигде нет Канвита.
Кто как его покупал? через инет заказывали или в магазинах?

Мелена - 8-2-2008 в 13:51

утречком.я сама то утром немного гуляю,а вот вечером часа 1,5-2,а кто не может вечером ,так утром и с полшестого рассекают!;)

Джара - 8-2-2008 в 16:49

Sham, в 4.5 мес пясть 16 и рост 60? Какие же будут промеры в 2 года? У нас рёбра , не то, что прощупываются, они видны невооружённым глазом!

Sham - 9-2-2008 в 04:17

Цитата:
Оригинальное сообщение от ЕленаM
так утром и с полшестого рассекают!;)

полшестого утра это жесть :o Это не про нас. У меня псин то весь иззевывается если я его бужу случайно в это время :D Да и гулять в -25 -30 утром ... бррр. Я его утром "выпинываю" из дома на прогулку его минут на пять хватает :P А вот вечером надо придумать что-нибудь...
то Ал. Мне специально привозили, под заказ, в наших зоомагазинах тоже нет.
то dgara. Теперь я уже думаю что напутал что-то с промерами :o Хотя вроде беспристрастно пытался мерить :D
PS сходил перемерял пясть. Чудеса, лежа около 15 в сидячем положении все же 16 :o Что там, мышцы он напрягает что-ли? Фокусник. Не верю глазам своим :P Сфотать удерживая рулетку, лапу и одновременно аппарат не смог.

Sham - 9-2-2008 в 04:23

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Sham, в 4.5 мес пясть 16 и рост 60? Какие же будут промеры в 2 года? У нас рёбра , не то, что прощупываются, они видны невооружённым глазом!

забыл отметить, я не имел ввиду перекормленность вашей собаки :) Даже в мыслях не было, просто у меня бзик на почве полного выбора своего потенциала роста собакой. Хочется сделать все от меня зависящее. Вот я все время и перестраховываюсь - сравниваю, переспрашиваю и т.п. :cool:

Джара - 9-2-2008 в 14:47

Не надо сравнивать своего щена с другими. Сравнивайте с его родителями! По достижению зрелого возраста он не должен быть хуже, чем они! А если лучше - это мечта любого заводчика!:)

Ал - 10-2-2008 в 14:47

Сделал химию крови.
глюкоза 4,2
билирубин 4,39
КАЛЬЦИЙ 1,35 при норме 2-3,2

все остальное вроде в норме.

Как выложить фотку лапы здесь?

Джара - 10-2-2008 в 16:38

Ал, т.к недавно у самой были проблемы с выкладкой фото рассказываю, как это сделала я: Делаете фото, сбрасываете его в "Общие документы" , далее редактируете его по функц. edit( левая кнопка мыши, эта функц. там), На форуме нажимаете на reply.внизу сообщения есть надпись "Обзор" Нажимаете, приводится список документов, из которых Вы можете выбрать фото, дважды кликаете на фото, и о чудо, оно выставлено на общее обозрение. Не нажимайте функц. предварительный просмотр, и на первый, пробный раз ничего не пишите в сообщении, если, что-то пойдёт не так, Вам высветится надпись, о том, что Вы ничего не отправили, в таком случае, проверьте, нет-ли в компе блокировки, на общий просмотр документов. Удачи.;)

Джара - 10-2-2008 в 16:40

Например, фото моего кобеля в возрасте 4.5 мес.

1.jpg - 102kB

Тыша - 10-2-2008 в 17:58

"Сделал химию крови.
глюкоза 4,2
билирубин 4,39
КАЛЬЦИЙ 1,35 при норме 2-3,2"
Ал, а фофсфор? В биохимиии крови ведь не так важны сами показатели кальция,сколько его соотношение с фосфором

Ал - 11-2-2008 в 07:32

dgara

спасибо попробую.

Ал - 11-2-2008 в 07:35

Цитата:
Оригинальное сообщение от Tysha
"Сделал химию крови.
глюкоза 4,2
билирубин 4,39
КАЛЬЦИЙ 1,35 при норме 2-3,2"
Ал, а фофсфор? В биохимиии крови ведь не так важны сами показатели кальция,сколько его соотношение с фосфором


ну вот так вот в нашем городе миллионике, как в деревне:mad: ( зла не хватает) , ни в одной клинике не делают фосфор:(, для фосфора надо взять кровь идти в людскую большую больницу и уже там договариваться.:(

Джара - 11-2-2008 в 07:59

Ал, самый простой вариант сделать биохимию : Покупаете коробку конфет и бутылку шампанского, идёте в человеческую лабораторию, и мило улыбаясь излагаете(полушепотом) свою проблему. После этого интересуетесь ценой за обследование, с видом, что это для Вас не проблема. Обычно анализ стоит от 150 до 300 руб + презент. Удачи.

Ал - 11-2-2008 в 08:12

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


Как выложить фотку лапы здесь?


P2100001.JPG - 44kB

Ал - 11-2-2008 в 08:16

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал
С
Как выложить фотку лапы здесь?


P2100003.JPG - 26kB

Ал - 11-2-2008 в 08:19

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


Как выложить фотку лапы здесь?


P2100006.JPG - 25kB

Ал - 11-2-2008 в 08:20

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


P2100007.JPG - 28kB

Ал - 11-2-2008 в 08:21

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


P2100008.JPG - 27kB

Ал - 11-2-2008 в 08:23

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


P2100009.JPG - 29kB

Ал - 11-2-2008 в 08:25

Цитата:
Оригинальное сообщение от Ал


P2100010.JPG - 29kB

Джара - 11-2-2008 в 08:34

Ал
Очень плохо видно результаты анализов! Постарайтесь снять не под углом!!!

Ал - 11-2-2008 в 08:38

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Ал
Очень плохо видно результаты анализов! Постарайтесь снять не под углом!!!


бланк.JPG - 29kB

Джара - 11-2-2008 в 09:04

Ал,
посмотрите PRIVAT.

Ал - 11-2-2008 в 09:37

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Ал,
посмотрите PRIVAT.

Ответил.

Джара - 11-2-2008 в 12:53

Ал,
желаю удачи в лечении:)

Ал - 11-2-2008 в 13:00

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Ал,
желаю удачи в лечении:)


Спасибо за помощь.

Джара - 11-2-2008 в 15:01

Ал
Не за что

Мычко - 11-2-2008 в 19:31

Да, связки очень слабенькие, сильный наклон пястей и размет. Разгрузите кобеля до худого состояния, глистов прогнать еще раз. Нагрузки на прогулках щадящие, прогулки только на поводке. Попробуйте месяц подавать структум (мед препарат). Удастся сделать анализ фосфора, будем думать, что еще. Удачи:)

Ал - 11-2-2008 в 20:55

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Да, связки очень слабенькие, сильный наклон пястей и размет. Разгрузите кобеля до худого состояния, глистов прогнать еще раз. Нагрузки на прогулках щадящие, прогулки только на поводке. Попробуйте месяц подавать структум (мед препарат). Удастся сделать анализ фосфора, будем думать, что еще. Удачи:)


Да фофор попробую сделать. В какой дозировке давать структум надо?
Собака и так разгруженна - заднии ребра видны

Мычко - 11-2-2008 в 23:52

При таких проблемах пусть будут видны все ребра до лопаток:( Структум давать во взрослой дозировке (на человека). Удачи:cool:
Пусть вас не пугает худоба -были бы кости - мясо нарастет, здоровья вашему питомцу, мы с вами:)

Ал - 12-2-2008 в 09:02

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
При таких проблемах пусть будут видны все ребра до лопаток:( Структум давать во взрослой дозировке (на человека). Удачи:cool:
Пусть вас не пугает худоба -были бы кости - мясо нарастет, здоровья вашему питомцу, мы с вами:)


Ясно.
А вот если даже не смотреть на фосфор то как я понимаю содержание кальция почти в 2 раза ниже нормы. Что с этим делать? И надо ли повышать как то и как правильно это сделать? Не пичкать же его просто кальцием? Может лучше творога побольше давать или что то еще что усваивается хорошо.

Джара - 12-2-2008 в 09:07

Ал
Проблема, ещё может быть в том, что кальций просто не усваивается(вымывается) в связи, с какими-то другими заболеваниями, либо нарушениями обмена веществ! В таком случае необходимо проводить лечение, т.к. никакими дозировками кальция и фосфора положения не изменишь!:) Можно, хоть на голову посыпать, эффект будет тот же.

Мычко - 12-2-2008 в 10:32

Мда, проблема... По-хорошему надо еще и гормоны щитовидной и паращитовидной желез смотреть. Бывает, что кальций не усваивается из-за дисфункции этих желез:(
Вопрос где проверять гормоны, если ваши веты и биохимию крови делают через... Опять, видимо, кланяться человеческим докторам.

Ал - 12-2-2008 в 11:06

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Мда, проблема... По-хорошему надо еще и гормоны щитовидной и паращитовидной желез смотреть. Бывает, что кальций не усваивается из-за дисфункции этих желез:(
Вопрос где проверять гормоны, если ваши веты и биохимию крови делают через... Опять, видимо, кланяться человеческим докторам.


ну попробую на днях договориться чтоб все эти анализы посмотреть.

так то он в принципе нормально развивается, но вот лапу как исправить? мне кажется что он и с такой лапой жить будет прекрасно но все равно выглядит то некрасиво. то ли у него уже мыщечная память такая. может же он ее выпрямлять когда захочет , пусть не доконца но выпрамляет но видимо уже привык и комфортно ему и с прогнутой лапой. :(

Мелена - 12-2-2008 в 12:30

Ал,анализы говорят об обратном,что то ненормально в организме,все таки пройдите обследование

Ал - 12-2-2008 в 13:20

Цитата:
Оригинальное сообщение от ЕленаM
Ал,анализы говорят об обратном,что то ненормально в организме,все таки пройдите обследование


Может и так. Представить не могу как у собаки будут брать анализ щиовидной железы. Это ужас наверно.

Джара - 12-2-2008 в 13:27

Просто надо сдать кровь на гормоны. Направление даёт эндокринолог, он же и расшифрует результаты.
Так, что Ал, заготавливайте презенты для врачей;)

Тыша - 12-2-2008 в 21:18

Ал
Если есть время и возможность,поделайте зверику массаж,вреда не будет точно.Вам надо круговыми движениям массировать связки на передней лапе в местах прикрепления к кости и к мышце и примитивную гимнастику,просто сгибание-разгибание.Удачи)))

Ал - 13-2-2008 в 07:37

Цитата:
Оригинальное сообщение от Tysha
Ал
Если есть время и возможность,поделайте зверику массаж,вреда не будет точно.Вам надо круговыми движениям массировать связки на передней лапе в местах прикрепления к кости и к мышце и примитивную гимнастику,просто сгибание-разгибание.Удачи)))


Спасибо. Я даже аппарат фототерапии имею для собаки специально. Он вроде бы дает тоже неплохой эффект.

Джара - 13-2-2008 в 08:15

Ал,
дай Бог, чтобы Ваша проблема решалась без серьёзных медикаментов, только лишь при помощи массажа и коррекции питания.

галина - 15-2-2008 в 23:49

Я пыталась узнать на нескольких крупных площадках по поводу теста, но там только пожимают плечами. Пожалуйста напишите на каких площадках проводят испытания. Я думаю многим будет интересно.

ishtaha - 16-2-2008 в 00:13

Теститование азиатов проводят на площадке "Измайловская" (Москва Восточный округ) Если не ошибаюсь, то у них это мероприятие проводится раз в месяц, новсе равно лучше заранее созвониться. Требуется копия и оригинал родословной (копию сдают для оформления сертификата, на оригинал просто смотрят).

галина - 16-2-2008 в 09:58

Звонила на площадку "Измайлово" тестирование они больше не проводят.

Ал - 20-2-2008 в 08:32

У нас теперь вчера еще и отит уха обнаружили да еще и на задней лапе какая то опухоль и небольшая ранка уже. Гноя нет. Но есть четко выраженная опухлось пяточка 2 на 2 см. на фото показываю в каком месте опухлось. вначал евообще думали что внутримыщечно это и хотели резать но потом хирург все таки сказал что резать не надо.

P2100010-2.jpg - 29kB

Джара - 20-2-2008 в 11:43

Ал,
скорее всего, в это место внутримышечный укол ставили, если не будет увеличиваться, то ничего страшного нет. А как проходит Ваше основное лечение? А вообще, столько болячек сразу, говорят о ослабленном иммунитете:(

Ал - 20-2-2008 в 12:47

Цитата:
Оригинальное сообщение от dgara
Ал,
это кто это Вас так глистами напугал??? Мои съедают в сутки 4.5 кг мяса, ежедневно, по идее, глисты должны уже из ушей полезть:D, а травим глистов 2 раза в год.


Да 3 месяца назад травил. А щас снова подозрения на глисты и по анализам и шерсть зимой что то начала лезть немного как при линьке.

Мелена - 23-2-2008 в 11:38

многие антигельминтные препараты в неправильных дозировках действуют на печень,если соблюдаеть дозу-то их прием оправдан .во избежания большего вреда организму от гельминтов!

галина - 25-2-2008 в 17:17

Ау? А я всё жду ответа.

Мычко - 25-2-2008 в 17:31

В Москве тестирование поведения совершенно точно проводят на площадке КЦ "Ясенево" (Битцевский парк) тел. 8 901 548 67 37, Михаил Иванович Насонов. В области при клубе "Русь", г. Королев, могу поискать телефон зоотехника

Александра - 25-2-2008 в 19:43

Я могу и в Сокольниках спросить на следующей неделе, если надо.

Джара - 28-2-2008 в 16:35

ЕленаM,
если человек заслуживает доверия то дифирамбы петь просто необходимо!:)

Алина - 17-3-2008 в 21:25

Елена Николаевна и все сведущие собаководы, помогите.
Собаке с диагнозом "бурсит передней ноги" (в колене) сделали операцию,бурсу со всем содержимым удалили,наложили 6 швов. Беда теперь в том, что под швом (видимо в полости) набирается жидкость(кровь,лимфа, может быть гной).На выходные вынуждены были из-за отсутствия врача прорезать один шов и выпуситить содержимое(полстакана получилось) Сегодня были у хирурга, кот делал операцию.Он всё обработал опять, вставил бин, чтобы стекало, вечером велел бинт поменять. НО сказал, ТАК МОЖЕТ БЫТЬ ДОЛГО, МОЖЕТ ДАЖЕ НАВСЕГДА.То есть теперь может никогда не зажить и свищом быть постоянно. Я в ужасе!
Назначения выполняем все: бициллин-3, АСП, фурациллиновые промывания, гамавит, септогель на рану. Но за 5 дней, что прошли после операции шов практически сросся, всё сухо и чисто.Приходится скальпелем дырявить, чтобы жижа эта отходила.
Собака ест нормально, ходит неохотно, но не хромает.
У кого-нибудь были подобные проблемы? Чем справились? Действительно может остаться свищ?
Елена Николаевна, отдельно прошу Вашего мнения.

Джара - 17-3-2008 в 21:26

Алина,
Вы случайно повязку не накладываете?

Алина - 17-3-2008 в 21:49

В книге прочитала про"давящие повязки и холод", но со второго дня после операции пес ходит без ничего.И сейчас вот из дырочки бинтик торчит, а ему и дела нет.Вы думаете, проблема в том, что была сутки после операции повязка? Или проблема. что всё-таки нет "давящей повязки и холода"?

Джара - 17-3-2008 в 21:52

Алина, вес, возраст собаки.

Алина - 17-3-2008 в 22:12

Возраст 1 год 5 месяцев, вес -67 кг.

Джара - 18-3-2008 в 05:08

Повязки делать не надо!!! Под ними рана мокнет и заживление затягивается.
Ежедневная обработка - в водку добавляете йод до получения раствора цветом похожего на коньяк, много не смешивайте, т.к. жидкость распадается, смачиваете марлевые тампоны, и тщательно протираете рану. Никакой перекиси в обработке застарелой раны, т.к. перекись обжигает ткани, и замедляет процесс заживления.
Витамины:
В1 №10(т.е. 10 инъекций) по 1.0мл п/к,
В6 №10 1.0 мл. п/к
Аскорбиновая кислота 5% №10 по 1.0мл п/к,
Антибиотик:
Гентамицин № 10 по 2.0 мл в/м (т.е 10 уколов по 2.0 мл.)

Актовегин мазь на ночь, следить чтобы соба не слизывала.
Пока всё. Через неделю скажете, как результат, будем корректировать схему.

Мычко - 18-3-2008 в 10:16

Dgara, вот гентамицин я бы делать не стала - ототоксичность.
Марина, в качестве антибиотика лучше клафоран (цефазолин) 2 раза в день не менее 5 дней, оптимум 7 дней.
Перекисью свищ промывать действительно не надо, лучше промывать диоксидином. Он удаляет некротизированные ткани и способствует заживлению. Ну и повязки и впрямь ни к чему - пусть рана дышит.

Джара - 18-3-2008 в 10:33

Цефазолин - минус почки!!!
А гентамицина дозировка смешная, только прикрыть слегка.
Вместо повязок, чтобы рана не загрязнялась на улице в грязь, нсть замечательное средство - "Кубатол" распылили за 20 мин до прогулки и в грязь с чистой совестью.

Алина - 18-3-2008 в 11:09

Елена Николаевна, я не Марина, я - всё та же Алина со своим многострадальным Равшанкой:D:(
Спсибо большой за советы! Вопрос: если я уже сделала 2 укола бициллина-3 (из трёх назначенных), можно ли переходить на другой антибиотик?
Где покупают эту брызгалку(вот уж и название из головы вылетело..) чтоб рану перед прогулкой обрабатывать-в ветаптеке или в человеческой?
Сегодня с утра были на обработке.Полость промыли фурацилином(по полстакана за раз заливают. Потом турунду сантиметров в 20 окунули в септогель(йод в геле-так объяснили)и затолкали туда. Жидкости, вроде меньше стало оттекать(по сравнению со вчерашним)
Если колят поливитам-надо ли еще по отдельности витамины?
Сегодня посоверовал врач купить иммунофан и колоть по ампуле в день...
Блин, и помочь хочется-и залечить боюсь...
Врачи все в один голос говорят"Теперь это вам пожизненная болячка" Неужели и правда теперь он всю жизнь этим коленом мучиться будет?!

Собаку жалко так, что сердце рвется! Лежит на этих процедурах, терпит,хотя видно, что больно ему.В Равшанку влюблена вся клиника! А что толку!
Чтож такое! Кому-то хер - нам вечно два! Извините..:(

Джара - 18-3-2008 в 11:28

Алина,
ничего подобного это не навсегда!!!
Пройдите пока всё-таки курс лечения назначенный Вашим врачём. Добавьте к витаминам хондроитин.
КУБАТОЛ это ветпрепарат,
Иммунофан это неплохо!

Мычко - 18-3-2008 в 17:10

Алина, да не слушайте вы их! Чего это вдруг бурсит - и навсегда?:o Бициллин - это хорошо, конечно, но уже хватит. Переходите на другой антибиотик. Поливит - не знаю состав. Схема Dgara очень хороша.
Dgara, согласитесь одно друго стоит. Я тоже долгие годы пользовалась гентамицином, а теперь только в коктейле для блокады. Ну к клафорану-то у вас претензий нет? Просто он резко дороже, зато можно колоть даже кормящих.
Выздоравливайте поскорее:)

Джара - 18-3-2008 в 17:18

Тогда уж, лучше использовать Байтрил. Прикрывает на 48 часов, и чисто ветпрепарат, есть для с\х, и для мелких домашних.

Мычко - 18-3-2008 в 17:22

Можно и байтрил, только слабенький он. Когда моей собе веты его назначили аж на три недели, я обалдела. А вот так он работает, обрадовали меня - медленно, хотя и верно. Но все ж лениво вести такой долгий курс, да и собу жалко: задница у нее не казенная;)

Джара - 18-3-2008 в 17:36

Байтрил хорош тем, что его колоть надо раз в 2 дня, а прикрывает он от многих болячек.
Есть ещё Амоксициллин, действие то же, но пожёстче будет.

Тыша - 18-3-2008 в 17:39

Алина. И независимо от того,какой антибиотик будете пользовать,не забывайте поддерживать кишечную флору. Или какие-нибудь ветеринарные пробиотики, или просто биокефир

Алина - 18-3-2008 в 20:38

Спасибо, спасибо всем за участие в моей беде!!!
Больше всего радует, что бурсит это не приговор пожизненный, и что пса можно "поставить на ноги" в буквальном смысле слова!
Будем лечиться.И вылечимся обязательно. Покупаю биокефир поллитровую пачку ежедневно.Но , думаю, еще чего-нибудь "кишечновыздоравливающее" куплю. Подсказывайте варианты.А то у продавцов один ответ:всё на прилавке!
Завтра или после завтра швы с ноги снимут.
Бедненький мой пёсик!

Александра - 18-3-2008 в 21:54

Мы счас прокололись аморксициллином и кушаем зоонорм - ветеринарный пробиотик. И иммунофан тоже колоть начала. У нас иммунитет плохой, на нас болячки сыпятся...

Мелена - 18-3-2008 в 23:12

на слизистых хорош бифитрилак-без всяких осложнений.а еще для подсушивания можно пройти курс цеокалина(ветпрепарат),почитайте аннотацию,у нас без операции этот препарат действовал при бурсите хорошо на заключающей стадии лечения.

Джара - 19-3-2008 в 11:35

Очень неплох "Лактоферон"

Джара - 19-3-2008 в 13:19

Вот это ПРОБЛЕМА с передними лапами.
Елена Николаевна, интересно, что бы Вы сказали этому "владельцу" если выставка, на которую он привёл этого щена судилась Вами?????

Щен.jpg - 65kB

Мелена - 19-3-2008 в 14:02

выглядит это как-то нереально!

Тыша - 19-3-2008 в 14:04

Не знаю,как Елена Николаевна, я б застрелила из помпового ружья:cool:, пошто ж так над животиной измываться,это ж не за один день приключилось. Ужжас:o

Тыша - 19-3-2008 в 14:07

ЕленаM, еще как реально. Я месяц назад немчика такого же видела,только там и задние в столь же плачевном состоянии. А хозяйка смотрит глазами Бурёнки и спрашивает:"А вот все говорят,у нас ножки плохие. С ними что,действительно что-то не так?"

Джара - 19-3-2008 в 14:15

Он его ещё и на выставку приволок...Очевидцы говорят, что щену реально больно ходить было:(. Здесь скорее всего нарушение усвоения кальция и фосфора. Была бы я там, выпросила бы собу у хозяина-сволочи, хоть загипсовать и пролечить, понятно, что нормальных лап никогда не будет, но попытаться...

Тыша - 19-3-2008 в 14:24

А немчика рьяно принялись от рахита лечить,пока умный человек,биохимию не присоветовал сделать,а там Са-Р дисбаланс полный:o

Джара - 19-3-2008 в 14:31

Tysha,
судя по состоянию собаки, хозяин ничего сделать и не пытался.

Тыша - 19-3-2008 в 14:46

Причём,скорее всего по незнанию. Я когда в 80-х на УДП группу вела,история была-не знаешь смеяться или плакать. Приходит на площадку мужик и задает вопрос: "Скажите,вот у меня сенбернар, собаки они как дети, к году ходить начинают или раньше?" После немой сцены, в ходе перекрестного допроса выяснилось,что пёсе 8 месяцев и на лапы он никогда в жизни не вставал. Отправили его к ветам-смещение дисков,парез задних конечностей:(. Нет,понятно,уродам которые его на Птичке окучили, тоже памятник ставить не за что, но глупость-то человеческая имеет границы или нет?

Джара - 19-3-2008 в 14:50

Tysha,
а когда собе Бифидумбактерин подкожно вводят, и приходится лечить не только понос, но и абсцесс???
Или когда кальций дают в таких колличествах, что собачьими какашками можно стены белить???
Дальше пугать? У меня ещё примеров из жизни ого-го сколько:(

Мычко - 19-3-2008 в 17:20

Господи, ну нет спасения от идиотов!Еще сцена из жизни. Повязал мужик свою собачку через клуб. Его спрашивают, мол, помощь нужна, ветеринар, еще чего? Не, у нас все есть. Наконец, приходит в клуб с вопросом: "Скажите, а щенки на какой день вылупляются?" " Ты че, мужик? Рождаются они..." "Да нет, родились-то они уж дня три как, но все еще в пленочке и не шевелятся..."
No comments, блинннн:mad:

Джара - 19-3-2008 в 17:31

Е.Н.
А Вы фото щена выше посмотрели???

Александра - 19-3-2008 в 19:47

Ужасы какие...со времён окончания Академии таких не слышала...

Джара - 20-3-2008 в 06:50

И самое противное, что такое происходит не во времена тотального дефицита!!!??? Сейчас же есть всё, и на любой карман. Не понимаю!!!!!

Мычко - 20-3-2008 в 22:35

Посмотрела я фото щенка, увы:(, это уже не лечится. Но, кстати, может вины хозяина и нет. Мог и заводчик мозги запудрить, что так и надо, мол все пройдет... со временем. Знаю я таких заводчиков:mad:
К сожалению, в последние годы собак с серьезным нарушением обмена веществ становится больше. Часто веты виноваты - приходит человек в клинику с совершенно здоровым щеном. А его давай грузить - это же САО, вам обязательно надо ему давать. Далее список позиций на 20 препаратов, содержащих кальций - фосфор, витамины, по цене тыщ на ... дцать. Хозяин все это дает - обмен сносит так, что ноги винтом крутит. Так потом те же веты с чистой совестью говорят:mad:, а что вы хотите - это же генетика, он же у вас по жизни больной.
А зверика жалко, по-хорошему такое надо усыплять, чтоб не мучился, а руки-то и не поднимаются:(

tanya - 21-3-2008 в 07:03

Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Джара - 21-3-2008 в 07:23

У нас с загрузкой витаминами происходит в клубах. Сейчас суку немку поднимаю. Хозяин фото сделать не разрешает, там правда проблема с задними лапами, на жопе ходит:(

Мычко - 21-3-2008 в 10:04

Вот-вот. Не было витаминов - страдали авитаминозами, теперь их сколько хочешь, проблемой стал гипервитаминоз. Так беда в том, что симптомы-то очень похожие. И те же веты, не делая анализы, говорят "рахит"! И опять пичкают витаминами и минералами, а собаке становится все хуже:(

Джара - 21-3-2008 в 10:17

Ага, а мой вет не назначает лечения без полной картины анализов, почему ей и доверяю, когда у самой глаз замыливается;)

naday4 - 25-3-2008 в 14:46

Елена Николаевна здравствуйте! Это Юля из владивостока. Анализы у нас в городе не делают на щитовидку что делать? Я наверно вас уже замучила своими вопросами! Сегодня узнала что почти весь помёт больной! У девочек почти у всех выпадение матки, а у мальчиков размет и ещё всякая ерунда. Говорят что его маму и папу нельзя было сводить они не подходят! И что теперь делать получается это генетика??? Всё лечение на смарку? Что делать посоветуйте? Заводчик от нас скрывается!

Джара - 25-3-2008 в 14:48

naday4,
Здравствуйте, и здесь с Вами встретились.
У вас документы подтверждающие приобретение собаки есть???
Если есть, постараюсь посмотреть, что можно сделать со стороны законодательства. Защиту прав потребителей у нас никто ещё не отменял.

naday4 - 25-3-2008 в 23:45

Джара какие документы ты имеешь ввиду?

naday4 - 26-3-2008 в 01:10

Есть паспорт и ещё вот родословную для себя делаем! Мать Жахора у нас в городе призовые места берёт как и отец в Хабаровске,а детки все больные!!!:(

Джара - 26-3-2008 в 01:48

naday4,
Я имею в виду, документы подтверждающие, что Вы приобрели собаку именно у этого человека.
Как у Вас работает горветстанция? Есть там нормальные врачи? Дело в том, что любые заключения, которые будет принимать к рассмотрению суд должно дать госучреждение.

naday4 - 26-3-2008 в 02:13

Нет таких документов, просто пришли и купили.

Джара - 26-3-2008 в 02:18

Что значит никаких, а в щенячьей карточке не указана фамилия заводчика, в клубе Вы состоите?

naday4 - 26-3-2008 в 10:07

щенячия карточка есть,делаем для себя родословую. в клубе состоим,но теперь не вижу в нем толк.в клубе нам сказали ,что все претензии к заводчику,хотя не могу до сех пор понят какая такая роль тогда клуба? я сама должна разбиратся с заводчиком. своего соба я очень люблю,хочу чтобы он был здоров,больших претензий не предъявляю,хотела просто узнать ,от кого все-таки генетика? пес себя чувствует прекрасно,веселый,бегает прыгает. правда употребляет массу лекарст собержащии кальций. да бегаем каждый месяц сдаем анализы. у нас это не первая большая собака,до этого у нас был москвич,а затем кавказец,коорый прожил 14 лет,как обрацатся с большими собоками у нас есть опыт,правда таких проблем не возникало

Джара - 26-3-2008 в 13:51

naday4,
самое печальное, что кальций Вашему собакевичу не поможет, тут дело именно в нарушении усваивания кальция.

naday4 - 26-3-2008 в 14:57

Предложили нам лечение кальцием-пептидом, его дадут бесплатно, попробуем может поможет, говорят ещё не такое вылечивало!!! Будем пробовать! Болейте за нас . О АНАЛИЗАХ БУДУ СООБЩАТЬ.

Джара - 26-3-2008 в 15:02

naday4,
естественно мы за Вас переживаем!!!Вы в этой темке, на предыдущей странице посмотрите фото щена с подобной проблемой.

naday4 - 26-3-2008 в 15:13

ДЖАРА У НАС НЕ ТАК ЗАПУЩЕНО!!!

Джара - 26-3-2008 в 15:18

naday4,
картина та же, только в другую сторону:(

naday4 - 26-3-2008 в 15:20

В КАКУЮ СТОРОНУ ОБЬЯСНИ???

Джара - 26-3-2008 в 15:25

Выворот лапы в суставе в другую сторону. Я не стараюсь напугать, я говорю очевидные вещи. У Вас картина получше, потому, что Вы постоянно поддерживаете собаку. И лапы гипсовали, и терапию проводите. Если бы не делали, было бы ещё хуже. Но принцип тот же.Если бы Вы смогли снимок сбросить, стало бы яснее.

naday4 - 26-3-2008 в 15:34

КАКОЙ СНИМАК ТЫ ХОЧЕШЬ???

Джара - 26-3-2008 в 15:37

naday4,
Не нервничай. Рентгеновский.

Мычко - 26-3-2008 в 23:03

naday4
Да, к сожалению, проблема именно в том, что кальций не усваивается. Попробуйте кальций-пептид, может он сможет помочь.
А насчет того, что родителей вашего кобеля нельзя было вязать - так кто бы это знал наперед:( Сука - победительница, кобель, надо думать, тоже не из последних, раз к нему в другой город ездили, а сочетание - увы:(
Боритесь, удачи вам и терпения:)
Dgara
А закон о защите прав потребителя тут вообще не прокатывает - на момент продажи щенок был здоров. Ну а далее - увы. Это ведь живое существо. Не думаю, что заводчик в восторге от результатов вязки. И опять же - старый вопрос: кто виноват - сука или кобель?!
А кто виноват, когда у любящей пары рожается ребенок с церебральным параличом?! На кого в суд подавать: на папу или на маму? Увы, генетика - это материя загадочная...

naday4 - 26-3-2008 в 23:49

Елена Николаевна я писала вам на эл.почту, там вопрос насчет йодомарина стоит давать или нет, если не трудно ответи!

naday4 - 26-3-2008 в 23:54

Джара снимок могу скинуть, но ты в этом понимаешь? Снимки смотрел лучший у нас в городе врач ортопед прчём детский в том числе, и не увидел отклонений! Сказал что это детская косолапость такое бывает и у деток!!!

Джара - 27-3-2008 в 01:28

naday4,
в снимках я понимаю. А ортопеда Вашего за эти слова, я бы грохнула.

naday4 - 27-3-2008 в 01:45

Ты не права ортопед очень уважаемый у нас, работает с собаками больше 10 лет!!!

naday4 - 27-3-2008 в 02:34

У нашей собы это не враждённое а приобретенное! Я уже писала когда ему было 4 мес заводчик уколола глюконат кальция в/в, после 2-х уколов у нас начался сильный понос который мы не могли остановить более недели!!! После этого и нарушился баланс с кальцием. Просто не надо было колоть во время бурного роста в то время соба росла на 10 см в неделю. Он до сих пор растет. Если был бы рахит или еще что то он бы остановился в росте!

naday4 - 27-3-2008 в 02:41

ВОТ СНИМОК.
Не злоупотребляйте Caps Lock Модератор :cool:

Джара - 27-3-2008 в 09:03

Где???

Мычко - 27-3-2008 в 12:55

Йодомарин подавать, конечно, можно. Но вы же живете во Владике, вряд ли у кобеля нехватка йода. Впрочем, хуже не будет.
А на тему, что ортопед хорошо знает специфику роста собак, я не уверена:( На тех фото, что вы мне посылали, кости передних конечностей просто закручены винтом, а врач говорит о "детской" косолапости:o Косолапость, равно как и размет - это изменения постава пясти, чаще всего связанные со слабостью связок

naday4 - 27-3-2008 в 13:25

Короче я так поняла что всё бесполезно, легче усыпить и не мучится и особо к нему не привязыватся все равно долго не проживет!!! СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ БОЛЬШЕ МУЧАТЬ ВАС НЕ БУДУ СВОИМИ ВОПРОСАМИ!!!

Джара - 27-3-2008 в 14:05

naday4,
ну зачем так категорично???
Естественно, что полноценным он никогда не будет, но поддержать, хотя бы в таком состоянии, просто необходимо! Если прекратить лечение, то начнуться боли в суставах. Вашей вины в этом нет!

Nadarush - 27-3-2008 в 14:13

naday4
Мы все поддерживаем вас!!! Понятно что вы переживаете и очень за свою собу, и если вам не встретились хорошие вет.врачи там где вы живете, то пишите на сайт сдесь помогут советом, поддержат. Не закрывайтесь панцирем. Терпения.

Джара - 27-3-2008 в 14:27

Nadarush,
у naday4 проблема не с врачами, а скорее с заводчиком, по словам других владельцев щенов из этого помёта, ситуация та же:(

naday4 - 27-3-2008 в 14:43

Свою суку заводчица кормит ройа канин! и щенков тоже кормила этим кормом и нам навязывала! когда мы его взяли в 3 мес он весил 25 кг незнаю это много или как а рост был 45 см в холке.

Джара - 27-3-2008 в 14:47

В принципе, вес в пределах нормы, да и рост тоже. А у Вас фото мамы нет?

Nadarush - 27-3-2008 в 15:18

Что тут скажеш? Человеческий фактор... скорее нечеловеческий:(

naday4 - 27-3-2008 в 15:19

К СОЖЕЛЕНИЮ НЕТ, НО НА ВЫСТАВКАХ ОНА БЕРЕТ ПРИЗОВЫЕ МЕСТА!

Джара - 27-3-2008 в 15:22

naday4,
а есть информация о других помётах от этой суки, и поддерживаете ли Вы связь с однопомётниками?

naday4 - 27-3-2008 в 15:34

РЯДОМ С НАМИ ЖИВЕТ ЕГО СЕСТРА. КРАСИВАЯ, ВЛАДЕЛЕЦ ВРАЧ ВЕТ, РАБОТАЕТ В КЛИНИКИ У ЗАВОДЧИКА, ОНА БРАЛА ЩЕНКА САМАЯ ПЕРВАЯ. С ЛАПАМИ ВСЕ ОТЛИЧНО НО БЫЛО ВЫПАДЕНИЕ МАТКИ! ДЕЛАЛИ ОПЕРАЦИЮ. НА ВЫСТАВКЕ ПОЛУЧИЛА СИНИЮ ЛЕНТОЧКУ!

Джара - 27-3-2008 в 15:40

Синяя ленточка, это не восторг...
а вот то, что болен ещё один щен, настораживает...

naday4 - 27-3-2008 в 15:41

ОНА ЖИВЕТ НА УЛИЦЕ МОЖЕТ ЗАСТУДИЛАСЬ!

Джара - 27-3-2008 в 15:46

От переохлаждения матка ещё ни у кого не выпадала.
Цистит, вагинит, да, возможно. У меня кобель в морозы -40 на улице живёт, яйца то у него не отваливаются.

Александра - 27-3-2008 в 23:33

Чтоб матка выпала нерожавшей суки...ну и что, что на улице живёт... А другие щенки?

naday4 - 27-3-2008 в 23:47

Вроде слышала что у еще одной, такая же проблема! остальных не знаю.

Джара - 28-3-2008 в 05:24

А чем Вы кормили, какие витамины давали?

naday4 - 28-3-2008 в 12:12

Давали корм ройал канин, потому что он его ел когда мы его взяли. А потом перешли на на натуралку. Витамины гелабон, кальциди, 8в1 глюкозамин mcm. гомеопатия чистые почки.

Джара - 28-3-2008 в 13:11

naday4,
а дозировочки витаминов не помните???

naday4 - 28-3-2008 в 13:51

по весу

Джара - 28-3-2008 в 14:11

Т.Е. у Вас не быдо передоза? А то многие владельцы грешат тем, что завышают вес своих собак и дают добавки сверхнормы...
Ну, одну причину мы с Вами выяснили...Жду результатов анализов!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе начну матерно выражаться, да простит меня модератор(здесь смайл с поклонами)

tanya - 28-3-2008 в 14:50

dgara, вы так много знаете о здоровье животных, что я начинаю подозревать в вас ветеринара ;)

Джара - 28-3-2008 в 14:55

tanya,
:) Я только своих собак не лечу. Даже на обрезке когтей не могу присутствовать.

naday4 - 28-3-2008 в 15:02

пока могли поднять взвешивали, потом по чуть-чуть прибавляли! а чего ты ругаешся???

Джара - 28-3-2008 в 15:07

naday4, результатов не будет...буду сильно ругаться!!! В показаниях анализов частичное решение проблемы!!!

naday4 - 28-3-2008 в 15:18

завтра в клинику там нас ждет профессор говорят очень опытная. кстати а узи надо делать или нет? сдадим кровь на кальций и фосфор и мочу. мочу мы всегда самую первую брали - это правельно или её в любое время можно брать???

Джара - 28-3-2008 в 15:23

Моча берётся за 2 часа до сдачи. А УЗИ ничего не даст.Только если камушки в почках поискать. У кобеля моча берётся, не первая струйка, а вторая.

Алина - 29-3-2008 в 19:30

Елена Николаевна, девочки дорогие,здравствуйте!
На 6 страничке ветки мои проблемы с бурситом у кобеля.
Всё делала по Вашим советам, к доктору возили 3 раза,говорит:всё нормально, но я переживаю.Операцию по удалению бурсы сделали 12 марта, через 8 дней сняли швы(6 шт).Сейчас рана и внешний вид вот в таком виде. когда бежит - прихрамывает,когда пальпирую шишку-вздрагивает. Аппетит нормальный, настроение хорошее.Кто что имеет сказать"по поводу"?

бурсит.JPG - 50kB

Проблема с передними лапами

Алина - 29-3-2008 в 19:40

Вот еще.

бурсит1.JPG - 61kB

Алина - 29-3-2008 в 19:41

И вот еще.

бурсит2.JPG - 45kB

Джара - 30-3-2008 в 02:40

Безобразие!!!
Какие препараты назначены?

Алина - 30-3-2008 в 12:31

dgara, Вы меня пугаете!!!!!
Назначили бициллин, но по Вашему совету после 3 уколов перешла на гентамицин.На сегодняшний день сделала уже 5 уколов. Чем кололи в лечебнице при перевязках - не знаю, всаживали за раз по 3 укола и без комментариев.Точнее, с комментарием"не ваше дело, женщина, мы специалисты, знаем что делаем"Целую неделю на перевязках меняли турунды из бинта, промоченного септогелем. Потом отменили-вроде полость уменьшилась достаточно.
Еще каждый день делаю витамины:гамавит по 5 мл, сейчас кончился, перешла на аминовит по флакону. Ранку промываем ежедневно тёплым раствором фурациллина, потом смазываем септогелем или мирамистином. Вчера мирамистин набрала в шприц без иголки-3мл и решила попробовать по-глубже промыть.А он у меня туда в дырку УУУЛЬК и весь ушел.Назад-ничего. Значит, там опять какая-то полость?!
dgara, девочки, что посоветуете? У кобеля выставка 5 апреля, мы написались(думали, за 3 недели зарастет всё без следа!)
Вокруг ранки на фото септогель налипший, это у него такой грязно-коричневый цвет.Но эта неуменьшающая шишка меня безумно тревожит! А в клинике врач, видимо не желая портить себе репутацию, уверяет, что"всё по плану"."После таких операций собаки 2 месяца восстанавливаются, а Вы хотите за 2 недели?!"
Стою как дура и не знаю чтоделать...:(

Джара - 30-3-2008 в 14:34

Алина, записывайте.
Промываем рану не фурацилином, берёте обычную водку,добавляете туда йод до цвета коньяка, наливаете в глубокое блюдце хорошенько смачиваете марлевае тампоны, чтобы эдакие "квачики" получились и ими протираете рану и вокруг.
Далее:
На ночь на рану - Актовегин(следить, чтобы не слизал)
Витамины
Убираете все, которые кололи ранее!
В1-1.0 п\к №10 Утро
В6 -1.0 п\к№10 Вечер
Аскорбиновая к-та 5% 2.0 в\м №5
Солкосерил 1.0 в\м №10
Если найдёте , очень хорошие результаты даёт "Мумиё Дабур" оно в капсулах, раскрываете капсулу и содержимое всыпаете в рану. Утром.
Продолжаете Гентамицин до 10 дней.
В ветаптеке купите "Ветом 1.1" пол чайной ложки разбавляете в 2 столовых ложках тёплой кипячёной воды и даёте выпить.
Пока всё.

Алина - 30-3-2008 в 17:07

dgara , спасибо большое за участие! Спорить, безусловно , не буду.Сейчас в аптеке куплю в человеческой, а завтра -в ветеринарной всё, что вы прописали.Но, в качестве информации(подчеркиваю:только информации!!!) ответьте, пожалуйста на вопросы. Они помогут мне в будущем избежать ошибок.
1.Что Вас обеспокоило на фотографии.
2.Почему водочный раствор с йодом лучше, чем септогель(тоже ведь йод содержит!)
3.Почему отменили поливитамины и прописали их "по отдельности"
Хочется всё-таки осмысленно у процессу отнестись...:(:(:(

Алина - 30-3-2008 в 17:13

Иеще вопрос сразу в догонку.
Как вы считаете, при таком раскладе имеет смысл надеяться, что 5 апреля на выставке мы сможем показаться или отказаться от этой идеи пока не поздно? Просто очень хотелось Юного Чемпиона закрыть, а до его 1, 5-летия у нас 2 выставки осталось и не факт, что последний вожделенный САС мы возьмём с налёту.... Ноесли вы считаете, что через неделю "ловить нечего", то и не буду лбом стену побивать.

Джара - 30-3-2008 в 17:28

На фото обеспокоил отёк и "некрасивая" рана. За такой промежуток времени, картина должна быть совсем другая!!!
Водочный раствор обеззараживает рану, плюс подсушивает, и не склеивает шерсть.
Витамины, кроме Гаммавита, предпочитаю всегда колоть по отдельности, как говорится "мухи отдельно, котлеты отдельно", да и не надо Вам такого колличества витаминов, которые в этих смесях находятся.
Да и потом, это только начальная стадия лечения. Как обычно, всех прошу - сдайте общий анализ мочи. Без анализа другие препараты назначить не могу.
А по выставке, почему нет. Попробуйте подлечиться.
Если можно сделайте новый снимок раны покрупнее и точно сверху, т.е. чтобы вся рана находилась в одной плоскости.

Мычко - 30-3-2008 в 18:26

Отек, действительно, сильный:( Но если не хромает, то на выставку идите.
Я бы еще попробовала мазь троксевазин (мед.) по всей поверхности отека, без захода на шов.
На будущее - за фразу:"Мы специалисты, а вы все равно ничего не понимаете" - сразу присылать в репу, то есть устраивать скандал:mad: Именно потому, что ничего не понимаю, извольте мне расписать, что именно колят, льют, впрыскивают и т.д. Вы за свои деньги имеете право требовать подробнейший отчет о ходе лечения, чтобы знать, за что благодарить и кланятся, а за - вчинить судебный иск!
Поправляйтесь - мы с вами!:)
Тоже мне, умники, просто жрецы высших степеней просветления:mad:

Джара - 30-3-2008 в 18:34

Мало того, на каждое животное ОБЯЗАНЫ заводить карту, где подробно должно быть описано ВСЁ.

Алина - 30-3-2008 в 20:52

Кстати, посмотрите еще раз на фотки.Тз=за выстреженной шерстишишка сильно бросается в глаза-она светлее и, оптически, на тёмном фоне ноги кажется больше. Один человек посоветовал к выставке черной копиркой потереть, чтобы "зачернить" светлый отрастающий подшерсток.
Едена Николаевна,к Вам, ка к эксперту. вопрос:стоит ли этим заниматься?Или только насмешим людей своей маскиковкой?
К слову, судит нас некая Смирнова из Омска,никто про нее ничего не знает.
Вот 5-го поедем , пофоткаю мероприятие-выложусь в соответственной ветке. Говорят, на Урале и в Сибири азиаты совсем другого типа(из=за сурового климата) и наши"Чернозёмные"им по экстерьеру очень проигрывают. Так что как нас отсудит эксперт-сибирячка Бааааальшой вопрос;)

Алина - 31-3-2008 в 23:26

Хочу вам сказать, что рана становится (!!!!!) КРАСИВЕЕ!!!!!!
Отёк немного меньше стал, мне кажется...Сочится из дырки меньше однозначно!Мумиё нет, только Ветом купила. Иколю его, бедолагу, колю... Сегодня вечером вышла с 4 шприцами(солкосерил, аскорбинка, витаминка шестая и гентамицин), он на меня посмотрел грустно ЛЁГ ИМЕННО ТАК, КАК НАДО , ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ УКОЛ И ОБРАБОТАТЬ РАНУ, представляете?! С такой обреченностью и терпением...Так уже привык к этим процедурам..Бедный мой пёс, ну как не любить его после этого?!
Сегодня первый раз после болезни взяли его с собой на прогулку: сына отвезли на тренировку, а его поводить по улицам,около магазинов, на футбольном поле у школы побегать.Оххо! Заплыл наш кобелек,ох и заплыл жирком!!!Бегает очень охотно, но ТАК ТЯЖЕЛО!Язык вывалил через 5 минут,дышит порывисто,глаза покраснели...Тяжко, по всему видно-тяжко. Как теперь вернуть его в прежнюю форму?И вес чтобы сбросил , и бегал как прежде 5-7км без устали? Кормлю сухим ПроПаком(не бейте!) и больше ничем.Кости говяжьи 2 раза в неделю грызет.

Алина - 31-3-2008 в 23:36

Если я вас еще не совсем заколебла вопросами, у меня тревога по поводу носа.Я точно знаю, что он был всегда черный, абсолютно. Но вот случайно недели 2 назад обнаружила белесую полосу посередине. Сфоткала сегодня, но дома со вспышкой, поэтому получилось несколько контраснее, чем на самом деле, но всё равно и при дневном светезаметно эту серую полосу.
Почему так?

Нос.JPG - 78kB

Джара - 1-4-2008 в 07:43

Алина,
Купите Кубатол. Это специальный клей, прикрывает рану. Брызгайте перед прогулкой. Подождите 20 минут и смело гуляйте, на рану никакая кака не сядет.
А про нос. Он у Вас ничего в землю не закапывает?

Мычко - 1-4-2008 в 09:55

Обычно сезонное процветание мочки - именно то, что мы видим, свойственно светлым собакам. Но иногда бывает и у темных. На выставке отметят как недостаток, а могут и вообще не придать значения. Причин несколько, точнее, несколько из известных. Глистная инвазия, паразиты могли оживиться на фоне болезни и операции. Нарушение функции печени - причина в общем-то та же. Ваши действия - прогнать глистов и недельки две подавать собу карсил или силимар (таблетки, мед.).
А он у вас молодец и умница, понимает, что вы его лечите:)
Да, ради бога, упреждая советы ваших знатоков;) Не вздумайте чернить мочку носа сухой марганцовкой - возможен сильнейший ожог:(
Теперь о приведение в норму. Пайку уменьшить - тепло уже на дворе. Нагрузки наращивайте умеренно, лучше шаг-рысь на поводке. и помните, что сустав еще не пришел в норму. Так что к физическому тренингу подходите без фанатизма!;)
Поправляйтесь:)

Джара - 1-4-2008 в 10:03

Е.Н. Mychko пишет :
"Да, ради бога, упреждая советы ваших знатоков Не вздумайте чернить мочку носа сухой марганцовкой - возможен сильнейший ожог"

И копиркой им по морде, по морде
:P:P:P

Алина - 7-4-2008 в 23:35

Дорогие мои!!! Вашими стараниями собака моя поправилась!Докалываю все прописанные вами средства, но уже явственно видно, что сустав приходит в норму. Завтра сфоткаю при дневном свете нашу "вавочку", чтобы было с чем сравнить и будет видно наши успехи в лечении.
Спасибо, спасибо! Если бы не ваше вмешательство, я бы этой ерундой пса еще бы долго и вряд ли результативно мучила.И вообще боюсь думать какие бы осложнения нас ожидали. А тут эффект стал заметен через сутки и я всё выполняла очень пунктуально. Собака здорова-снимаю перед Вами шляпу!

Джара - 8-4-2008 в 06:39

Да ладно, а то загордимся:)

Мычко - 8-4-2008 в 09:03

Да тю, - спасибом сыт не будешь:P
Рада за вас, - чем можем, всегда поможем, жалко что ли.
Поправляйтесь и фото в студию:)

Проблема с передними лапами

Uma - 8-4-2008 в 11:42

Спасибо за поддержку, мы выздоравливаем ( в смысле демодекоза)......
Нашли вроде не плохого вета. приезжает на дом, очень удобно,
кроме того на более радикальные меры все же пошли и кололи под контролем дектомакс.
2 числа сдали биохимию, все в норме. немного мочевина повышена, вет сказала. что почки приняли на себя интоксикацию. назначила травки.....
но тут же возраст такой самый рост, завтра нам 5 месяцев...... резко пошли меняться зубы, только вчера два клыка нижних и еще пара внизу........ в связи с этим ноги слабеют, не держится совсем на ножках. вроде не перекармливаем, но он очень крупный...... Теперь вот лапки бинтуем и нагрузки уменьшили совсем.
я ведь с самого начала ему и кальций и глюкозамин с хондроитином каждый день даю.
Вот теперь холодец варю, может посоветуете что-то проверенное и действенное.
Они же как детки малые. и любимые и родные.

Проблема с передними лапами

Мычко - 8-4-2008 в 12:16

Uma. Все вы делаете правильно. Вот только бинтованием суставов не увлекайтесь особо. Только на прогулку. Дело в том, что суставы нормально снабжаются кровью только, когда работают. Чем дольше и жестче зафиксирован сустав, тем он слабее. Не случайно после снятия гипсовых повязок самая главная проблема - это заставить работать сустав. Когда мой приятель-врач увидел, что я после снятия гипса ношу руку на косынке, он меня чуть не прибил. Что, мол, хочешь сухорукой остаться?:mad: Разрабатывать суставы надо, а не себя желеть. За что ему спасибо, работает ручонка-то:)
Так что возвращаясь к напечатанному - бинты или лангеты только на прогулку. А кстати - какой пол у вас дома? Если скользкий, то застелите фанерой на время. У щенков лапы на линолиуме, паркете, ламинате едут так, что мама не горюй:(
Поправляйтесь:)

Проблема с передними лапами

Джара - 8-4-2008 в 12:27

Uma,
а общий анализ мочи не могли бы сбросить? По почкам только там видно будет. И травками загруженные почки, к сожелению не вылечить. Лапки могли поехать, из-за вымывания кальция поражёнными почками. Пиелонефрит такую неприятную картинку даёт.

Проблема с передними лапами

Артмашина - 9-4-2008 в 01:49

так, а как его определяют? мой тоже над хвостом расчесал болячку,- вот сейчас мне уже кажется, что это этя фигня. ясно, что к доку идти. есть ли профилактические штуки- может что-то имммуномодулируюшеее?

Проблема с передними лапами

Джара - 9-4-2008 в 06:24

artmashine,
к вету на соскоб!!!!!!!!!А профилактики нет

Проблема с передними лапами

Мычко - 9-4-2008 в 10:00

artmashine. Соскоб взять всегда полезно:) Но ежели расчес над корнем хвоста, я бы начала с того, что почистила параанальные железы. Кстати, раз уж идете сдаваться врачам, пусть вам и покажут, как это делать.:)

Проблема с передними лапами

Джара - 9-4-2008 в 12:11

Аха, и маски купите)))))))))))

Проблема с передними лапами

Артмашина - 9-4-2008 в 14:27

соскоб- вот дела. чувствую, скоро моя собака разлюбит врачей. а то бывало, зайдешь к доктоу, - он его пощупает, посмотрит,- клизмой даст поигратьса- неохота уходить. ну рентген сделает...прикольно. фокса шуганешь, чтоб не мешал...

Проблема с передними лапами

Мычко - 9-4-2008 в 22:56

Да ладно... Не так страшен вет, как его малюют:D А то собак не понимает, ха-ха.
У меня все кобели (ну, мужики - что с них взять:() просто очень трепетно относятся к лечобе: доктор, а я буду жить:P Это на тему банального осмотра - сразу глаза под лоб и сердце останавливается:P

Проблема с передними лапами

Uma - 9-4-2008 в 23:33

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Uma. Все вы делаете правильно. Вот только бинтованием суставов не увлекайтесь особо. Только на прогулку. Дело в том, что суставы нормально снабжаются кровью только, когда работают. Чем дольше и жестче зафиксирован сустав, тем он слабее. Не случайно после снятия гипсовых повязок самая главная проблема - это заставить работать сустав. Когда мой приятель-врач увидел, что я после снятия гипса ношу руку на косынке, он меня чуть не прибил. Что, мол, хочешь сухорукой остаться?:mad: Разрабатывать суставы надо, а не себя желеть. За что ему спасибо, работает ручонка-то:)
Так что возвращаясь к напечатанному - бинты или лангеты только на прогулку. А кстати - какой пол у вас дома? Если скользкий, то застелите фанерой на время. У щенков лапы на линолиуме, паркете, ламинате едут так, что мама не горюй:(
Поправляйтесь:)


IMGP4109.JPG - 63kB

Проблема с передними лапами

Uma - 9-4-2008 в 23:46

Елена Николаевна, спасибо за ответ.... и еще, это первая моя собака в жизни, и если бы не Ваши книги....... вообщем СПАСИБО.
Про полы в доме, с этим уже справились, в комнатах паркет, а в остальных помещениях плитка на полу........... Но все это было, большой все таки плюс, что вет. на дом приходит, теперь весь пол покрыт покрытием, не очень мягким, зато щен спокойно упирается лапами и ходит спокойно. Лапки бинтуем только на прогулки, и дома не разбинтовываю сразу, пока он за котом по комнатам походит, пока поест, только потом снимаю.
Уменьшила пайку ему совсем. по нижней границе веса даю, 500гр. ведь сейчас и нагрузки меньше, да и беспокоит меня, очень уж он крупний :mad:вес около 45кг. рост в холке 61см., и это нам ровно 5 месяцев.

Проблема с передними лапами

Uma - 9-4-2008 в 23:59

dgara
Мочу на анализ не сдавали. Перед приходом вета домой анализ в баночке приготовили. Вет посмотрела внимательно на цвет, и сказала, что не надо сдавать.......
( интересно, что она там увидела?:cool: или не увидела ?:) что скажете, сдать анализ ? а какой? на что?.

Проблема с передними лапами

Мычко - 10-4-2008 в 00:05

Uma, честно говоря, на фото вообще не вижу криминала по конечностям:) Нормальный такой щен (ТТТ). Кстати, по цвету мочи, наличию - отсутствию пены и прочее, действительно, можно понять, есть отклонения или фиг с ним:)
В общем, по старому анекдоту: " Ну, что, коллеги! Будем лечить или пусть поправляется?!":P
Не болейте, удачи!
Что непонятно - спрашивайте. Сможем - ответим; не сможем - пошлем ... к вету:P

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 00:21

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Uma, честно говоря, на фото вообще не вижу криминала по конечностям:)
Мы живем прямо у озера, болшой круг вокруг озера 3,5 км. Мы 2, а то и 3 раза в день с ним этот круг делали, ( я или муж или сын)......... А тут решил сын до Днепра пройтись, туда назад да там погулять 6-7км........... Вот щен крепатуру и поймал. При попытке сходить на горшок ноги на шпагат и разьехались, ( может связки растянул???)и тут еще этот рост резкий пошел, и странно именно как-то торса много стало.

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 04:21

Uma, вот тоже не вижу проблем таких, при которых надо было бы бинтовать или гипсовать!

Тыша - 10-4-2008 в 09:42

Тема о ветах вынесена отдельно и находится в этом же форуме Российские веты-кто они?

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 10:39

Мы живем прямо у озера, болшой круг вокруг озера 3,5 км. Мы 2, а то и 3 раза в день с ним этот круг делали, ( я или муж или сын)......... А тут решил сын до Днепра пройтись, туда назад да там погулять 6-7км........... Вот щен крепатуру и поймал. При попытке сходить на горшок ноги на шпагат и разьехались, ( может связки растянул???)и тут еще этот рост резкий пошел, и странно именно как-то торса много стало.
вот здесь видно лутше.........

IMGP4113.JPG - 317kB

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 10:43

Ноги один раз разъехались?
А по поводу торса, так они растут частями, подождите месяцев до 7-8 от взгляда на собаньку плакать будете;)

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 10:48

да нет, не один, все время разьезжаются, и виляет задом, приседает....... и падает

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 10:58

А возраст какой, и сколько времени он так себя ведёт?

Проблема с передними лапами

Мычко - 10-4-2008 в 14:01

Да, теперь виден размет и наклон пястей. И правда, каков возраст щена?
Не пришлось бы его разгружать до худобы - собачка тяжелая и, похоже, сыроватого сложения.
Я ж говорю, что в последние годы выращивание крупных кобелей медленно, но верно превращается в каторгу. Связки плывут со страшной силой:(

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:01

7 апреля было 5 месяцев.... ведет себя так с 1 го апреля

Проблема с передними лапами

Мычко - 10-4-2008 в 14:05

Срочно анализ крови на кальций - фосфор, разгружать до скелетообразного состояния, никаких тяжелых физических нагрузок. Про 5 км вокруг озера можете забыть на ближайшие 2 месяца. У кобеля пошел бурный рост, вот связки и не держат.
Только, ради бога, не хватайтесь сразу за кальци ди - будет хуже. Сначала сдайте анализы. Удачи:)

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 14:06

Килограмчиков на 5 можно без последствий скинуть. А чем кормите? Какие витамины даёте?

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:08

уменьшила пайку по нижней границе веса ( таблица по Роялу), ребра видны не вооруженным глазом, но проблем не хочется. поэтому будем худеть...
Просто как-то все сразу, и болячка эта(демодекоз всмысле) и зубы и ноги и вес...............:o

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:10

анализы сдали, все в норме.... так вет сказала.... но я сегодня точно уточню соотношение..... я так поняла. что это важно.

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:17

кормим Роялом, даю с 1 марта Каниновский (Франция) глюкозамин с хондроитином + кальций + вит. мин комплекс...... Уже заканчиваем баночки.
Кроме того вет. сейчас назначила дополнительно Глюконат Са (5т/д.) и Глицерофосфат Са (3т./д) + колим ТетраВит 3мл. 1 раз в 5 дней, но это еще с демодекозом связано.

Проблема с передними лапами

Мычко - 10-4-2008 в 14:22

Ну вот объясните вы мне - зачем при кормлении полнорационным кормом давать еще и витамины с минералами? Скиньте результаты биохимии крови. У щена либо гипервитаминоз, либо кальций не усваивается:(

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:25

ОБЯЗАТЕЛЬНО............. сегодня у вета. заберу бумажку и скину.

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:27

ухю пока нормального вета, нашли у стольких побывали..........
вот все по назначению ..... никакой самодеятельности.

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 14:36

А Вы уверены, что именно глюконат Вам прописали?

Проблема с передними лапами

Uma - 10-4-2008 в 14:52

конечно

Проблема с передними лапами

Джара - 10-4-2008 в 16:08

Очень странно, от его приёма эффект тот же, что и на голову его посыпать!!!

naday4 - 12-4-2008 в 01:00

Вы знаете у нас тоже все также начиналась, все плачевно сейчас.

Uma - 12-4-2008 в 11:01

Елена Николаевна
предоставляю анализ
Биохимия 2 апреля 2008год.


АСТ - 45 норма 10-50
АЛТ -54 норма 10-110
щел-я фосфотаза - 140 норма 10-160
мочевина - 12,1 норма 3,0-8,3
триатомин 97 норма 50-120
калий -4 норма 3,6-5,8
фосфор - 2,8 норма 0,5-2,6
кальций -3,1 норма 2,2-2,9
натрий - 152 норма 145-158
магний -0,94 норма 0,72-1,12

7 апреля 5 месяцев вес около 45 кг, рост 60см.


Очень уж хочется здоровую собаку иметь.:)

Uma - 12-4-2008 в 11:04

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Очень странно, от его приёма эффект тот же, что и на голову его посыпать!!!




судя по биохимии, так нам вообще ничего принимать дополнительно не надо, или я ошибаюсь..... глянь пожалуста ????? плииииз..................... :mad:очень уж хочется здоровую собаку вырастить.....:o

Мычко - 12-4-2008 в 12:40

Uma надо порыться в справочниках. вообще-то у растущих собак кальций - фосфор должен быть куда выше нормы:cool: отвечу позже

Джара - 12-4-2008 в 14:39

Uma, анализ мочи сдайте общий, судя по тому, что я вижу, почечки пробивают.

Uma - 12-4-2008 в 14:59

Джара
анализ сделпем, не вопрос, с понедельника.
общий анализ, или спец-й.... и еще вопросик, в вет клинике делать или можно в человеческой.?????

Джара - 12-4-2008 в 15:12

Uma, общий анализ мочи. Система сбора такова - первую струйку пропускаете, собираете из второй. Лучше сдать в человеческой. Многие ветлаборатории грешат просроченными реактивами.

Мычко - 13-4-2008 в 08:52

Ну а мне соотношение кальций фосфор не нравится - фосфор на верхнем пределе, а кальций... Сдавайте мочу.
И еще, может вам все-таки корм сменить - "Рояль" делают в подмосковном городе Ступино - вот не верю я в его качество, не верю:cool:

Джара - 13-4-2008 в 13:41

Фосфор и кальций то понятно, но там и плюс к этому мочевина зашкаливает, а вкупе оно говорит о нарушении работы почек:(

Uma - 14-4-2008 в 11:47

Все сделала, как сказали........ утреннюю мочу, вторую струйку (это надо было видеть:D:D:D) на анализ в детскую поликлинику..... стояла над душой, при мне все смотрели, сказали проблем не видно(дай бог).....вот результат:

IMGP4138.JPG - 107kB

Uma - 14-4-2008 в 11:53

вчера выпали два вержних клыка ( с моей помощью), новые режутся, десна опухшие......, но я про лапы, может еще раз биохимию сдать. Вчерв сделали фотки лап, вроде немного лутше......... наш вет говорит..."мотайте лапы, ихудейте, зубы поменяются и все проедет.....
Просто я очень серьезно к этому отношусь и проблем с собакой не хочу.... для сравнения сбрасываю фото лап :

Uma - 14-4-2008 в 11:55

30 марта:

IMGP4113.JPG - 84kB

Uma - 14-4-2008 в 11:56

13 апреля

IMGP4134.JPG - 97kB

Uma - 14-4-2008 в 11:59

13 апреля

IMGP4129.JPG - 76kB

Джара - 14-4-2008 в 12:49

Какие добавки сейчас даёте? В какой дозировке?Какой вес собаки?

Uma - 14-4-2008 в 18:15

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Какие добавки сейчас даёте? В какой дозировке?Какой вес собаки?


вес 45кг, рост 60см, обьем пясти 17,5см, возраст 5 месяцев.

сейчас даю Роял Канин Puppy, 500гр. /день. (худеем)
+ уже полтора месяца даю: Canina GAG (глюкозамин + хондроитин) 3т/день; Canina Welpenkalk(кальций) 8т/день; Canina V 25(вит-ны и мин-лы) 2т/день............. с 1 апреля вет прописал Глюконат Са 5т/день и Глицерофосфат Са 3т/день....

tanya - 15-4-2008 в 05:36

Можно вмешаюсь. Моя тушенка тоже растет на роял канине. Так вот ест она уже который месяц 2 стаканчика по 175 гр за день (пробовала накидывать хотя бы еще полстаканчика - считает что ей уже много, эти же полстакана в чашке и остаются). В 5 месяцев съедала где-то полтора. В книжечке что к кормам прилагаются, мы едим даже меньше минимального минимума. И вроде энергии дофига. Я пробовала больше давать - нет не хочет. Решила что ей виднее.

tanya - 15-4-2008 в 05:37

Может кстати от того мало ест, что активно занимаюсь ее воспитанием и в качестве похвалюшки использую вареное мясо или сыр (200-300гр).

Джара - 15-4-2008 в 05:51

Uma,
Вес сбросить ещё!!! Обхват пясти - нереально!!! На других форумах, если зайдёте не говорите, что 17.5 - заклюют;)
Кормите сухим кормом?

tanya - 15-4-2008 в 06:03

Я как поняла, да

Джара - 15-4-2008 в 07:02

Если сухой корм, то зачем добавки?????????????????????????
Есть корма - Роял Канин Гигант Паппи, Хеппи Дог Гигант Паппи, Екануба для крупных собак - эти корма с глюкозамином и хондоитином. Плюс холодец, для проблемных напрочь. ВСЁ!!!!! Плюньте в морду вету, который Вам при кормлении готовыми кормами прописывает ещё и кальций!!!!! Безобразие!!!!!! Я скоро начну выражаться матерно и Тыша меня забанит нафиг!!!!!!!!!!ВОТ:cool:

tanya - 15-4-2008 в 07:15

У нас на выгуле гуляет собак так ему в одно кормление дают комбикорм размоченый в бульоне, в другое - сухой корм (трапезу). Комбикорм чтобы рост стимулировать. Разве так можно?

Джара - 15-4-2008 в 07:22

Вот бред то!!! Состав витаминов для с\х животных капитально отличается, можно почки завернуть. Это скорее в целях экономии - сплошные отруби, плюс немного жмыха, не слишком много стоит. А в комбикорм для птицы вообще гравий и осколки стекла добавляют.

tanya - 15-4-2008 в 08:06

Мне бы побольше устрашающих подробностей, чтобы хозяйку напугать пострашнее. Глядишь поможет.

Джара - 15-4-2008 в 08:23

Растянутый желудок, нарушения работы кишечника, капростаз, воспаление анальных желез, нарушения по шерсти....
Продолжать?

Тыша - 15-4-2008 в 09:39

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Я скоро начну выражаться матерно и Тыша меня забанит нафиг!!!!!!!!!!ВОТ:cool:

Не... не буду Сначала поворчу. А вообще, солидарна,по-моему всего оч много -много еды,много минералки,много веса,оттуда и проблемы

Тыша - 15-4-2008 в 09:41

Начинаю ворчать
Цитата:
Оригинальное сообщение от tanya
У нас на выгуле гуляет собак так ему в одно кормление дают комбикорм размоченый в бульоне, в другое - сухой корм (трапезу). Комбикорм чтобы рост стимулировать. Разве так можно?


Uma - 15-4-2008 в 09:43

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Uma,
Вес сбросить ещё!!! Обхват пясти - нереально!!! На других форумах, если зайдёте не говорите, что 17.5 - заклюют;)
Кормите сухим кормом?


кормлю только сухим, размачиваю биокефиром нежирным.

tanya - 15-4-2008 в 09:44

Ой, на меня Тыша ругается (пошла плакать в уголочек)

Uma - 15-4-2008 в 09:44

пясть правда 17,5 - это что много ?
что мне с собой делать..... анализы есть фотки тоже, подскажите......
все убрать чем кормить? холодец варить?

Джара - 15-4-2008 в 09:45

Люди почему-то думают, что у собаки всё усваивается так, как надо, в каких колличествах не дай! Но когда веты такие гадости рекомендуют!!

Мычко - 15-4-2008 в 09:45

Джара, дайте мне, ну дайте я напугаю!:P Самый популярный стимулятор роста в отечественных комбикормах - это антибиотик. :( В результате имеем дисбактериоз, проблемы с печенью. Далее, в кишечнике собаки комбикорм толком не ферментируется, нет соответствующих микроорганизмов - получаем голодание при набитом ЖКТ.
Кроме того, искусственная стимуляция роста ведет к нарушениям пропорций сложения, перегрузке суставов и сердечно-сосудистой системы, аномалиям развития репродуктивной системы.
Могу еще попугать, если надо:D
Экономисты, блин, зачем заводить собаку, если жаль денег на кормежку. Лучше уж давать хлеб, чем отруби с травяной мукой и сырым зерном! Вот урроды:mad:

Uma - 15-4-2008 в 09:49

ауауауауауауауауаууууууууууууу, ответьте нам ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ:(

Мычко - 15-4-2008 в 09:50

Uma, Джара же вам все по полочкам разложила. Купить профессиональный корм для щенков гигантских пород и варить холодец. А ветов таких убивать мало - они вам еще не предложили вводить кальций по вене? Нет, а че так? Пару раз в день, за каждый укол - денюжки капают. Собаке, правда, это на фиг не надо, зато вет машинку поменяет, дачку достроит, ну там еще по мелочи.
Я щас тоже перейду на ненормативную лексику, Тыша, кстати, присоединится:cool:

Мычко - 15-4-2008 в 09:52

Тыш, ты чего ругаешься, ну соскочили мы на корма... Ну мы больше так не будем (плачущий смайл). Ну можно мы с Таней выйдем из угла, ну пожалуйстааааа!;)

tanya - 15-4-2008 в 09:55

Мне кажется что еще и корма многовато (у меня 11 месячная 350гр всего съедает). Хотя может все индивидуально.

Uma - 15-4-2008 в 09:55

Цитата:
Оригинальное сообщение от Mychko
Uma, Джара же вам все по полочкам разложила. Купить профессиональный корм для щенков гигантских пород и варить холодец.


ЕЛЕНА НИКОЛАЕВНА, ФОРУМЧАНЕ ДОРОГИЕ, Я ЗДЕСЬ ДЛЯ ТОГО И ТУСУЮСЬ............
если бы слепо верила ветам, то здесь бы не маялась.....
мне на собу денег не жалко, главное , что б здоровье было...... Я его за месяц от демодекоза избавила, все удивляются, ка я так, а все потому, что все делала не ленилась, и мазала кахдую ранку.





и сейчас готова, так как понимаю, что в этом возрасте еще все можно исправить

Джара - 15-4-2008 в 09:56

Uma,
я всё написала, даже названия кормов. Если натуралкой кормите, то другое напишу. С Вас анализ на биохимию крови!!! Глянем, не запартачил ли Вас вет посерьёзней, чем кажется.
Пы. Сы. Я не на Вас ругалась, а на Вашего вета!!!

tanya - 15-4-2008 в 09:56

Или может моя глобально недоедает? (задумалась) Но ведь больше и не ест. И гуляет по многу - энергии хватает.

Мычко - 15-4-2008 в 09:57

Вот и действуйте, мы не вас ругаем, а ветов! И на тему дешевой кормежки тоже было не в ваш адрес.
Так что вперед, как учит нас Джара, и удачи!:)

Мычко - 15-4-2008 в 10:01

Таня, вы всерьез считаете, что собака насмотрелась передач о пользе похудения или собирается стать моделью, а потому морит себя голодом:P У азиатов есть внутренние тормоза: раз организм считает, что ему не надо больше пищи, значит, не надо. И хоть убейся хозхяин, но впихнуть еду в азиата, который есть не хочет, не получится:( Им лучше знать

Джара - 15-4-2008 в 10:03

tanya,
у меня сейчас в доме самый большой обжора - Зарде. Если, когда её на улицу выпустил, Юсуп пайку не доел...остался без ужина. Ограничивать её приходится. А Джара в её возрасте очень мало ела. Так что, видимо, разные собаки...

Uma - 15-4-2008 в 10:03

я так поняла, перейти на другой корм, убрать все подкормки, холодец раз в три дня............. лапки пока мотаем ?

Uma - 15-4-2008 в 10:05

биохимию прямо сегодня сдам, как только результат будет , сразу в студию.

Тыша - 15-4-2008 в 10:06

Mychko,tanya-выходьте из угла,я суровая,но справедливая. Просто человек,ножками перетаптывает,помощи ждет,а вам лишь бы про жрачку

Мычко - 15-4-2008 в 10:08

Урря, Модер больше не сердится:)

Джара - 15-4-2008 в 10:51

Uma,
только резко на другой корм не переходите!!! В течении 3-х дней, как минимум. Подхудите ещё кобеля, и лапки в покое оставите! Пока побинтуйте. Купите в ветаптеке "Ветом 1.1" разводите в небольшом колличестве воды чайную ложку Ветома, и спаиваете за один раз. Он сладенький, пьют собы его с удовольствием! Храните, в овощном отделении холодильника. Курс: 2 недели 1 раз в день.

Uma - 18-4-2008 в 12:10

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Купите в ветаптеке "Ветом 1.1"

Uma - 18-4-2008 в 12:11

Шоб Вы мне были здоровы !!!!!!! (как говорят у нас в Одессе, (я коренная Одесситка))
про Ветом 1.1 не то что в вет аптеке, воообще мало кто знает......., но дело не вэтом, Я ЕГО НАШЛА........ Впроцессе поиска заинтересовалась, а что в принципе я ищу ??????? узнала, что его в 99% употребляют люди. Взяла сразу большую банку и пьем Ветом 1.1 теперь вместе с собой .....
Вообщем докладываю:
2 дня уже принимаем Ветом 1.1, холодец сварен ( едим)
на Еканубу переходим, добавки убрали, лапы мотаем.........
Пока изменегий нет.............. в суставах хрустим........ Да с меня еще биохимия свежая........
что-то еще ??????

Uma - 18-4-2008 в 12:12

Ходим плохо........попу заносит, в суставах при осмотре хрустим........:(

Джара - 18-4-2008 в 12:14

Пока ничего. За пару дней результата и не будут. Мы наложением рук лечить, к сожелению, не умеем.:(
А про Ветом, Вы меня удивили...Это ветпрепарат!

Uma - 18-4-2008 в 12:21

:P:P:P:P Ветом - ЭТО НАШЕ ВСЕЕЕЕЕЕ:cool:

цитата из инструкции Что такое "ВЕТОМ"?


Лекарственный препарат Ветом - создавался для лечения и повышения иммунитета людей, но из-за недостатка финансирования препарат пришлось зарегистрировать как ветеринарный

http://www.vetom.com.ua/

Джара - 18-4-2008 в 12:33

А он в какой упаковке?

Uma - 18-4-2008 в 15:18

ПЛАСТИКОВАЯ УПАКОВКА 500ГР. ПОРОШОК
вот ссылочка
http://www.vetom.com.ua/

Алина - 22-4-2008 в 23:06

Девочки дорогие, всем здравствуйте!!! Давненько я сюда не заходила, хотя ежедневно глазами пробегала по темкам быстренько.Скучаю без вас!!! Но работа, блин...
Если кто помнит - у Равшана удаляли бурсу на левой передней ноге. Спасибо еще раз огромное, рана быстро затянулась, престала сочиться.Теперь, когда после операции прошло 1, 5 месяца, у меня появились новые вопросы и проблемы. Первое: шишка на локте какого была размера-практически такого же и осталась.При прощупывании явственно прощупываются суставное сочленение костей и вот этот"мешок" Внутри он не могу объяснить какой.Но ощущения, что там внутри что-то есть-нету.Может это шов так рубцуется?
Второе. Бегает псин с удовольствием. Но позавчера так получилось, что муж с ним побежал (как на ринге), а я увидела его бегущего строго на меня и чуть в обморок не упала! Левая, оперированная нога дико косолапит во-первых.А во-вторых, пясти проседают на обоих передних ногах чудовищно! Собаке год и 5 месяцев, на всех выставках(около 15!)ни у кого из судей не было претензий ни к анатомии конечностей, ни к движению.Мы бегали всегда очень много, собака тренированная.И тут НАТЕ! Кормлю по-прежнему "Про Пак", он с глюкозамином-хондроитином, естессно... Может , за время вот этой долгой реабилитации он так "сел" Может такое быть? Что теперь делать? Не кормить?!Бегать? Не бегать? Я просто в ужасе! Думала-привидилось мне этовсе.Сегодня с мужем пошли Равшана выгуливать-на заправочной станции уже я с ним по ровному асфальту побежала, а муж и с фронта, и с боку смотрел.Так и есть-жопа... Девочки, вы меня уже один раз спасли, помогите еще раз.Я очень вам доверяю.Не хочется пса запороть по неопытности!
З.Ы. Кажется, завтра я не утерплю и заберу домой трёхмесячную суку.:cool:

Мычко - 23-4-2008 в 00:11

Алина, ну как всегда - фото в студию.
Да - азиатоведение - это очень заразно:P Фото суки - туда же:cool:
Ну что ж - вас ждут веселые дни. :) Наверное, и ночи тоже:(;)

Джара - 23-4-2008 в 01:32

Алина,
по поводу "мешка" не переживайте! Шов у кобеля зарастал вторичным натяжением отсюда и внутренний рубец. Рассосётся ~ через 6 месяцев. Алоэ 1мл № 10 в\м должно помочь. Будут предлагать колоть Лидазу - плюйте в глаз;)
Ну и фото ждёмс:cool:

Алина - 25-4-2008 в 20:50

Наконец-то посоветовали приличную клинику в Воронеже...Поперлись.Из домашних никому не сказали- на нас как на идиотов полных смотрят: 300км в один конец!!!Из-за собаки!!!!!!Какой- то там ноги!!!!!!!!Только на бензин -тыщщщщща!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поэтому никому ничего не объясняя "поехали по делам, задержались в гостях".
Врач посмотрел, как и Джара(стоило ли ехать?!:D)сказал, что этот мешок - ничего страшного.Со временем рассосется.Но, когда речь зашла об операции, мягко заметил, что "я бы делал не совсем так"....Привезла ему рентген доаперационный,он внимательно долго смотрел снимок и сказал, что непонятность одна имеется.Ниже локтя, где уже 2 кости идут параллельно,с внутренней стороны обеих,на участке 3-5 см края размыты, будто слегка размазаны. Ему это не понравилось.Сказал через несколько месяцев сделать повторный снимок этиз же костей.
Пользуясь случаем сделала развернутый анализ крови.Лапы ведь "повело" и заводчица завизжала, что нужно "всего теперь и по-больше".Но я-то теперьтётка ученая-меня в одном месте научили без анализов ничем псину не пичкать посторонним!;) Вот наши результаты.
Общий белок норма 54-75 результат 71,3
Мочевина 3,5-9,7 9,05
Креатинин 0,04-0,11 0,249
АлАТ 20,0-70,0 25,75
АсАТ 15-40 34,56
Щелочнаяфосфотаза 8,0-76,0 67,23
Амилаза 350-1750 1173
Глюкоза 3,0-6,0 6,35
Кальций 1,8-2,8 2,473
Фосфор 0,9 - 2,3 0,77

Вот такие "раскладушки" Есть что у кого сказать?

Новую нашу жиличку зовут Бася.По документам - Амина:cool: Знаете когда я решила ее всё-таки брать? Когда Елена Николаевна в одном из постов сказала: сука-азиатка-это совершенно другая порода. И точно!(откуда Е.Н. всё знает???!!!) Ночами спать дает, но днём- это"совершенно другая порода!!!"ТАааак интересно!!! А на голове у нее между ушами- шишка.Большая. Заводчица сказала-что "шишка роста" - очередные байки?Что-то я в галерее на щенков смотрела- нет у них таких...Может у моей голова будет какая-нибудь суперская?!:D
Фотки новых жильцов и "старых со старыми дырками" в локтях привешу после пасхи-для меня сфоткать, перекинуть в комп, уменьшить и привесить на форум- тяжелейший интеллектуальный труд.:(Так что по-свободнее буду, тогда обязательно.Басю выставлю на ее первую выставку, сначала виртуальную.Хотя я не видела, чтобы чью-то собаку критиковали - хоть слоника без хобота вывеси-и все умилятся :какой славный азиатик!!! Ни разу не прочитала объективной оценки щенка.Хотя может и правильно - незачем доброжелательную обстановку на форуме разрушать.... Сразу же ведь владельцы обижаются. ..Даже если критика объективная...
Нафлудила.В шею меня отсюда.

Маришка - 25-4-2008 в 21:09

У нас тоже между ушами шишка, и у других щенков я тоже видела, у кого больше, у кого меньше, так что все нормально!:)

Мелена - 25-4-2008 в 21:12

почему между ушами,шишечка там где заканчивается череп,т.е. немного сзади...

Маришка - 25-4-2008 в 21:14

Елена, зад черепа он ведь тоже между ушами!;)

Мелена - 25-4-2008 в 21:33

ну,между ушами-понятие условное...главное что друг друга поняли!:P

Маришка - 25-4-2008 в 21:33

Эт точно!:D

Джара - 26-4-2008 в 04:51

Алина,
анализ не норма...
Постарайтесь после праздников сдать общий анализ мочи. Белок мне не нравится и мочевина... Хотя вполне может быть на фоне заживления такая картина, но лучше перебдеть, чем перебздеть:cool: И температурку, постарайтесь измерить НЕ ПОСЛЕ ПРОГУЛКИ, А КОГДА СОБАКА В СОСТОЯНИИ ПОКОЯ.

Мычко - 26-4-2008 в 14:17

Алина, не переживайте. В некоторых линиях (группах, семействах) у растущего щенка отчетливо виден саггитальный гребень (легче стало, да?!;). Этот гребень идет по границе срастания лобных и теменных костей и его задняя часть и служит основой для образования затылочного бугра. К саггитальному гребню крепится жевательная мускулатура. У растущей собаки он может выпирать так, что кажется, будто щенок напялил на голову шлем!
Все пройдет. Будет у вас очень головастая сука!:) С обалденными челюстями и широким плоским лбом. Просто надо подождать - годик -другой:P
А откуда я все знаю? - а поживитя, деушки, с мое;)

Джара - 26-4-2008 в 14:32

У меня питы расли в таких "шлемах" все хихикали, издевались, а я отвечала - посмотрим. Посмотрели...кобеля уже нет, а по щенкам по сей день звонят:(

Helen - 20-5-2008 в 14:53

Перечитала всю тему, вопросов стало еще больше чем до...:D
и все-таки нельзя ли для особо тупых еще раз по сотому кругу ;)...что же такое есть эта неусвояемость кальция? каковы могут быть её причины: наследуемое или приобретенное? если второе, то вопрос как быть с выбором щенка от таких родителей, которые имели подобные такие проблемы роста? Как лечить, а лучше как недопустить подобного? И вообще проходит ли это в процессе роста?
Стоит ли допускать к разведению подобных особей?

Мычко - 20-5-2008 в 15:35

Неусвояемость кальция - нарушение обмена веществ. Возможно, связано с нарушением функции паращитовидных желез. Причины подобного явления неизвестны. На наследственность грешить, конечно, удобнее всего, но если и наследуется, то очень сложно.
Скорее всего, как мне кажется, эти нарушения связаны с факторами среды либо вообще с адаптационными изменениями в породе САО в целом (адаптация к неазиатским условиям обитания).
Чаще неусвояемость кальция встречается у кобелей - они гораздо тяжелее, растут очень бурно и непропорционально. У сук я такую картину видела лишь при неправильном кормлении: избыток кальция и витаминов в подкормках; сочетание готовых кормов и витаминно-минеральных премиксов; либо смешаное питание натуралкой и сухими кормами.
Если у собаки на фоне нарушения кальциевого обмена наступают необратимые изменения костей и суставов, она в разведение не попадает. Браковать родителей и здоровых однопометников нет смысла, поскольку причина заболевания неясна. Известно, что выбраковка родственников дисплазных животных никак не повлияла на частоту встречаемости этой патологии

Джара - 20-5-2008 в 16:39

Я лично сталкивалась только с нарушениями обмена, по вине владельцев. Или перекорм добавками, или недокорм.

Мычко - 20-5-2008 в 17:29

Ну чаще всего, именно так. Хотя в иных гнездах регулярное появление полиартродисплазии наводит на крайне печальную мысль:(

Джара - 20-5-2008 в 17:57

А интересно, возможно ли, запретить размножение таким собакам, которые регулярно выдают глобальные проблемы в щенках?

Мычко - 20-5-2008 в 22:28

Ага, а как собрать статистику, если на выставки выходит 10% новорожденного поголовья? И кого будем запрещать!?:o

Джара - 21-5-2008 в 05:07

Да чёрт его знает, ввести обязательные выводки молодняка, хотя бы:(

Helen - 21-5-2008 в 06:47

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Неусвояемость кальция - нарушение обмена веществ. Возможно, связано с нарушением функции паращитовидных желез. Причины подобного явления неизвестны. На наследственность грешить, конечно, удобнее всего, но если и наследуется, то очень сложно.
Скорее всего, как мне кажется, эти нарушения связаны с факторами среды либо вообще с адаптационными изменениями в породе САО в целом (адаптация к неазиатским условиям обитания).
Чаще неусвояемость кальция встречается у кобелей - они гораздо тяжелее, растут очень бурно и непропорционально. У сук я такую картину видела лишь при неправильном кормлении: избыток кальция и витаминов в подкормках; сочетание готовых кормов и витаминно-минеральных премиксов; либо смешаное питание натуралкой и сухими кормами.
Если у собаки на фоне нарушения кальциевого обмена наступают необратимые изменения костей и суставов, она в разведение не попадает. Браковать родителей и здоровых однопометников нет смысла, поскольку причина заболевания неясна. Известно, что выбраковка родственников дисплазных животных никак не повлияла на частоту встречаемости этой патологии

Спасибо большое за ответ. Но опять же как-то не стыкуется, если принять, что это не наследуемое, а результат неправильного кормления, то тогда у такого владельца или заводчика все собаки (ведь по большому счету кормят всех как бы одинаково) должны были бы этим же страдать, а такого нет...выпадает всего один щенок из помета...и если это результат опять же неправильного кормления, тогда получается нет криминала в дальнейшем использования таких собак...

Helen - 21-5-2008 в 06:51

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Я лично сталкивалась только с нарушениями обмена, по вине владельцев. Или перекорм добавками, или недокорм.
а как Вы точно определили, что именно из-за кормления это случилось? Получается на своей исторической родине на скудном пайке у них никакого дисбаланса не было, а тут в хороших условиях начинаются всякие неусваимости приключаться...:(

Джара - 21-5-2008 в 06:52

Для того чтобы получить допуск в разведение, надо хотя бы на одну выставку сходить, и получить нормальную оценку и описание, а с такими проблемами, постесняюсь спросить, какую оценочку собака получить???

Джара - 21-5-2008 в 06:56

Цитата:
Оригинальное сообщение от Helen
а как Вы точно определили, что именно из-за кормления это случилось? Получается на своей исторической родине на скудном пайке у них никакого дисбаланса не было, а тут в хороших условиях начинаются всякие неусваимости приключаться...:(

Да просто, определяется - или соба на кашах гольных, без элиментарного творога даже, или наоборот горстями витамины пихают.
А про места их исконного обитания, так Вы же не держите собак на выживание, мы все стараемся вырастить животное нормально.

Джара - 21-5-2008 в 06:58

И потом, не надо путать климатические условия!!! Это примерно, как хасок в Африку, а потом голову ломать, почему шерсть выпадает, и дохнут часто...

Helen - 21-5-2008 в 07:01

Джара, тогда в вашем случае понятно. Но в описываемом кормление весь помет получал натуральное, и творог, и мясо, и овощи, все как положено старались давать, добавки не постоянно, а курсами. Не дума, что был какой-то перебор или наоборот. Может что-то дополнительно повлияло, может сбой какой...
А по поводу оценки...по логике получается если питание сбалансируем, то и уйдет и восстановится все, а следовательно приведем собачку в норму и покажем, вот и оценка...да и Вы же прекрасно знаете, что оценку получить в разведение сейчас элементарно, к сожалению:(

Джара - 21-5-2008 в 12:17

По поводу оценки, не соглашусь, на последней выставке, у нас, из 10 азиатов представленных в классе щенов, только 7 получили описание, 6 оценку, и только моя сука получила всё нам причитающееся:cool:
По восстановлению, опять с Вами не соглашусь, на моей памяти, нет собак, у которпых были глобальные проблемы в выращивании, и которые получали бы оценки на выставке, при восстановлении баланса веществ. Что потеряно( на большой период). то потеряно!

Helen - 21-5-2008 в 12:29

Джара, возможно уровень экспертизы в последнее время и стал улучшаться :) но все же получить положительную оценку не проблема:D
По поводу восстановления: а если изменения не глобальные, если неладное заметили сразу, выявили и стали лечить? Т.е. невооруженным глазом невидно? Как тут быть, как узнать, болел или нет?
Не могли бы Вы подробнее остановиться на возможных "потерях" для организма? В каких случаях это может быть критичным, а в каких нет?

Джара - 21-5-2008 в 12:40

Если врождённое, то лечи, не лечи, света в конце тоннеля не увидишь. При запущенных случаях хозяйского невнимания та же история. Вовремя обнаруженный рахит, появившийся при попустительстве владельца вылечить проблем не составляет. И узнать позже перенесённую нехватку кальция вряд-ли возможно...Да и зачем?
В моей практике бывали случаи когда щенок, не то что, падал на лакти, он их просто разогнуть не мог - переизбыток кальция, лечению не поддался. А щен, которого на усыпление принесли, лабрадор, Витамины просто не давались(а зачем?) после наложения лангет, и курса витаминотерапии, вырос великолепным животным, что правда ударило по карману его нынешним владельцам. Но последнее животное сейчас уже выставляется, имеет оценку не ниже "отлично", а первое пришлось усыпить, после 4-х мес. мучений:(

Helen - 21-5-2008 в 12:48

Джара, большое спасибо за ответ;)
очень конечно хотелось бы докопаться все же до первопричин этой фигни:( а не просто бороться со следствиями:(

Джара - 21-5-2008 в 12:50

Ну, про первопричины, было написано несколько раньше. Сбои паращитовидной железы, либо дисбаланс в кормлении. На самом деле, всё просто!

Helen - 21-5-2008 в 12:53

Ага:) а тогда сбой паращитовидки от чего произошел?

Helen - 21-5-2008 в 12:53

И если щитовидка не в норме, значит это врожденное?

Мычко - 21-5-2008 в 18:25

Helen, так мы с чего и начали, что причины сбоя обмена неизвестны. Потом, не забывайте, что однопометники - восе не означает идентичные. Каждая собака неповторима, каждая развивается по- своему. Кормят одинаково, у всех щенков все в порядке, а у одного - проблемы.
Более того, все эти бедки с обменом все-таки значительно чаще встречаются у щенков, которых уже забрали хозяева. А вот владельцы-новички зачастую просто не соображают, чем они кормят и как, и нарушения видят тогда, когда уже только лечить. Слабость связок для тяжелой бурно растущей собаки - явление нормальное, но... Один хозяин перегуливает щенка, другой перекармливает, третий витаминит через край, четвертый такое придумает, что хоть стой, хоть падай. Но докопаться до причин удается далеко не всегда. такое впечатление, что начинающие собаковладельцы - сплошь советские партизаны на допросе в гестапо.:(:D
Как вы гуляете? Да, нормально, как все:o
А чем кормите? Ну этим, корм такой в пакете:o:o:o
А с ногами давно проблема? Да с утра:o:o:o (у щенка размет, винт передних, крест на скакалках)
Так при чем здесь генетика?

Джара - 22-5-2008 в 01:59

Ну, ещё вариант бываает, приходишь щена брать, а там...Мать как вобла пересушеная, в мисках максимум каша, и щеники...дирижабли на спичках:mad: Вот из такого точно чемпиёна не получишь.

Helen - 22-5-2008 в 07:01

Елена Николаевна, огромное спасибо за ответ!
Ну чтож раз все так сложно...будем смотреть дальше как будут равиваться события, учтем все ваши замечания.

Helen - 22-5-2008 в 07:02

Джара, ох...если бы было все так понятно :) а то как в том кине...ходишь, ходишь в школу...потом бац...вторая смена :D

Джара - 22-5-2008 в 07:18

Helen
а что есть какие-то пороблемы?

Helen - 22-5-2008 в 07:24

Джара, ха, так в том и проблемы, что холишь, лелеешь, все даешь, что погалается, а всякая бяка все равно откуда-то лезет:( и никто не может точно сказать откуда...т.е. в каком месте ошиблись, что исправить, что учесть на будущее...

naday4 - 22-5-2008 в 12:44

Хелен у вас тоже проблема с неусвоением кальция?:(

Джара - 22-5-2008 в 12:54

naday4
Вы давно не писали. Как у Вас дела?

Helen - 22-5-2008 в 14:52

naday4, у меня - нет:D но есть щенок в поле зрения :(
как у вас дела расскажите пожалуйста?

Мычко - 22-5-2008 в 21:25

Цитата:
Оригинальное сообщение от Helen
есть щенок в поле зрения :(

Ну, щенок у соседа - это не тоже самое, что свой собственный. Между тем, что говорит сосед, подруга, лепший друг и тем, что есть на самом деле, всегда имеется люфт: от 1 миллиметра до пары парсеков;) То, что у щенка проблемы, видно без микроскопа, а вот узнать их причину - это уже к мастерам детектива. Увы, но это так. И главное, повлиять на ситуацию никак невозможно:(

naday4 - 23-5-2008 в 00:46

Здравствуйте! Хочу сказать Елене Николаевне огромное спасибо. Спасибо что отвечали на письма когда я вам писала, спасибо за советы и рекомендации. Кстати Елена Николаевна первая посоветовала сделать анализ на кальций. Наверно если бы она нам не посоветовала мы бы его и не сделали, потому что ни один наш врач даже не заикнулся про этот анализ. Кстати Елена Николаевна анализ на гормон мы сделали! Судя по анализу с гормонами у нас всё нормально. Как нам сказал очередной врач что скорее всего кальций у него будет прыгать до конца жизни какой то он блуждающий, а отчего это происходит никто не знает? Помет оказался не удачным, все кобели страдают заболеванием опорно- двигательного аппарата, да и суки тоже не очень то здоровы!!! Дела у нас хорошо, мы бегаем, прыгаем, веселимся, Жахорчик по поводу своих кривых ножек не комплексует!:P Правда народ у нас мягко говоря безтактный!! Ну ничего, мы на это внимание не обращаем. Сейчас Жахору 1,5 года и он становится агрессивным по отношению к собакам!? Особенно не любит стаффов. Так и ищет где бы поскандалить! Посоветуйте чтонибудь хорошее для суставов и связок, а то выбор большой незнаю что лучше.

Helen - 23-5-2008 в 06:48

Елена Николаевна, так вот и хочется разобраться где это самое тонкое место, чтобы в дальнейшем быть вооруженным и иметь возможность предупреждать владельцев о возможности таких вариантов. А пока я все же склоняюсь в сторону предрасположенности...может конечно наука куда-нибудь со временем и сдвинется, очень хочется надеяться.
Вот и в Надином случае получается, если весь помет этим страдает, значит есть определенная генетическая предрасположенность? Не могли же все владельцы так вырастить щенков?

Helen - 23-5-2008 в 06:56

naday4, рада что у Вас дела идут лучше, а на бестактность не стоит обращать внимания:) если пес чувствует себя хорошо, то наверное можно немножко и позаниматься с ним, чтобы вел себя в обществе прилично ;) Удачи Вам и дальшейших улучшений!

Мычко - 23-5-2008 в 09:15

Naday4, молодцы, что не опустили руки и всем помогаете Жахору. Попробуйте давать ему структум 250 (медпрепарат) курсами - месяц даем, две недели перерыв. Что становится агрессивным - это он взрослеет. Работайте над командами послушания. Железно должны быть отработаны команды "Рядом", дополнительная "Не тяни", когда собака гуляет на отпущенном на всю длину поводке. Пытается на кого-нибудь кинуться - "Сидеть". И самое главное, осуждайте его за непослушание, рыки и броски. Пусть чувствует, что маме его взбрыки категорически не нравятся.
Похоже, в вашем случае проблемы, действительно, генетические - вязали несочетающуюся пару:( Могу только посочувствовать.
Helen, "что делать?" - это, увы, из проклятых вопросов отечества;) Из самых общих соображений, могу сказать, чего не делать:
1. Не вязать с Чемпионом только потому, что он чемпион. Посмотреть прежде его детей от разных сук, посмотреть на него самого, какие есть недостатки. Ведь идеальных собак не бывает.
2. Не подбирать пару со сходными проблемами, у папы круп короткий, у мамы его вообще нет;)
3. Не пытаться исправить недостаток избытком, например, у суки грудь плоская, а у кобеля бочковатая
4. Не вязать собак, происходящих из очень отдаленных регионов, совершенно неродственных.
5. Не вязать собак разных внутрипородных типов, т.е. очень непохожих друг на друга.
А вот как подбирать правильно - это вопрос куда сложнее. Тут помимо знаний основ зоотехнии (вовсе не генетики - это разведенцу совсем ни к чему:D), нужно представлять себе, чем плох тот или иной недостаток экстерьера, насколько легко его исправить в потомках, ну и главное... Хороший разведенец - это интуиция и удача.
Мдя, а вот этого из книжек не вычитаешь и в магазине не купишь:cool:
Резюме, ежели не имеете опыта в разведении, подумайте тридцать три раза, а готовы ли вы его приобретать потом, кровью и слезами, зная, что ваши ошибки - это живое существо, которому жить тяжело?
Вот как-то так:)

Helen - 23-5-2008 в 09:19

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
Вот как-то так:)

Елена Николаевна, спасибо огромное, будем обязательно учитывать Ваши советы!

Тыша - 23-5-2008 в 10:54

Цитата:
Оригинальное сообщение от Мычко
... Хороший разведенец - это интуиция и удача.

Золотые слова . И еще к этому тонны полторы терпения и хотя бы полтонны здорового скептицизма

Тыша - 23-5-2008 в 11:01

naday4,Молодцы! Как говорится,репект и уважуха. А на бестактных личностей наплевать,растереть и забыть

Джара - 23-5-2008 в 11:19

naday4
На каждый роток не накинешь платок (с) Не обращайте на идиотов внимания.

naday4 - 23-5-2008 в 11:50

Спасибо вам всем! Вот вы сразу никого не обьвиняете, всегда выслушаете, приятно ваш форум читать. Ни то что на нашем приморском! Там у нас некоторые великие заводчики которые все знают, вот они чуть что сразу не правильное выращивание, оказывается нельзя крупных собак натуральным кормом кормить! Выгуливать надо до потери пульса и т.д. Раньше я очень растраивалась, а сейчас плюнула на всё. Пусть что хотят то и говорят, а я знаю что моей вины в этом нет!;) Джара знает как у нас там на форуме, только и знают чужих собак обсуждать. Люди сейчас ( собачники) очень злые стали, зависливые. Вот раньше в конце 80- начала 90-х , помню собирались все собачники на море у нас там, с разными собачками гуляли всё так хорошо было весело, сейчас такого нет
:(

Джара - 23-5-2008 в 11:56

Ну, да, атмосфера там....
naday4, моледец, что духом не упала!!!

naday4 - 23-5-2008 в 12:09

Я уже смирилась! Он у нас такой пёс замечательный, мы очень сильно его любим!;) До этого у нас кавказец был, вот тот туши свет был, Жахор по сравнению с ним ангелок каких мало. А вообще он очень ласковый я аж удивляюсь вроде серьезная собака, а такой ласковый, целоваться очень любит! По больничкам любит ходить, там ведь собачек много, есть с кем лишний раз познакомится. Короче юморист он у нас:D

Helen - 23-5-2008 в 12:10

Цитата:
Оригинальное сообщение от naday4
Там у нас некоторые великие заводчики которые все знают, вот они чуть что сразу не правильное выращивание, оказывается нельзя крупных собак натуральным кормом кормить!
чего, чего ?????:D

naday4 - 23-5-2008 в 12:15

Да оказывается нельзя мы баланс минеральный нарушаем, он виделите толстеет и поэтому у нас ноги в костях искревляются, а вот если сушкой кормить то никаких проблем в жизни не будет!!!:mad: Вот так-то, а вы живете тут, и незнаете ничего?!

Helen - 23-5-2008 в 12:17

naday4, точна ничегошеньки мы не знаем :D:D:D

naday4 - 23-5-2008 в 12:20

Ах да забыла, еще в квартире нельзя таких собак держать, только на улице. Как нам сказала великая заводчица, ваша проблема что он у вас в квартире живет и натуральной пищей питается.

Джара - 23-5-2008 в 12:21

Ну, если бы сушкой кормили, то сказали бы, что из-за неё;)

naday4 - 23-5-2008 в 12:23

вот-вот:D:D:D

tanya - 23-5-2008 в 12:26

Интересно, а как так негативно квартира может сказаться на состоянии щенка? Или теперь дворове содержание - залог здоровья и легкой жизни?

Джара - 23-5-2008 в 12:26

Тут, главное грамотно обвинить;)

Джара - 23-5-2008 в 12:28

tanya,
экая непонятливая. Придумана масса вариантов, чтобы обвинить naday4 в том, что она сама виновата:cool:

tanya - 23-5-2008 в 12:37

Да я уже не в первый раз такое слышу. Что азиатов в квартире держать противопоказано в том числе и по здоровью. И как раз в ключе, что проблемы с лапами будут.

Джара - 23-5-2008 в 12:47

Да фигня, если хозяин не ленится, то никаких проблем не будет. Можно и в частном доме собаку изуродовать!

naday4 - 23-5-2008 в 13:45

tanya, оказывается ещё как сказывается. Первый вопрос где собака содержится, я говорю дома, а они мне всё с вами понятно!!! Вот она у вас и больная. А если бы во дворе жил был бы здоров как бык!!! Хотя сестра Жахора живет за городом на котедже, а проблемы почти теже. Её брали дом охранять, а получилась что она теперь только в тепле может жить!!!:( Вот и я думаю причем тут квартирное содержание??? У меня кавказ жил в квартире и прекрасно жил, и ноги были супер и прожил 14 лет.

tanya - 23-5-2008 в 13:55

Отговорки, имхо. Разве что можно сослаться на скользкий линолиум. Но я вот специально пожертвовала ковром (ибо все таки был временами описан). Некоторые во дворе содержат исключительно на цепи.

Вот истроия про дисплазию и заводчиков -http://sikevich.narod.ru/ilyusha.html

naday4 - 23-5-2008 в 14:01

И мы коврами пожертвовали, живём как в юрте, только чтоб собе было удобно!:D:D:D

Карина - 23-5-2008 в 14:22

tanya
прочитала ссылочку и разозлилась.Собак очень жалко, даже до конца еле дочитала

Джара - 23-5-2008 в 14:31

Марина
так у naday4 такая же проблема примерно...

naday4 - 23-5-2008 в 15:02

Прочитала ссылку сидела и плакала. Ситуация почти как у нас. Правда лапки у нас получше. А так как будто с нас писали, оказывается не только мы такие!!! :(

tanya - 23-5-2008 в 15:10

naday4, не расстраивайтесь - главное что у Жахора еще не все так плохо. как я поняла он может двигаться и жить полноценной жизнью. К тому же у него есть любящие хозяева.

Джара - 23-5-2008 в 15:12

naday4,
главное - не перекармливайте мальчика. Лишние 100гр, это для него колоссальная нагрузка:(

Карина - 23-5-2008 в 15:13

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Марина
так у naday4 такая же проблема примерно...

сочуствую, :(

naday4 - 23-5-2008 в 15:20

Он теперь сам следит за своим весом, и если что то сразу не ест. Сейчас на рубце сидит, особенно любит когда он уже с запашком, и нам тоже приходиться с этим мириться, уже как то принюхались к этому запаху!:D:D:D Еще молоко очень любит и только свежее как только скисло то всё не пьём.

Джара - 23-5-2008 в 15:48

Ну, рубец - это гуд!:cool:

Мелена - 23-5-2008 в 17:56

ага,а молоко лучше использовать сухое!(по жаре)

Александра - 27-5-2008 в 00:24

tanya, вы нашли просто жуткую историю...еле дочитала до конца..:(

ксения - 15-6-2008 в 16:05

у меня одна знакомая проходила такой тест, собака у нее отличная, но когда проходила через толпу людей, человек,который ее тестировал(она разводит нем.овчарок)посадила рядом свою собаку. А вы знаете как азиаты реагируют на др.собак;) В итоге Т2...

Мычко - 15-6-2008 в 21:54

Т2 - допусковый тест. Если уж так хочется, можно пересдать :) Насколько я поняла, соба шваркалась, идя через толпу, - тогда овчар тут не при чем.
Разумеется, действующий тест - это не идеал проверки, но лучше это, чем ничего или тестирование а ля г-н ВАН:P

Проблема с передними лапами

Karlo - 18-6-2008 в 21:58

Уважаемые заводчики, помогите разобраться с нашей проблемой. У нас шенок, 7 мес, недавно стал хромать на передние лапы. Повезли к ветеринару, сделали снимки локтевых суставов, врач сказал - остеоартроз локтевых суставов, откачал шприцем жидкость из них и ввел гидрокартизол. Прописал Римадил, Страйд плюс и хондартрон. Лечение около 10 дней потом повторный прием. Когда мы это все рассказали нашей заводчице, то она была в шоке и сказала, что мы все испортили и не в коем случае не нужно этого было делать. То что мы влезли в сустав может теперь привезти к хроническому заполнению его жидкостей, постоянному откачиванию и в итоге с хронической хромате. Что такая хромота, как у нас сейчас - это нормально и происходит в этом возрасте очень часто, что просто нужно убрать все добавки и перевезти собаку на менеебелковую пищу (взрослую) и в течении месяца все должно было нормализоваться - а теперь мы все испортили. Я не знаю, что делать - с одной стороны заводчица знает много и может быть намного больше в своей породе чем врач, а с другой стороны - он же врач и диагноз поставил по результатам рентгена. КОго нам слушать и что делать дальше????

Карина - 18-6-2008 в 22:03

Я не заводчик,по-этому послушала бы ветеринара,при условии полного Вашего к нему доверия.Или при каких то сомнениях проконсультировалась у нескольких ветов.
Лечитесь и выздоравливайте. Кстати нашей собе тоже 7 месяцев и про возрастную хромоту я слышу впервые.

Маришка - 18-6-2008 в 22:27

В таких вопросах у нас главный авторитет Джара. Скоро у нее в Магадане настанет утро, она придет на форум и обязательно даст вам хороший совет.

Виктор - 18-6-2008 в 23:30

Да уж, про возрастную хромоту тоже как то не слышал - впечатление, что заводчица пытается реабилитироваться на всякий случай.
Маришка верно сказала - скоро придет Джара и все Вам по полочкам разложит, может Е.Н. вперед заглянет - ждите, недолго :P, больше никто не рискнет - опасно в данном случае...

Мычко - 19-6-2008 в 00:22

Не бывает возрастной хромоты! Можно, название питомника, хотя бы в личку. Что-то меня напрягает реакция заводчицы, поскольку есть питомники с полиартродиплазией. Так вот их хозяева такие сказки владельцам щенков рассказывают...
В ваших действиях я "криминала" не вижу

Джара - 19-6-2008 в 05:51

Возрастная хромота???? Чего-то новенькое. Сколько я за последнее время новых диагнозов узнала
А можете снимочек сбросить?

Артмашина - 19-6-2008 в 06:37

я в ветеринарии ничего не понимаю, но мой пес тоже захромал, правда, на одну ногу. мы обошли кучу ветов, пока не добрались до Вета Последней Надежды-он отправил нас на анализ крови в тубвет лабораторию,-анализ на КАМПИЛОБАКТЕРИОЗ. оказалось-положительно, нам в лаборатории дали 2 пузыречка по 3 укола,-сыворотку и вакцину, и теперь моя собака носится, как угорелый. больше 2 часов я не выдерживаю, правда. анализ повторно делается через3 мес-в начале августа, потом, если что-повтор. но пока ТТТ, все нормально. может, Вам повезет, и отделаетесь легким испугом с укольчиками?

Баюша - 24-6-2008 в 19:57

Здравствуте!!!:)У собы размёт.:( Поскажите пожалуйста сколько нужно с ним гулять. Я боюсь перегрузить его. Сейчас мы гуляем, где-то часа два ,три.

Мычко - 24-6-2008 в 20:22

Баюша, господь с вами, при слабых связках нельзя давать такую нагрузку. На поводке шагом - медленной рысью минут 40 три раза в день. Лучше ходить по жесткому грунту (щебень). Самая лучшая нагрузка при слабых связках - это плавание, благо, сейчас лето!

Баюша - 24-6-2008 в 20:37

Елена Николаевна, огромное спасибо за ответ. Мы уже начали потихоньку плавать. Правда он проплывет, чуть-чуть и выходит, обратно не заходит. Скоро купим ему бассейн

Артмашина - 24-6-2008 в 23:40

круто ему! персональный бассейн!

Мычко - 25-6-2008 в 09:43

Баюша. При плавании в бассейне (принудительном) помните, что это очень большая нагрузка + переохлаждение. Так что особо не увлекайтесь. У моей знакомой так чуть не погибли собаки. Они, когда никто не видел, забрались в тренировочный кольцевой басейн, и проплавали там больше часу. Чуть не утонули с усталости и переохлаждения:(. Хорошо там врач гениальный - все обошлось без драм и даже болезней.:)

Джара - 25-6-2008 в 09:55

Повезло...

Баюша - 25-6-2008 в 11:04

Елена Николаевна, со скольких минут нужно начинать плавать? И до скальких увеличивать?

Мычко - 25-6-2008 в 12:50

С 10 и до получаса в воде порядка 20 градусов. Спортивных успехов:)

Баюша - 25-6-2008 в 13:55

Елена Николаевна, спасибо.:)

naday4 - 25-6-2008 в 14:50

Здраствуйте все! Девочки у нас ЧП. Жахор игрался с сестрой и видно ударил плечо сильно, сегодня заметили опухоль и плечико у него видно болит сильно когда дотрагиваешся, стал немного прихрамывать! Сделали компресс из димексида и хлорфилиппта, но такое место что повязка сползает когда он встаёт. Может кто что еще посоветует?:(

Джара - 25-6-2008 в 15:09

Анальгин + Димедрол по 1 мл каждого.
Если не найдёте димедрол, уколите 1 мл. супрастина. Раны нет?

naday4 - 25-6-2008 в 15:22

Джара раны нет это всё подкожно. В понедельник еще прививку от бешенства сделали, а он плохо её переносит. Плечо немного опухло, а стоит ли колоть?

Джара - 25-6-2008 в 15:28

Ну, с вакцины и следовало начинать...
Можно сделать компресс с камфорным спиртом. А лучше подождать пару дней. Травма свежая, ессно он лапу бережёт.

naday4 - 25-6-2008 в 15:44

Да видно вчера только ударился, сегодня пришли с работы а он грусный и прихрамывает. Стали прощупывать, а он пищит когда дотрагиваешся!

Джара - 25-6-2008 в 15:47

Постарайтесь меньше трогать. Сократите прогулки. Время, когда надо было холод прикладывать уже упустили...

naday4 - 25-6-2008 в 15:50

Джара! Спасибо тебе за советы!!!;)

Джара - 25-6-2008 в 15:57

Да не за что;)

naday4 - 26-6-2008 в 11:58

Поздравте нас, у Жахора помоему наконец -то стал кальций усваиваться. Уже три анализа, кальций 2,05 фосфор 1,92.:)

Мычко - 26-6-2008 в 12:20

Слава Богу, лишь бы так и держался дальше!:)

Джара - 26-6-2008 в 12:24

naday4
ТТТ, держите его так же.

naday4 - 26-6-2008 в 13:23

Спасибо, стараемся!:D

naday4 - 26-6-2008 в 13:36

Елена Николаевна, хочу узнать ваше мнение. Нам преложили сделать коррегирующую остеотомию, чтобы ножки исправить. Как вы думаете стоит ли? Я боюсь её делать всё таки наркоз и вообще стоит ли, он ходит? Вообще когда у людей такое ( кости кривые), что делают. Очень интересует вопрос что может быть дальше, так всё и будет, или может всё ухудшаться?

naday4 - 28-6-2008 в 14:14

Наконец то нам поставили диагноз, теперь мы знаем что у нас с ножками. Диагноз звучит так: Преждевременное закрытие эпифизов лучевых костей, лучевая кость прекратила рост раньше локтевой и за счет этого под давлением искревились кости. Причины: либо генетика либо травма. Когда мы его взяли у него видно была уже застаревшая травма и когда начался бурный рост это дало о себе знать и плюс ко всему ещё кальций. Так что вот так у нас:(

Мычко - 28-6-2008 в 15:09

Naday, это вопрос к Джаре. Подобная операция - это серьезно

Джара - 29-6-2008 в 04:16

naday4,
Ну, здесь Вам решать.
Прежде всего, эта операция крайне дорогостоящая, цены - от 30000, до запредельных...
Далее, зависит от специалиста. Я сама такие операции никогда не делала, хотя теорию знаю.
Есть два исхода операции.
1. Если собака здорова, то через 3-6 месяцев после операции видны только швы.
2. Бывает(это я Вас не пугаю), возникают осложнения, описывать не буду, только в личку.
Если решитесь на операцию, ОБЯЗАТЕЛЬНО сдайте ВСЕ аналицы! Убедитесь, что собака здорова, проверьте почки, печень. Всё таки, такое вмешательство, требует от организма немалых затрат. Переговорите с врачом, пусть он Вам опишет все сложности, которые возникнут(или могут возникнуть) после операции, Вы должны быть к этому готовы и морально и материально!

naday4 - 29-6-2008 в 04:30

Джара знаю что операция очень тяжелая, выпиливают искревлённые участки потом выпремляют и сшивают скобами! Потом постреабелитационный период, гипс и т.д. Всё очень сложно но гарантии нет. Очень боюсь наркоза. Операции надо делать 2, сначала на одну ногу потом через некоторое время на другую, а это большая нагрузка на организм! Думаю отложим операцию до крайнего случая, когда уже вдруг не вмоготу будет( вдруг боли или т.п). Сейчас ттт всё хорошо.

Джара - 29-6-2008 в 04:36

Вам решать...Поищите людей, которые эту операцию своим собакам делали, поспрашивайте у них.

naday4 - 29-6-2008 в 09:09

Цитата:
Оригинальное сообщение от Джара
Вам решать...Поищите людей, которые эту операцию своим собакам делали, поспрашивайте у них.

Да где же их искать?

Джара - 29-6-2008 в 10:57

Да хоть и через нет;)

naday4 - 29-6-2008 в 12:08

Написала на К-9 посмотрим что из этого выйдет.;)

Артмашина - 29-6-2008 в 17:05

а у нас на выгуле док Ефимов делал одному корсо,- 9 тыщ рублей, 2 года назад. ну вряд ли сейчас-30тыс. 1.5 мес. в гипсе бобик ходил, потом-без гипса -нормально прошло. там из более длинной кости вырезают клин, и распиливают более кооткую, и этот клин вставляют в нее. нога забинтована до локтя.

naday4 - 30-6-2008 в 00:32

Ну нам в одной нашей клинике предложили операцию за 60000 т.р. Цены разные главное врача компетентного сложно найти. :mad:

Джара - 30-6-2008 в 02:10

Артмашина,
вот поверьте, я назвала минимальную цену. Вы вспомните, сколько стоила вакцина 2 года назад...

Артмашина - 30-6-2008 в 03:24

прикольно. а вот специально узнаю завтра, наверное, если не разленюсь

Александра - 30-6-2008 в 22:55

В ВетАкадемии про подобные оперции можно спросить у Бахтинова или Козлова.

Проблема с передними лапами

Байрам - 14-7-2008 в 09:55

Всем здравствуйте. Очень нужен Ваш совет.
Начну с самого начала. В декабре 2007г. Байрам, гоняясь по квартире за котом, не вписался в поворот и врезался в стену. После этого начал хромать на переднюю правую лапу. Побывали в трех ветеринарках, в первых двух ничего не обнаружили - сказали само пройдет. Не поверил. На этом сайте Елена Николаевна рекомендует ветеринара Ольгу Юрьевну. Позвонили, она направила нас к своему мужу Алексею. Сделали несколько снимков (в предыдущих клиниках тоже делали ренген) - проблема нашлась. Диагноз - истоньчился хрящь локтевого сустава. Лечение: 1. Кетофен 20
2. Артрофит
3. Траумель
все течении 10 дней.
Ура помогло!!!
Сей час соб живет на даче, я приезжаю только на выходные. Приблизительно три дня назд опять начал хромать на эту же лапу, может опять ударился т.к. носится как сумасшедший не разбирая ничего на своем пути. Как и в первый раз при расхаживании хромота проподает, лапу щадит при посадке поднимает ее и опирается только на здоровую лапу, при прощупывании и сгибании преданно смотрит в глаза но где болит не показывает.
Первая мысль пролечить его тем же путем (проблемотично в данный момент вывезти соба в Москву к ветеринару) - прав я или нет? И еще вопрос - можноли окончательно вылечить данный недуг и что для этого нужно сделать?
Принимаю любые советы, коментарии и критику (по поводу моего поведения) - главное что бы соб выздоровел!!!!!!!!!
Всем зарание огромное спасибо!

Мычко - 14-7-2008 в 11:22

Это к Джаре! Я своих ветов: Ольгу Юрьевну и Алексея Владимировича очень уважаю, как спецов и как людей - нонче таких ветов не делают. А может для начала, позвонить им по телефону, они и по телефону консультируют тех собак, которых сами лечили.
Поправляйтесь:)

Джара - 14-7-2008 в 11:41

fylhtq,
самолечением лучше не заниматься! Не факт, что у него та же история. Съездите к своим ветам, пусть посмотрят.
Такие травмы излечиваются.
Я делала операцию догу - опухоль доброкачественная, сидела на хряще пясти. Иссекли вмести с частью хряща. Принцип лечения тот же. Единственное, они холодец ежедневно лопали, и ГАГ каниновский. Лечились долго, профилактику регулярно проходят, но хромоты нет.

Байрам - 14-7-2008 в 12:29

Елена Николаевна, Джара ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Алексею Владимиравичу позвонил, он нас вспомнил, и так как мы не можем подъехать, велел повторить такой же курс. Сказал, что вероятность повторения данной проблемы очень велика и нужно проводить несколько подобных курсов.
При первой возможности сразу поедем к нему на прием.
По поводу профессианализма А.В. - все ранее рекомендованные веты не смогли поставить диагноз, снимки сустава делали в согнутом положении, говоря что только так можно увидеть проблему в суставе. А.В. сделал первый снимок в согнутом положении и ничего не обнаружив сделал второй снимок на прямом суставе где и увидел нашу проблему. Да и самое главная оценка прфессианализма - это результат! Результат был и это главное. Поэтому будем лечится и при необходимости (очень не хочется чтобы такая необходимость возникала) обращаться к А.В.
Холодец тоже начали давать. Купил ему хвостов телячих в качестве полакомится но увидев больную лапу велел теще наварить холодца.

Джара - 14-7-2008 в 12:34

Давайте и сырые, и в виде холодца. Уши свиные, говяжьи, ножки говяжьи, т.е всё, из чего можно сварить холодец.
Выздоравливайте!!!

Байрам - 14-7-2008 в 12:55

Про свиные уши первый раз слышу, а телячьи ножки (мы их называм гантельками) в обглоданном виде соб складывает около ворот, наверное для устрашения непрошеных гостей. И еще щен в эти выходные выпросил у нас сыр, хотя раньше к нему довольно прохладно относился, в итоге грамм 200 слопал. Может енто тоже как то с травмой связано?
А может посоветуете какие нибудь дополнительные витамины для суставов. Щенку сейчас 1 год и 7месяцев.
Еще раз спасибо! Бум лечится.

Тыша - 14-7-2008 в 13:39

fylhtq С витаминами как обычно при суставных проблемах,что-нибудь глюкозамино-хонроитиновое. Тот же ГАГ или Страйт. Я,вообще,предпочитаю человеческие препараты,они дешевле и чище. Гороха,например периодически кормлю Терафлексом,три капсулы в день.

Байрам - 14-7-2008 в 14:20

Тыша а терафлекс периодически это как часто, и стоит ли начать давать сейчас во время лечения.

Тыша - 14-7-2008 в 14:37

Я два месяца кормлю,месяц перерыв,но у нас больше проблем со связками ,чем с суставами(хотя и здесь не идеально) и по поводу длительности курса и дозировки, я советовалась со своими ветами. Может быть и вам рациональнее с Алексеем Владимировичем посоветоваться,а то бывает, что много хорошо не есть хорошо:D

Байрам - 14-7-2008 в 15:27

Тыша спасибо! Посоветуюсь обязательно