Среднеазиатская овчарка

Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки - 2

Любовь - 22-6-2011 в 18:03


Начало темы Здесь


Всем добрый день!
Я совсем недавно на вашем форуме, кое - что прочитала...но понимаю, что брать на вооружение, то что вы советовали другим наверное не стоит)))
У нас тоже проблема с ЗК...лапки близко поставлены, плохо развиваются мышцы и есть иксовость...
В 2 месяца поставили диагноз слабовыраженный рахит. Прописали полидекс кальций+, гелобон, тривит, кальций глюконат(также даем измельченную скорлупу, мел, рыбий жир и морскую капусту)
Родились мы 6 января, сейчас нам 5,5 месяцев. Рост в холке 65 см, вес 40 кг.
Сейчас едим 3 раза в день: утром - творог, сырое яйцо и ряженка (ацидофилин, кефир, сметана) иногда даю сыр, днем - каша (рис+греча) на мясном бульоне с овощами, вечером - говядина+рубец, сырая морковка с раст.маслом (иногда добавляю свежие огурцы, томаты, перец, зелень) Даем фрукты. Гуляем тоже 3 раза в день по часу (утром и днем "выхаживаемся", а вечером играем в компании сверстников)
По Горатке не скажешь, что он перекормлен, выглядит достаточно стройненьким...
Помогите!!! Очень боимся упустить момент...
P S попробую выложить фото, надеюсь, что получится)))




кОля33 - 22-6-2011 в 18:22

Любовь а анализы сдавали? на основании чего поставили такой диагноз

Любовь - 22-6-2011 в 18:31

нет, не сдавали...на основании визуально осмотра...первый раз диагноз поставили на вет станции (когда возили на прививки), а второй раз мы вызывали своего вет врачи, который "вел" нашу прошлую собаку на протяжении 10 лет (правда первый у нас был ротвейлер), но ему мы верим...
а что за анализы?

кОля33 - 22-6-2011 в 18:45

Нужно сдать кровь на кальций -фосфор ... Я в шоке назначили лечение на глазок...

Галтаман - 22-6-2011 в 18:49

Ну, да. Нам с Зоськой тоже так диагноз ставили. Мы ещё в дверях кабинета стояли, а диагноз уже поставили. Им главное лечение назначить.

Плюша - 22-6-2011 в 19:25

Цитата: Исходное сообщение добавлено Любовь  
Прописали полидекс кальций+, гелобон, тривит, кальций глюконат(также даем измельченную скорлупу, мел,

И Вы все это щенку даете одновременно?

Любовь - 22-6-2011 в 20:00

да...
полидекс- 8 таб/с (1 таб на 5 кг), гелобон-8 таб/с, тривит- 8 капель, кальций глюконат - 20 таб/с, одну изм.скорлупку, ну мел он сам ест по потребности...а что, много...или мало?!!

кОля33 - 22-6-2011 в 20:22

Кошмар !!! отмените все добавки и сдайте кровь .Насчет лап .... надеюсь исправятся:ab: время у вас есть!!!

Ладная Лада - 23-6-2011 в 06:08

Любовь,здраствуйте!ну,не кошмар,но многовато,однозначно.вообще,есть возможность сдать анализ крови щена на биохимию(кальций-фосфор,как Оля говорила)?можно попробовать в человеческой лаборатории договориться,если в ветеринарке не делают.
Витаминки бы пока сократить,убрать из питания мясной бульен,мясо и рубец(нечищеный)давать сырыми,яйцо хотя бы через день,каши потихоньку заменять овощами(я делаю рагу,тушу их на нерафинированом подсолнечном масле:морковку,лук,капусту,зелень-все,кроме картошки),творог необезжиреный.
И обязательно нужны результаты анализов,у вас явно перебор по витаминам и мин.добавкам,нужно разбираться,что исключать,чего добавить.
Не переживайте,здесь на форуме много знающих людей,вам обязательно постараются помочь.

Нуби - 23-6-2011 в 10:21

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
каши потихоньку заменять овощами(я делаю рагу,тушу их на нерафинированом подсолнечном масле:морковку,лук,капусту,зелень-все,кроме картошки),

Лада, а я в сырые овощи добавляю растительное масло, не тушу. Так можно? Каши вообще никогда не давала.

Галтаман - 23-6-2011 в 10:33

Сырые овощи, как мне объяснила ветврач, практически не усваиваются. Тушение заменяет частичную ферментацию и поэтому усваиваются лучше.

Нуби - 23-6-2011 в 10:40

Марина Васильевна, спасибо!

Ладная Лада - 23-6-2011 в 11:35

Вот,Марина Васильевна абсолютно права)))

Плюша - 23-6-2011 в 11:38

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Любовь,здраствуйте!ну,не кошмар,но многовато,однозначно.


Лада,вот не соглашусь!"Кошмар"-это Оля еще смягчила определение!
Срочно все отменить!И если этот "кошмар" назначил вет,то и вета отменить!
Боюсь,что такие лапки результат передоза и лечится это гораздо труднее,чем недостаток!
Анализ тоже нужен срочно!

Плюша - 23-6-2011 в 11:46

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галтаман  
Сырые овощи, как мне объяснила ветврач, практически не усваиваются. Тушение заменяет частичную ферментацию и поэтому усваиваются лучше.


Марина Васильевна,ну зачем собам усваивать овощи,они же не козы!Собакам из овощей нужны только витамины,а так как многие витамины жирорастворимые,то и усваиваются они в присутствии растительного масла.Поэтому можно спокойно и сырые овощи давать с ложкой масла.Я кстати льняное люблю давать,так как оно еще и для кожи и шерсти полезно.
Только разговор опять из темки про питание получается!

Любовь - 23-6-2011 в 11:53

Про анализ я поняла, и как только узнаю где его можно сделать, мы его обязательно сделаем...но категоричный ответ Ольги меня поверг в тупик...я понимаю, что достаточно вет врачей, которым лишь бы взять деньги с клиента, но не доверять практикующим ни один десяток лет, у меня например нет причин...
Мы живем в Питере, это хоть не крайний, но все-таки север и 90 процентов детей и животных рождаются с рахитом
...и я не понимаю, что значит отменить ВСЕ добавки?!
Рыбий жир? Кальций (при растущем костяке и смене зубов)? Витамины, микроэлементы, а откуда тогда щенок все это будет брать?
...не понятно...
я ждала от общения на форуме конкретных рекомендаций (прогулки- сколько, как, где, питание и т д) и желательно с пояснениями, чтобы я сама понимала почему это произошло и что сделать, чтобы это исправить...
То, что у Гората есть рахитик, я например не сомневаюсь...меня беспокоят его лапки (суставы)...

Надеюсь на ваше понимание и помощь.

Плюша - 23-6-2011 в 11:59

Вот определение рахита:
Рахит – хроническое заболевание молодняка, возникающее при дефиците витамина D и нарушении обмена кальция и фосфора в организме. Характеризуется нарушением образования костной ткани и деформирующими изменениями костяка. Растущие кости плохо обызвествляются, что связано с недостаточной ассимиляцией солей кальция и фосфора.

Это полиэтиологичное заболевание является разновидностью несовершенного остеогенеза. Причинами вышеуказанной патологии могут быть не сбалансированное кормление, интенсивный рост костяка [1], гипо- и адинамия [5], а также генетическая предрасположенность


Подчеркну,это нарушение именно обмена кальция фосфора.Для этого и нужен анализ,биохимия крови,чтобы понять,каков баланс кальций-фосфор в крови Вашей собаки.И уже на основании этого анализа нужно назначать добавки!

Шанежка - 23-6-2011 в 12:00

Любовь, Вам все правильно написали.. Дело в том, что соотношение кальций-фосфор очень важно.. Если идет недостаток кальция, тогда это одно, а если по анализам будет его переизбыток и Вы его еще им нагружаете? Тогда Вы просто "закальцинируете" сутставы так, что исправить потом что-либо будет ОЧЕНЬ сложно.. Сдайте пожалуйста анализы, они делаются 1 день, по поводу прогулок-не утомляйте, но обеспечьте нормальный выгул, меняйте темп ходьбы в процессе прогулки, больше плавайте.

Любовь - 23-6-2011 в 12:05

понятно, спасибо)))
а вот плавать мы пока не хотим, в воде по грудь ходит, а дальше не хочет)))

Ладная Лада - 23-6-2011 в 12:06

Любовь,Вы не расстраивайтесь и не обижайтесь на Олю,она у нас человечек очень хороший,только излишне эмоциональный)
Согласна с Леной(Плюша),до результатов анализов лучше все витамины и добавки отменить,а по результатам ветврач назначит именно то,что вам нужно.
Делайте анализы,измените кормление,как я написала,можно делать кроме овощного рагу еще фруктово-йогуртовый салат(этим заменять каши),отмените пока добавки и ждите результатов анализов.
Все у Вас получится,удачи!!!

Любовь - 23-6-2011 в 12:10

...просто мы его очень любим и переживаем...собак было не мало, а вот азиатик первый
Спасибо всем вам))

Плюша - 23-6-2011 в 12:26

Цитата: Исходное сообщение добавлено Любовь  

...и я не понимаю, что значит отменить ВСЕ добавки?!
Рыбий жир? Кальций (при растущем костяке и смене зубов)? Витамины, микроэлементы, а откуда тогда щенок все это будет брать?
...не понятно...


А где интересно все это берут растущие организмы в дикой природе?!
Им некому добавочек прописать,бедняжкам!

А Ваш щенок на натуралке,насколько я поняла,вот оттуда и будет брать.Может только немного несбалансировано питание,но для этого тоже вет грамотный нужен,думающий и желающий помочь,а не только гонорар получить!
Рыбий жир можете конечно оставить,но передоз витамина Д,тоже не самый веселый диагноз!Сейчас лето,и даже в Питере солнышка достаточно.Дайте организму самому научится вырабатывать нужное колличество витамина Д!

Плюша - 23-6-2011 в 12:29

Цитата: Исходное сообщение добавлено Любовь  
понятно, спасибо)))
а вот плавать мы пока не хотим, в воде по грудь ходит, а дальше не хочет)))


Ходить по воде таким образом как раз очень хорошая тренировка лапок!

Дахмардак - 23-6-2011 в 12:30

Цитата: Исходное сообщение добавлено Любовь  

Мы живем в Питере, это хоть не крайний, но все-таки север и 90 процентов детей и животных рождаются с рахитом
...и я не понимаю, что значит отменить ВСЕ добавки?!

Рыбий жир? Кальций (при растущем костяке и смене зубов)? Витамины, микроэлементы, а откуда тогда щенок все это будет брать?
.


Ещё нет года как мы живём здесь- в довольно тёплом климате. До этого- жили в Новосибирске. Там зима полгода, сырая долгая весна и холодная пасмурная осень.
Тем не менее уже давно я отказалась от всех подкормок и добавок. Только беременным и кормящим сукам.

Щенки при нормальном рационе ВСЁ ПОЛУЧАЮТ в необходимых количествах для роста и развития. Чем меньше всего разного добавлять азиатикам во время бурного роста, тем меньше проблем получим на выходе.
Это обычное заблуждение новичков, что щен без лишнего кальция и/или хондропротекторов не вырастет как нужно.

Любовь, почитайте ещё тут. http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830

Отмените пока ВСЕ добавки, через неделю сдайте анализ.
Но на мой взгляд у щенка в бОльшей степени такое сложение. При правильной физ.нагрузке с возрастом лапы будут смотреться лучше.

Плюша - 23-6-2011 в 12:31

Цитата: Исходное сообщение добавлено Любовь  
...просто мы его очень любим и переживаем...собак было не мало, а вот азиатик первый
Спасибо всем вам))


Просто старайтесь именно любить,а не душить любовью и все будет хорошо!

кОля33 - 23-6-2011 в 12:47

Любовь, не переживайте так и не обижайтесь:ab: написав "Кошмар" я имела ввиду назначение вета....Причем Такого количества кальция и Без анализов !! :ai:
Выше вам все верно написали !:ab: А также Вам дали ссыль почитайте обязательно очень познавательная статья!!!

Нуби - 23-6-2011 в 18:56

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  

Щенки при нормальном рационе ВСЁ ПОЛУЧАЮТ в необходимых количествах для роста и развития. Чем меньше всего разного добавлять азиатикам во время бурного роста, тем меньше проблем получим на выходе.
Это обычное заблуждение новичков, что щен без лишнего кальция и/или хондропротекторов не вырастет как нужно.


Сама от чрезмерной заботы и незнания чуть не угробила собаку (ЗК). Пичкала с щенячества и "Кальциди", и "8 в 1" для суставов, и рыбий жир давала...и еще что-то...
Короче, у Снежки задние лапы стали иксить, не сильно, но заметно. При этом баланс кальций-фосфор нарушен не был. Став членом форума, почитав темы, я отменила все добавки. На"исправление" лап ушло месяца два. Сейчас все в полном порядке. На последней выставке судья даже отметил хорошие,правильные ЗК. Спасибо вам, дорогие форумчане!:1zi:

Наконец сдали анализы.

Vandal - 23-6-2011 в 20:17



Ну что, кальций низкий, фосфор в норме, но относительно кальция много, АЛТ чего-то высокая :umnik2:

На момент сдачи анализа ел сушку (екануба для щенков крупных пород), по рекомендации Еремина (делали снимок на дисплазию, но без обездвижки - по его же предложению, он вынес вердикт B-C - что мне теперь уже странно, ибо больно похоже на часто тут упоминаемый развод, при том, что этот доктор и тут тоже упоминался положительно) Гелакан Дарлинг, Киносил, Киновита, Кино3.

По кальцию предположение - еще до болезни (которая вполне могла нарушить обмен микроэлементов) он временами начинал маниакально грызть штукатурку, а такие моменты давала по одной таблетке Кальций-Д3 экселевский пока не переставал, обычно дело ограничивалось двумя-тремя днями. Анализы тогда не додумалась сдать.

Печенку сейчас подстраховываю карсилом, т.к. потихоньку перевожу на натуралку. Киносил (органический кремний в какой-то супер биодоступной форме, судя по всему очередное БАД-разводилово), Киновиту (витамины, в основном группы В) и Кино3 (какое-то там масло, омега3 в основном) закончили, начала давать льняное масло вместо Кино3, остальное без замен.
Ну и с недельку еще желатин добавляю, холодец пока не давала, пусть ЖКТ обвыкнется с новым рационом.

С момента тех фоток задние лапы не ухудшились (а после объяснения Елены Николаевны про возрастной постав лап даже стало казаться, что получше стало :ab:, передние тоже точно не хуже. Пальчики, правда, подраспущены - ищем щебенку...

Вот как-то так, в субботу едем к Щурову, а пока жду советов и мнений, чтобы потом проанализировать все и составить финальный план.

Дахмардак - 24-6-2011 в 15:31

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  


Ну что, кальций низкий, фосфор в норме, но относительно кальция много, АЛТ чего-то высокая

Вот как-то так, в субботу едем к Щурову, а пока жду советов и мнений, чтобы потом проанализировать все и составить финальный план.

Раз есть ветеринар, лучше следовать его рекомендациям. Дисбаланс кальций-фосфор есть. Всё это лечится. А на "потом" есть такой совет: если щен кушает готовые корма, то не добавляйте к этому ничего лишнего. Только если назначит ваш ветеринар.

Vandal - 24-6-2011 в 18:15

Ох, раз есть ветеринар... Даже от надежных докторов иногда диаметрально противоположные советы бывают :ac: А уж сколько только в этой теме претензий к откровенно бестолковым назначениям... Теперь реально хочется максимальное количество мнений услышать, прежде чем что-то делать.

Что к готовым кормам ничего не надо - знаю, препараты Кино* и гелакан были назначены Ереминым. 2-3 таблетки кальция под одной в день определенно внести большую сумятицу не смогли бы, а заняться плотно вопросом тогда не позволила болезнь. Сейчас будем разбраться.

В любом случае спасибо :1zi:

Ладная Лада - 24-6-2011 в 21:13

Ох,Вандал,вот я не вет и свои проблемы по балансу решаю сама,т.к.у нас грамотных спецов нет(а на безрыбье,как говорится...и не так расщеперишься).ну что поделать,почувствую,что ж...,буду стучаться по личкам,в темах,но решать проблему буду однозначно сама,и ответственность за свои действия нести соответственно тоже...

Ajax - 25-6-2011 в 10:57

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Ох,Вандал,вот я не вет и свои проблемы по балансу решаю сама,т.к.у нас грамотных спецов нет


Лада,у нас то же кино.Никто из ветов так и не смог объяснить мне,что делать с передозом фосфора и малюсеньким недостатком кальция,а ножки то у нас уже солидно иксят.Отменили все добавки,но потом сказал нам вет,давать кальций с витамином Д.Кальций даем,а как быть с фосфором,он сам должен опуститься или что?Через неделю пойдем опять анализы сдавать посмотрим,что изменилось.Просто если мы все делаем неправильно,то как исправить ножки.Подскажите пожалуйста,как быть с нашим дисбалансом,я уже совсем запуталась.На форуме мне тоже никто ничего толком не объяснил.Хотелось бы конкретики,если это вообще возможно,а то что у нас дисбаланс я и сама поняла сравнив наши показатели с нормами.

Дахмардак - 25-6-2011 в 12:20

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
Хотелось бы конкретики,если это вообще возможно.

В том то и дело, что конкретику мог бы дать ветеринар. На форуме сейчас её нет.
Насколько я в курсе подобных назначений, ваш вет прав. Кальций нужен, но определённое время. Потом вообще убираются все добавки( если показатели крови выровняются). Насчёт фосфора: он придёт к норме, если вы не будете кормить щенка слишком большим количеством мяса.

Ну вот в ковпросу ветов...

Vandal - 25-6-2011 в 15:48

По пунктам, так сказать:

1. У моей собаки бронхит, который скорее всего уже был, когда его осматривали перед вакцинацией, но не увидели (т.е. не услышали), хотя жалобы на кашель были. Это тогда как раз сказали в шлейке походить.

2. Во время болезни шалила печенка, однако смотрели только показатели билирубина. А сейчас вон АЛТ высокая, почему - разбирайся теперь...

3. В табличке от Шанс-био указано, что для щенков соотношение Ca и P в районе 1 (позже пришлют точно, что там написано) - это вот как? :ai:

4. Сегодняшний вет (главврач, между прочим, вроде уважаемый специалист, и тут тоже упоминался) вообще сказал наплевать на чуть пониженный кальций - анализ делают на голодный желудок и из крови он уже разошелся по костям.

В общем я в шоке, что думать и делать - непонятно, пока лечим бронхит, надо срочно получать ветеринарное образование :ab:

Таня - 25-6-2011 в 17:21

Vandal ,вы простите,но в вашем случае лучше меньше думать,а довериться рекомендациям вет.врача.

Согласна,многие,либо не имея в округе ветов вообще,либо столкнувшись с полной безграмотнтостью,бьют здесь в колокола.От безысходности.И пытаются как-то собаку вытащить,общими усилиями.Но не мосвичи:1tj:
Москвичи ищут врача по рекомендациям форумчан - чтобы наверняка.И все.Дальше только наблюдение у специалистов - протеже.
В ваших постах упоминаются весьма известные и компетентные специалисты - их мнение вы ставите под сомнение,а вот мнение простого любителя собственного азиата,не имеющего под час даже опыта ,не говоря уже о вет.образовании,вам жизненно необходимо.В таком случае проще банально по справочникам лечиться...не понимаю вашей позиции:1tj:

Vandal - 25-6-2011 в 18:25

Татьяна, меня просто очень озадачивает, что здесь хором говорят некоторые вещи, относя их к прописным истинам, а потом уважаемый специалист говорит не забивать себе этим голову. Ну мне же нужна какая-то база, на которую опираться, как-то надо понимать происходящее.

Вот меня поражают иногда попадающиеся вопросы на форумах (разных, не про конкретно этот речь) о том, что делать с животным в критическом состоянии - тогда реально возникает вопрос, а чего ж они в интернете-то сидят, а не в кабинете врача? А тут мы вроде ведем речь не о реанимационных действиях, для чего вообще тогда эта тема? В конце концов может быть кто-то сможет помочь мне расставить точки над i и пояснит те вопросы, где я что-то не пониммаю.
Я может как-то неудачно выразилась и возникло впечатление, что я собираюсь наплевать на рекоментадии докторов и следовать советам форумчан - это не так.

Ок, спасибо, пойду искать, где здесь принято обсуждать специалистов и просить совета, к кому обратиться в г. Москва...

Дахмардак - 25-6-2011 в 19:03

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  
меня просто очень озадачивает, что здесь хором говорят некоторые вещи, относя их к прописным истинам, а потом уважаемый специалист говорит не забивать себе этим голову. Ну мне же нужна какая-то база, на которую опираться, как-то надо понимать происходящее.

А тут мы вроде ведем речь не о реанимационных действиях, для чего вообще тогда эта тема? В конце концов может быть кто-то сможет помочь мне расставить точки над i и пояснит те вопросы, где я что-то не пониммаю.

Попробую объяснить, почему такое впечатление у вас складывается.
На самом деле-лучше всего найти и всегда пользоваться советами своего личного ветеринара. Почитать на форуме советы, послушать собачников на площадке, переварить это всё, задать вопрос вету и сделать как скажет.
В большом городе такой спец точно есть, ищите.

Теперь про тему. Здесь можно найти советы опытных заводчиков по выращиванию, кто уже вырастил не одну собаку и сталкивался с различными нарушениями развития не по причине наследственности, а в силу неправильного выращивания. И такой инфы в теме полно. Всё, что имеет более узкую направленность-то есть именно лечение, не может назначаться здесь на форуме. Тогда появляются советы обратиться к ветам. Это правильно.

И ещё. Скажу из своего опыта: сколько ни стараешься подстелить соломку, чтобы очередной владелец не получал себе чужие ошибки..... мало кто прислушивается. Увы. Каждый старательно идёт по своему пути, наступая на собственные грабли. Или закармливают щенка всем ненужным, или гуляют чрез меру, или вообще не гуляют...

А вообще, всё довольно просто: проблемные лапы получаются в двух случаях: или это особенность анатомии данной собаки ( стало быть наследственность- смотреть надо пап и мам, когда щеночка покупаем), и второе - то самое неправильное выращивание( не так кормим, не так гуляем).
Почему всё кажется таким запутанным? А потому, что и то, и другое проявляется примерно в одном возрасте. Это 5-6 мес. Поэтому всегда просим(в теме такие вопросы на каждой странице) : чем и сколько кормим? Как и сколько гуляем? Рост, вес и фото для того, чтобы понять первопричину. И если ещё сдают анализы- совсем хорошо, чаще всего нарушен минеральный баланс . Тогда читаем тему http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830 делаем выводы и как правило, всё налаживается.
Если же случай запущен, то лучше к ветам. Потому как они могут назначить инъекции кальция и много чего другого (щены же растут быстро и надо успеть всё наладить в организме, пока кости ещё растут в длину).
А если щенок правильно выращивается, но имеет минусы экстерьера, то не помогут никакие веты. И такое тоже, бывало, писАли владельцам.

Vandal - 25-6-2011 в 22:25

Спасибо, Уважаемая, да и всем ранее высказавшимся тоже, пищи для размышлений немало. За неделю до назначенного следующего визита надо продумать вопросы доктору и записать на бумажке, чтобы в спешке не забыть :ab:

Кстати, а что скажут уважаемые заводчики по поводу наследования дисплазии? Сегодня услышала мнение, что она идет по отцовской линии, а мама не при делах всегда - бред или так оно и есть? Или с этим топать в другой раздел? :ah:

beerka - 26-6-2011 в 12:28

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Галтаман  
Сырые овощи, как мне объяснила ветврач, практически не усваиваются. Тушение заменяет частичную ферментацию и поэтому усваиваются лучше.


Марина Васильевна,ну зачем собам усваивать овощи,они же не козы!Собакам из овощей нужны только витамины,а так как многие витамины жирорастворимые,то и усваиваются они в присутствии растительного масла.Поэтому можно спокойно и сырые овощи давать с ложкой масла.Я кстати льняное люблю давать,так как оно еще и для кожи и шерсти полезно.
Только разговор опять из темки про питание получается!


кстати, если соба ни в какую не ест овощи, их можно заменять добавлением в пищу отрубей, немножко, там и надо-то на крупную собаку 1-2 столовых ложки.

beerka - 26-6-2011 в 12:35

Вот что несколко страниц назад владельцы выложили фотографии двух своих собак: сразу вспомнился мой Бакс.
Уважаемые владельцы, пишу для вас. Чтобы не терялись, не впадали в отчаяние, всё поправимо! Я просто прекрасно еще помню собственное отчаяние и собственные слезы, и как заводчику его вернули, смалодушничали - тоже помню. Но потом все-равно взялись сами растить ребятенка :ab: Один в один было у нас (по-моему даже в этой теме фотки есть). И также нарушение минерального обмена, Х-образный постав конечностей.. И лапки слабенькие, худенькие - на бережок в 30 см высотой еле забирался сам.
Лечили классической гомеопатей, то бишь монопрепаратом, худобой, питанием натуралкой без каш(мясо, рубец, кисломолочка, очень редко рыбка) с добавлением в кисломолочку Дрожжи СФК. Больше не добавлялось ничего. Лапки стали выпрявляться довольно быстро, т.е. осенью проблема была, а зимой уже лапки стали крепнуть. Х кстати так и остался. просто не такой ужасный. И как ни странно буквально в последний месяц стали замечать(1 год 3 месяца ему щас), что Х потихонечку уходит, лапки начал ставить более широко и более правильно. Хотя месяца как 3 уже Дрожжи не добавляем. Возраст вероятно вносит свои корректировки))

Вот такие нынче у нас лапки:


я считаю, что очень даже прилично по сравнению с тепм что было.

А было так:

(6 мес).

Главное выбрать правильную стратегию лечения. найти грамотного врача-ОРТОПЕДА. И все можно исправить. А что не сможете исправить вы -выправит собачий возраст))

Ajax - 2-7-2011 в 15:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  
Хотелось бы конкретики,если это вообще возможно.

В том то и дело, что конкретику мог бы дать ветеринар. На форуме сейчас её нет.
Насколько я в курсе подобных назначений, ваш вет прав. Кальций нужен, но определённое время. Потом вообще убираются все добавки( если показатели крови выровняются). Насчёт фосфора: он придёт к норме, если вы не будете кормить щенка слишком большим количеством мяса.

Спасибо большое за разъяснение,очень жаль,что Джары сейчас нет.Через пару дней пойдем сдавать анализы,посмотрим,что с нашими показателями.Мяса мы много не даем,щенок сидит на сушке,сейчас стали давать творог и желатин.Ножки заметно окрепли,но икс пока еще есть.
Я вот что еще хотела спросить,сколько нам нужно ходить в день,я имею ввиду не время,а километры,чтоб не навредить щенку и чтоб конечно же была польза.Сейчас ходим по 2км,переменным аллюром,как советуют на форуме.Малышу 6го числа будет семь месяцев.Щенок гуляет с удовольствием,но я переживаю не перегружаем ли мы его.

Александра - 2-7-2011 в 16:33

А зачем мешаете сушку и натуралку?

Ajax - 4-7-2011 в 11:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
А зачем мешаете сушку и натуралку?

Вы имеете ввиду,что к сушке добавили творог?Даем его поздно вечером,когда уже ложится спать,надо же как то бороться с нехваткой кальция.

Галтаман - 4-7-2011 в 11:04

Так в сушке же всё есть. Если сушка хорошая.

Vandal - 6-7-2011 в 21:10

Загадочные вещи творятся с этими докторами. Сдали мы у того самого уважаемого доктора ОКА крови по причине бронхита, дабы убедиться в отсутствии воспаления. Звоню ему (он сам так велел - дал свой мобильный, типа звоните мне, а не на городской клиники) - ОКА ок, но у вас АЛТ за 200 :ai: надо сделать УЗИ печени и поджелудочной и дальше думать. Я в шоке, с таким показателем вроде собака уже желтая вся должна быть... Да и вообще какая нафиг АЛТ, если мы только клинику сдавали? :ai:

Пошли в Шанс-Био и сдали повторно биохимию, и чтобы вы думали - почти космонавт. То что в прошлом анализе АЛТ 100 с чем-то - это накануне соб дал реакцию на корм Акана, от которого уже второй раз (с грустью записываю его в неподходящие нам теперь :ac:) его немного вырвало желчью, я еще долго думала - стоит или нет сдавать анализ, но т.к. надо было уезжать, то все-таки сдали.
Вот второй анализ


К слову - второй анализ это неделя уже полностью на натуралке, прошлый - в процессе перехода.

И тут наконец вышла из отпуска сильно нахваливаемая владельцами наших собачьих родственников доктор, к которой мы и потопали.

Её выводы - нарушение минерального обмена (вот тот уважаемый доктор, предыдущий который, сказал - фигня этот ваш низкий кальций, нормально всё; ну и кстати наши терапевты, героически вылечившие парвовирус, не сочли нужным обратить вниание на стандартную после этого заболевания проблему), схема кальциевой подкормки до года, проколоть траумель и дискус по 10 инъекций, курсами (2 месяца через два) до 2-х лет пить артрофит или гаг. Снимок сказала, что вполне нормальный для 5 мес, про дисплазию говорить в любом случае рано.

А не будь этого форума и моей взбаломошности - ну и удовлетворились бы одним доктором и не делали бы ничего, считая, что всё ок. Или пили бы прописанный уважаемым доктором римадил и готовились бороться с дисплазией _3_ степени (по его словам).

Но получается два диаметрально противоположных мнения от двух вполне уважаемых докторов, в частности один добавляет кальций, второй говорит - не смейте, у вас с ним нормально все. :bh:

Я в итоге склоняюсь к мнению последнего доктора - чинить минеральный обмен и т.п., т.к. именно такой подход наиболее часто описан здесь. Но вот же ж блин - почему нельзя просто прийти в ветклинику и обнаружить там нормальных докторов, без всех этих плясок?

Простите, если сумбурно, наболело и рада, что вроде к чему-то разумному пришли.

Через пару нелель запечатлею лапы и вывешу фотки на суд экспертов.

Ладная Лада - 6-7-2011 в 22:02

Ой,Лиза,да чего только сейчас дисплазией не называют,часто забывая,что это обычно следствие.Ну модно так сейчас,тем более к ветам по ней претензий нет-врожденно,батенька!-кайф жеть,диагностировал-и лечи,кто во что горазд.
Печально,но факт-в начале 20 века все нерв.расстройства людей лечили морфием,а в начале 21'го еще и собы под раздачу попали...

Vandal - 6-7-2011 в 22:17

Я уже наслушалась от заводчиков разных пород всякого про дисплазию... Например, что у лаборов и голденов в Европе допущены к разведению собы с дисплазией B и C :ai: C, правда, с ограничением вязки только с A или B. После этого меня не удивляют их рекомендации растить собак с прогулками по 15 минут на поводке и тотальным запретом лестниц до года.

Уже от местных - "а у наших собак дисплазии точно нет и быть не может и тесты мы не делаем поэтому".

Доктор, кстати, все тот же, с уверенностью сказал, что у нас недостаточное внедрение головки бедренной кости в тазобедренную (это вольное изложение, не бейте за неправильные термины) - это точно генетическое и виновата мол материнская сторона и колена уже до третьего как. Во как! И не подумайте чего - родословной он не видел, у нас и нет ее еще, да и щенячки с собой не брали. И вообще на пороге сказал, что мы КО.

Попытки выбрать сторону - дисплазия 100% генетическое заболевание, а все остальное происки заводчиков, или все же может быть и приобретенной тоже, я уже бросила. Тут надо быть спецом уровня Елены Николаевны, чтобы разобраться в этом темном лесу. Да и не хочу уже. Хвост обрастет - может сходим на выставку, родуху получим, а там видно будет. По сравнению с качеством жизни пса это все вторично, а ужас-ужаса с отваливающимися ногами, тьфу-тьфу-тьфу, никто из докторов не прогнозирует.

Дахмардак - 6-7-2011 в 22:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  
почему нельзя просто прийти в ветклинику и обнаружить там нормальных докторов, без всех этих плясок?

Простите, если сумбурно, наболело и рада, что вроде к чему-то разумному пришли..

Я очень рада, что всё нашлось. Ветеринар с мозгами-это большая удача иметь такого на примете. Молодцы, что руки не опустили и докопались до истины.
Дисплазия имеет полигенный характер наследования. И через несколько поколений всплыть может. Потому и столько кривотолков вокруг этого диагноза.

Ajax - 7-7-2011 в 10:35

Цитата: Исходное сообщение добавлено Галтаман  
Так в сушке же всё есть. Если сушка хорошая.

У нас нехватка кальция,одним кормом не нагнать,вот и даем кальций и творог.На днях сдадим анализы повторно и если все Ок,то будем давать только корм.

Александра - 7-7-2011 в 20:34

Творогом вы кальций не нагоните.

Ajax - 9-7-2011 в 12:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
Творогом вы кальций не нагоните.

Мы даем не только творог,но и кальций с витамином Д3.

Дахмардак - 9-7-2011 в 12:36

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

Мы даем не только творог,но и кальций с витамином Д3.

Лучше без витамина Д. Его избыток тоже плох.

Ajax - 12-7-2011 в 19:36

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

Мы даем не только творог,но и кальций с витамином Д3.

Лучше без витамина Д. Его избыток тоже плох.

Да я уже не знаю,что давать и как быть.Сегодня сдали повторно анализ, кальций 2,1,фосфор 2,59 ,а было кальций 2,23 и фосфор 2,48 - катастрофа,стало не лучше,а хуже!!!На днях попробуем еще отыскать где делают подобные анализы и пересдать,может в лаборатории допустили ошибку?Я в панике уже.

Vandal - 12-7-2011 в 19:41

А сдайте до кучи тогда анализ на собственно витамин Д.
Может он и виноват, но надо же знать - много его или мало.

Таня - 12-7-2011 в 21:13

Ajax,вы сейчас какие-то препараты собаке даете?Или ничего не даете ВООБЩЕ в течении как минимум 2х недель,потому и анализы сдали?

Ajax - 14-7-2011 в 19:21

Цитата: Исходное сообщение добавлено Таня  
Ajax,вы сейчас какие-то препараты собаке даете?Или ничего не даете ВООБЩЕ в течении как минимум 2х недель,потому и анализы сдали?

Давали кальций с витамином Д,потому как три недели назад сдавали первый раз анализы и оказалось,что у нас небольшая нехватка кальция и большой передоз фосфора.
Сейчас все показатели стали еще хуже,нам советуют проколоть кальций внутривенно,потому что он у нас не усваивается.Напишите пожалуйста если кто знает,есть ли какие то противопоказания для этого и вообще хорошо ли это для щенка.

Ajax - 14-7-2011 в 19:23

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  
А сдайте до кучи тогда анализ на собственно витамин Д.
Может он и виноват, но надо же знать - много его или мало.

Вы знаете,я уже готова любые анализы сдавать лишь бы выяснить,как вернуть показатели в норму.Пойдем сдавать.

кОля33 - 14-7-2011 в 19:24

Напишите чем и как вы его кормите

Vandal - 14-7-2011 в 21:46

Ajax, еще вспомнила - раз речь о неусвоении, то кал на перевариваемость и микролфлору. Может быть там что-то придется поправить, чтобы все встало на свои места.

Кальций колоть только по назначению вета, можно сильно навредить.

Таня - 14-7-2011 в 22:35

Ajax,вам бы проверить витамин Д и рентеген сделать.Дело в том,что возможен и избыток витамина Д, а как следствие вымывание Са из костей(таким образом компенсируется недостаток Са в крови).Если вымывания нет и скелет у собаки в норме,вот тогда уже об усвояемости разговор можно вести.

Ajax - 15-7-2011 в 22:19

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Напишите чем и как вы его кормите

Кормили Роялом,но недавно перешли на Бош Юниор Макси,от Рояла слишком сильно вес набирал,приходилось урезать норму.С Бошем все наладилось.

Ajax - 15-7-2011 в 22:22

Цитата: Исходное сообщение добавлено Таня  
Ajax,вам бы проверить витамин Д и рентеген сделать.Дело в том,что возможен и избыток витамина Д, а как следствие вымывание Са из костей(таким образом компенсируется недостаток Са в крови).Если вымывания нет и скелет у собаки в норме,вот тогда уже об усвояемости разговор можно вести.

Витамин Д сделаем обязательно.Рентген уже делали не было никаких отклонений не считая того,что врач сказала,что на рентгеновском снимке кости выглядят темноватыми,как при нехватке кальция.

Vandal - 15-7-2011 в 23:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

врач сказала,что на рентгеновском снимке кости выглядят темноватыми,как при нехватке кальция.


Ну это же тогда разве нормально?

Галтаман - 21-7-2011 в 13:51

А здесь посмотрим на задние лапки (раз уж в одной теме нельзя, будем разделять - задние отдельно, передние отдельно)
4 месяца
7 месяцев

Ладная Лада - 22-7-2011 в 11:33

Марина Васильевна,ну я лично криминала не вижу,на первой фото грамулько скакалки сближены,но мне кажется,что встал он так,возрастное это.

Галтаман - 22-7-2011 в 12:57

Лада, скакалки у него и сейчас сближены. Елена Николаевна сказала, что это от того, что задние ноги вытянулись слишком. Когда он выровняется, то они должны придти в норму. Ждём-с. И продолжаем ходить по асфальту на поводке.

Ajax - 22-7-2011 в 16:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Ajax  

врач сказала,что на рентгеновском снимке кости выглядят темноватыми,как при нехватке кальция.


Ну это же тогда разве нормально?

Я имею ввиду,что других отклонений небыло.Вот только кальций и перебор фосфора.Ноги стали лучше(окрепли),но левая стала заваливаться и щелкает в тазобедренном суставе,что это может быть?

Vandal - 22-7-2011 в 17:03

Само по себе, что щелкает, наш доктор говорит - не страшно, возрастное.
Брату моего пса, у которого сильно нехорошая походка, по результатам анализов прописывали кальций внутривенно, что-то для выправления микрофлоры и кололи хионат. Так что это уже работенка для вета - смотреть на собаку и анализы, крутить ему лапы и давать назначения.

У нас вон видите как - именно кальций начали активно давать, хотя базовая установка, что его лучше меньше, чем перебор. Так что без доктора не обойтись. Вы можете выложить видео походки? Может быть кто-то сможет что-то конструктивное посоветовать, раз у Вас нет доктора приличного.
Кстати, мне же кажется, что питомник Баяз Бури на Украине? Я понимаю, что Украина довольно большая, но хотя бы в одной стране с Вами, может быть там доктора посоветуют, хотя бы разово живьем показаться, а потом будет вести уже дистанционно...

igorh - 22-7-2011 в 17:26

нам 8 мес/ скалки сближены/собу худим и гуляем по1.5-2 часа что мозно еще сделатъ и чем нам это грозит(соба не выстовочная -у нас запрет на купирование усшей и хвоста)




Ajax - 23-7-2011 в 23:18

Цитата: Исходное сообщение добавлено Vandal  
Само по себе, что щелкает, наш доктор говорит - не страшно, возрастное.


У нас вон видите как - именно кальций начали активно давать, хотя базовая установка, что его лучше меньше, чем перебор. Так что без доктора не обойтись. Вы можете выложить видео походки? Может быть кто-то сможет что-то конструктивное посоветовать, раз у Вас нет доктора приличного.
Кстати, мне же кажется, что питомник Баяз Бури на Украине? Я понимаю, что Украина довольно большая, но хотя бы в одной стране с Вами, может быть там доктора посоветуют, хотя бы разово живьем показаться, а потом будет вести уже дистанционно...

Да мне тоже врач говорит,что возрастное это щелканье.Меня больше беспокоит,что начала левая ножка заваливаться.Кальций внутривенно нам врач прописал,я самолечением не люблю заниматься,правда сделали четыре укола и на лапе шишка образовалась,врач сказала временно прекратить колоть,мажем мазью и делаем компресы.Я уже в тихом шоке нахожусь,что ни сделаем все не так.Насчет того,что лучше недостаток чем перебор кальция я знаю,больше беспокоит большой перебор фосфора и никто не знает,как его понизить.Баяз Бури это у нас на Украине,но очень далеко от нас.Баяз в Крыму,а я живу в другом конце в Ужгороде,хотя большое пасибо Вам за подсказку попробую списаться или созвонитья с ними,может что и подсоветуют.Очень жду советов на форуме,все таки люди тут уже знающие,а я первый раз ращу азиатика,да еще и довольно крупного,очень мне с ним тяжело,до всего приходится доходить самой,хотя опыт выращивания и содержания собак есть,в этом я не новичок.У меня и сейчас кроме азиатика есть стаф и пекинесик.Обязательно выложу видео,даже постараюсь завтра,может кто чего и подскажет,по видео конечно же легче понять что и как,а не на пальцах объясняться.

igorh - 30-7-2011 в 13:06

не кому ничего посоветовать?

Дахмардак - 30-7-2011 в 13:19

Цитата: Исходное сообщение добавлено igorh  
не кому ничего посоветовать?

Фото хотя бы в стойке надо. Что можно разглядеть на этих: впечатление скошеного крупа. если голень длинновата. то и будут сближаться скакалки. Куда деваться излишней длине? Собака имеет довольно богатый шёрстный покров, хорошо бы прощупать её. Скорее всего узковат постав задних. Но в таком возрасте это бывает. Понимаете, сложно вот так по фото сказать что либо определённое- этого может там и не быть, а вы станете переживать.
А у вас есть фото щенка в стойке(в разных ракурсах) в возрасте месяц-два? По ним хотя бы можено было бы исключить минусы экстерьера, названные выше. Тогда всё, что сейчас- издержки роста.

Насчёт посоветовать. Гулять на разном темпе по команде "рядом" каждый день. Лучше, если собака не будет переутомляться. Делайте это как упражнение. Хороший мышечный корсет всегда только на пользу.

igorh - 1-8-2011 в 00:03

у щенка все было в порядке. спасибо за советы

ksunsa - 6-8-2011 в 17:03

Здравствуйте! Щенку 6 месяцев, с 5 мес заметила, что ноги начали разъезжаться, уменьшила на 30% еды, сдали кровь, результаты еще не обсудила ветом, только предварительно по телефону, хотелось бы узнать и другое мнение, за два дня до сдачи крови щенок получил небольшую травму передней лапы, бегал в парке и рыл землю, к вечеру захромал на переднюю левую, промыла водой, разглядывала, никакой открытой раны не увидела,или пореза, возможно просто уколол или укусила оса, на второй день лапа опухла и еще больше захромал, на след. день отвезла в клинику, но интересно,что опухоль спала на 3-й день и хромота тоже, т.е.приехали, а показывать нечего....ветеринар тоже ничего не нашел, тогда и решила, раз приехали сдать анализ и на кровь.
Кормлю натуралкой, грешу - даю 100 гр. сухого, даю витамины Канина Canhydrox GAG- сейчас по 4 табл. на 10 кг. как да лечения и Calcium Carbonat - всего 1 табл.Щенок тяжелый по наследственности - по матери, дома на полу расстелила ковровое покрытие, чтобы не скользил, гуляем утром- 40-60 м., из них стараемся чередовать шаг и рысь где-то 30 мин., и вечером - около 1,5-2ч. в парке много собак, бегает с ними, вес был в 5 мес - 36 кг. рост 65-67 см. Живу в Болгарии, поэтому анализ на болгарском языке, но думаю, что все предельно ясно :ab:

ksunsa - 6-8-2011 в 17:22

Что-то делаю не так :ak: , а как загрузить Ехсел-й файл?

кОля33 - 6-8-2011 в 17:24

Не переживайте Так может сфоткаете и выложите как фото ))))

ksunsa - 6-8-2011 в 17:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Не переживайте Так может сфоткаете и выложите как фото ))))


Спасибо так и сделала, а с фото пиксели поставила не те, надо переделать, но не могу понять как удалить сообщение с фотками :dy:

ksunsa - 6-8-2011 в 18:46





анализы
Рекомендации нашего вета мне показались немного странными, :bh: поэтому другое мнение я бы тоже выслушала, спасибо

Александра - 6-8-2011 в 18:48

А какие рекомендации вам дали?

ksunsa - 6-8-2011 в 18:57

Разговор был очень короткий, потому что по телефону не обсудить всего : сказал посадить собаку на извару /это подобие творога нашего/ и на хлеб, без мяса и рыбы, про овощи вообще ничего не сказал, а на мой вопрос, про сухой корм, может на него перевести - нет,- вот так кардинально, а у нашего от молочный продуктов болгарских /другая бактерия лакто/ есть понос, да и в 3,5 он просто отказался от них, на что мне сказал - 3 дня не корми и начнет.... Ну вот такие рекомендации, поеду на неделе, буду спрашивать по анализу все по пунктикам.

ksunsa - 6-8-2011 в 19:15

Вижу, что не все показатели в норме, да и соотношение кальция и фосфора не очень, что делать не знаю, как исправлять тоже, почитала темы, думаю много давала еды /количество, например 600-700 гр мяса в день или рубец сырого вечером, холодец с кусочками мяса утром к нему немного рис или гречка, сейчас и кашу исключила; на неделе даю овощи тушеные, сырые не хочет, 1 р. в неделю рыбу морскую, молочку совсем редко - понос на нее, сыр ввиде лакомства,яйцо вареное 2-3 в неделю,мосол погрысть, не каждый день,кусочек хлеба черного, ну а когда был по младше оставляла сухой корм когда уходила на работу гр.100-200 а мажет и движений мало...:bh:

кОля33 - 6-8-2011 в 19:30

ksunsa уменьшите кол-во каши а лучше совсем откажитесь побольше мяса (рубец, обрезки, калтык и т.д) мослы погрызть а так же давайте холодец и разгружайте срочно щенка. же .Витамины сейчас отмените а потом сдайте анализы крови повторно

ksunsa - 6-8-2011 в 22:11

Да, кашу я убрала, может глупо звучит - а холодец надо разогревать или холодным ввиде желе давать, просто я своему подогреваю в микроволновке до тепленького, и тогда образуется жидкость в которой плавают куски вареного мяса?
А меня ветврач убеждает, что от кормления мясом будет высокий фосфор, и сырое мясо и холодец - плохо, я такое правда в первый раз слышу, чтобы мясо собаке было во вред, главное витамины добавлять....
А через сколько сдать повторно анализы?

кОля33 - 6-8-2011 в 22:36

Холодец я давала такой как сами едим .
Вет не прав насчет мяса :ai: Собака хищник значит ее желудок приспособлен к мясу в природе кто волку каши варит? Но я тоже слышала , что у декорам от мяса плохо они и кости сырые не могут переварить.
Наши собаки способны из пищи "вытаскивать" витамины не переживайте кормите мясом и Усе будет ОК!!!
Мои едят только мясо + хлеб черный подсушенный или лаваш даю и ТТТ все норм.

кОля33 - 6-8-2011 в 22:38

Забыла написать анализы через неделю сдайте на Са и Р насчет вит вы не правы!!! передоз это не Айс!!!
Посмотрите тут http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830

ksunsa - 7-8-2011 в 22:00

Извините, но в тех витаминах, которые я даю /Канина - Гаг форте/ есть глюкозамин-хондроитин/ правда в составе есть и фосфор и кальций в небольшом количестве/, их не давать? Вроде тяжелым щенкам необходимы они? Или нужно другие, где только глюкозамин-хондроитин, без других витаминов? Не могу понять :ac:

кОля33 - 7-8-2011 в 22:26

Вам сейчас нужно отменить все добавки кормить правильно мясо+ мослы и хрящи( если кормите натуралкой )
Мешать сушку и натуралку НЕЛЬЗЯ!!! потом сдадите анализы будет ясная картина в чем же проблема . Усваивается кальций или .... вариантов может быть много
Насчет витаминов... .Знаете, я когда даю своим витамины, стараюсь смотреть на дозировку Са-2 Р-1 посмотрите какое соотношение Са и Р в витаминах которые вы сейчас даете .

кОля33 - 7-8-2011 в 22:36

Цитата: Исходное сообщение добавлено ksunsa  
Вроде тяжелым щенкам необходимы они? Или нужно другие, где только глюкозамин-хондроитин, без других витаминов? Не могу понять :ac:

В качестве витаминов у вас будет холодец не переживайте так:ab:

ksunsa - 7-8-2011 в 22:55

Спасибо!!!! А рыбу можно? А еще я варю холодец и из рыбы, покупаю головы из семги, варю/все кости выкидываю, конечно/ и получается настоящий холодец, и раз в неделю даю, ему очень рыба нравится:ab: даю и свежую.
И еще вопросик, надеюсь не накажут, что здесь спрашиваю.... сколько еды для тяжелого 6-месечного щена в день надо, чтобы проблем с лапами не было? Например, сколько мяса сырого и сколько холодца, можно в граммах, а то я все на глазок, а весы есть.. А овощи можно сколько хочешь сырых или тушеных? Просто наш щен из сырых - только помидоры ест:ab: А все остальные - тушеные.
Извините, что спрашиваю, наверное до меня миллион раз спрашивали, просто реально не могу осилить все темы.... работа не дает расслабиться

ksunsa - 7-8-2011 в 22:57

Цитата: Исходное сообщение добавлено кОля33  
Вам сейчас нужно отменить все добавки кормить правильно мясо+ мослы и хрящи( если кормите натуралкой )
Мешать сушку и натуралку НЕЛЬЗЯ!!! потом сдадите анализы будет ясная картина в чем же проблема . Усваивается кальций или .... вариантов может быть много
Насчет витаминов... .Знаете, я когда даю своим витамины, стараюсь смотреть на дозировку Са-2 Р-1 посмотрите какое соотношение Са и Р в витаминах которые вы сейчас даете .


Не буду смешивать! Завтра изучу внимательно банку с витаминами....

кОля33 - 7-8-2011 в 23:13

ksunsa , Елена Николаевна вот здесь все написала и в граммах тоже http://www.mychko.ru/ps/korm19.htm посмотрите
Щенка нужно похудить до грохота костей !! Лучше худой но с нормальными лапами ....
Не переживайте так !! Все будет нормально!!!:ab:
Насчет витаминов почитайте вот тут http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=579&page=14#pid21...

ksunsa - 9-8-2011 в 12:46


Не переживайте так !! Все будет нормально!!!:ab:
Насчет витаминов почитайте вот тут http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=579&page=14#pid21...

Спасибо за участие!

Еленка - 20-8-2011 в 15:41

здравствуйте! мы новички на форуме. и к вам с серьезным вопросом. щенку 7 месяцев. месяц назад разрезал заднюю лапу до кости чуть выше скакательного сустава, перерезав и кожу и мышцы и связки. зашили, сейчас затягивается кожей. щенок иногда прихрамывает, бывает ходит не разжимая пальцы. есть ли у нас шанс до конца вылечить лапку и попасть на ринг, или будем просто любимой домашней собой? может есть какие-нибудь упражнения, массаж.....????

Ладная Лада - 20-8-2011 в 16:26

Еленка,разумеется,и упражнения и массаж должны быть,у вас же сухожилие повреждено.но это д.б.рекомендации профессионального вет.врача,еще лучше,чтобы это был ортопед.я лично заочно рекомендации дать не рискну.-не специалист.

Еленка - 20-8-2011 в 17:56

где бы найти ортопеда.....

Галтаман - 20-8-2011 в 19:03

Еленка, а Вы откуда?

Еленка - 20-8-2011 в 20:14

Великий Новгород

Галтаман - 20-8-2011 в 20:53

Там я не знаю.

кОля33 - 20-8-2011 в 21:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено Еленка  
Великий Новгород

А в Москву не хотите? Или далековато?

Еленка - 20-8-2011 в 22:00

до москвы 600 км, далековато. и щен очень плохо машину переносит. может есть какиенить универсальные советы......(как разработать лапку)

Ладная Лада - 20-8-2011 в 22:34

Народ,дайте кто-нибудь ссылку на вет.отдел на борде,человеку очень надо!там ветеринары бывают,посоветуют.
От себя могу сказать-массаж,растирание,плаванье(обязательно!),хождение на задних лапках(передние себе на плечи или талию и танцуете вальс).все нагрузки начинать с мал.об'емов,постепенно увеличивать.лучше пусть поменьше,но почаще.-неск.раз в день.

кОля33 - 20-8-2011 в 22:49

Цитата: Исходное сообщение добавлено Ладная Лада  
Народ,дайте кто-нибудь ссылку на вет.отдел на борде,человеку очень надо!там ветеринары бывают,посоветуют..

http://cao.borda.ru/?0-6 Пишите в разделе "Ай болит"

Еленка - 21-8-2011 в 22:21

спасибо за советы, попробуем

ножки - иксиком, бровки - домиком -)

Васня - 15-9-2011 в 18:04


[img][/img]


Уважаемая Елена Николаевна, здравствуйте. Живем вместе с добрым девятимесячным чудо-азиатиком. в возрасте 5 месяцев переболели энтеритом, в относительно легкой форме. через какое-то время стали щелкать задние суставы. Съездили в клинику к Еремину, который сходу поставил дисплазию и прописал гелакан дарлинг и и БАДы. на тот момент щен кушал корм Про-пак. Потом попали к хорошему врачу, сделали полную биохимию, причем кальций и фосфор были в норме. прокололи курс хионата, сейчас кушаем канвит хондро макси. пыталась перевести на натуралку, но потом ушла обратно на сухой корм, побоявшись сбить минеральный баланс. Все это время, то громче, то тише, щелкаем попой -( Щена стараюсь не перекармиливать, чтоб был легкий. Но скакалки сближает при ходьбе. Это в принципе выправляется? Или я упустила собаку -( "добрые" собаководы советуют мячики на внутреннюю часть скакали привязывать и медленно ходить, якобы ноги выравниваются. Что нам делать и куда бежать? Заранее спасибо. Весим сейчас 47 кг.

Шанежка - 15-9-2011 в 20:07

Я не Елена Николаевна, но осмелюсь дать совет. (т.к. сама являюсь обладателем кобеля с дисплазией).. Если Вы в Москве не тяните-езжайте в ветеринарную клинику Центр на Цветном Бульваре к Середе Илье Владимировичу.. Делайте рентген, а дальше слушайте, что Вам скажет специалист. Возможно еще есть шанс, что у собачки еще не до конца разрушились суставы и вам поможет миопластика.. (ее в Москве делают только 2 врача Карелин и Середа)... Не тяните с этим вопросом, к сожалению, дисплазия ничем не лечится кроме операции. А вот какая она будет легкая или придется делать энтопротезирование вплотную зависит от Вашей скорости... Нам миопластика помогла... Удачи Вам!

Еленка - 18-9-2011 в 09:58

помогите!!! вчера собака пошла гулять, прыгала, прыгала и снова повредила больную лапу. вчера сразу стала прыгать на трех лапах. сегодня - на месте предидущего повреждения - отек. что делать?

Ладная Лада - 18-9-2011 в 10:25

Еленка,к врачу,срочно!!!-какие тут еще могут быть советы?

Еленка - 18-9-2011 в 11:22

врач в городе. пока до него нет возможности добраться

Еленка - 23-9-2011 в 21:58

а в понедельник нам снова будут резать лапу. отек спал частично. очень много жидкости под кожей, не выкачать и не выгнать мочегонными препаратами. подозревают врачи, что лопнул не только сосуд но и ссвязки. в общем, все с начала:ai:

натка - 24-9-2011 в 07:24

Еленка, удачи вам с песой!

Еленка - 24-9-2011 в 15:08

спасибо, хочется надеяться на лучшее

kaira - 23-10-2011 в 14:29

Пожалуйста помогите советом.На днях поехали на выставку (азиатику 5 месяцев) в ринге вдруг резко захромал на заднюю левую лапку,до ринга бегал все было нормально,прошло уже больше суток все еще хромает.До этого пару раз замечала что после долгого лежания чуть прихрамывает ,но думала отлежал.Я новичек ,первый азиат у меня,живем в меленьком городке где ветврачей хороших нет.Ехали с выставки ,заехали в ветлеч. врач со стороны посмотрел(не ощупывал) и прописал гамавитфорте 2 укола в неделю и полидекс.До этого давала ему топ 10 и фитокальцевит. Сильнее начинает храмать после того как долго полежит или сильного бега.

kaira - 23-10-2011 в 14:45

Хотела выложить фото но не нашла как. Если можно зайдите на сао борд там в разделе Ай болит в темке кости,связки..... я фотки выложила.Очень жду ответа.

kaira - 23-10-2011 в 14:55

Да про рацион забыла.Кушаем мы четыре раза в день каши варю на кур.ножках( развариваю их как холодец) и раз в день мясо говяд.или говяж.потроха.( печень, рубец,почки,вымя) каши за раз примерно грамм700 и мясо примерно так же.Он не толстый эксперт сказала все в норме у вас все прекрасно костяк,грудь оценку занизили за хромоту.

kaira - 23-10-2011 в 14:57

Простите :bh:еще творог или простоквашу даем овощи он ни в какую не ест не сырые не тушен. яблоки даю хорошо кушает

кОля33 - 23-10-2011 в 15:02

kaira а Вы анализы сдавали?

kaira - 23-10-2011 в 15:09

Нет выходные ведь.А в частной клинике где были( нам рекомендовали очень этого доктора) он не назначал анализов. И говорит что скорее всего ( меня это его фраза очень смущает) что это возрастное у него так как щен крупный и костистый и быстрый рост костяка и смена зубов. тоесть получается определил на глаз

кОля33 - 23-10-2011 в 15:23

Сдайте анализы!! Как можно Так говорить !! "Специалист"!!

kaira - 23-10-2011 в 16:43

Какие именно нужно сдать анализы подскажите.Не доверяю я нашим врачам

кОля33 - 23-10-2011 в 16:58

Кровь на биохимию и общий анализ

kaira - 23-10-2011 в 17:07

Завтра поеду к нашим ветврачам покажемся им. Если не берут незнаю что делать:ak:и ехать в ближайший большой город на неделе никак муж в командировке.Просит некого

Александра - 23-10-2011 в 17:17

А сколько он у вас весит?

kaira - 23-10-2011 в 17:24

Я сейчас точно незнаю ,но думаю примерно кг. 35-40. Если подскажите как попробую фото скинуть на сао борде скинула а тут не получается

кОля33 - 23-10-2011 в 17:26

Цитата: Исходное сообщение добавлено kaira  
Я сейчас точно незнаю ,но думаю примерно кг. 35-40. Если подскажите как попробую фото скинуть на сао борде скинула а тут не получается

Вот посмотрите тут http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2045

Александра - 23-10-2011 в 17:28

Гм, фото всё же надо, может ему бы похудеть...

kaira - 23-10-2011 в 17:44

как загружать процесс поняла.а куда войти чтобы загрузить? простите я новичек еще буквально несколько дней как сама инетом пользуюсь:ah:

Александра - 23-10-2011 в 17:57

вот тут

radikal.ru

kaira - 23-10-2011 в 18:21

Простите не получается завтра муж приедет попробуем вместе.

kaira - 23-10-2011 в 19:15





kaira - 23-10-2011 в 19:16

ой не ругайтесь нечаяно.попробовала все таки фото загрузить.не получилось

kaira - 24-10-2011 в 07:10

Сегодня сдали кровь( оказалось у нас берут):bp: завтра будет готов результат отпишусь

Улитинка - 24-10-2011 в 11:30

kaira , Ваше фото я поправила.Вы недокопировали ссылку.

kaira - 24-10-2011 в 12:54

СПАСИБО огромное.обещали по фото подсказать не нужно ли нам похудеть.на ощуп ребра прощупываются хорошо.Раньше кормила 4 раза в день каши на холодце из кур. лапок ,мясо,суб.продукты,творог,простакваша.из добавок топ 10 и фитокальцевит.Сейчас как захромал урезала кол-во корма за раз,раньше 700 грамм.теперь примерно грамм 400.так ребра прощупывать не надо за два дня так просматриваться стали.Доктор назначил полидекс поэтому топ 10 и фитокальцевит убрала и еще ( я уже писала) два раза в неделю колоть гамавитфорте.Хромать больше начинает если долго полежит или набегается сильно по кочкам и пригоркам.а если просто ходит спокойно то меньше хромает.

kaira - 24-10-2011 в 13:09


kaira - 24-10-2011 в 13:12

Ну вот у самой получилось.еще фото задних лапок.Очень жду что напишите так как сами понимаете на наших спецов я не надееюсь.Завтра еще скину результаты анализов

kaira - 25-10-2011 в 17:34

Анализы сказали только завтра будут готовы.Я уже дождаться не могу:ak:

kaira - 26-10-2011 в 08:46

Готовы резултаты анализа крови.Пока по телефону узнавала ( заберу завтра) ну сказали что все в норме. Только делали что то долго ,утром в понедельник сдали,а готовы только сегодня после обеда, может напортачили чего ( у нас могут) или это нормально что столько времени прошло?

кОля33 - 26-10-2011 в 08:52

Не переживайте Так выложите скан анализов

Татьяна34 - 26-10-2011 в 23:15

Доброго времени суток всем!
Наконец-то у нас на руках результат анализа Хана, хотя он и не утешительный.
Очень хочется получить консультацию Джары, и, если возможно, назначение.
Скан выложить временно не могу, конфликтует операционка со сканером, а в целом дела обстоят так:
кальций - 1,9
Фосфор - 2,5
Общий билирубин - 8,7
Если по недостатку кальция более менее понятно, что нужно его восполнять, то что делать с зашкалившим фосфором, понятия не имею.
Очень расчитываю на консультацию и помощь, заранее безгранично благодарна:ah:

Татьяна34 - 26-10-2011 в 23:18

Цитата: Исходное сообщение добавлено kaira  
Только делали что то долго ,утром в понедельник сдали,а готовы только сегодня после обеда, может напортачили чего ( у нас могут) или это нормально что столько времени прошло?


kaira, по всей видимости это нормально, потому как мы тоже сдали в понедельник, а забирали в среду после обеда.

настя - 27-10-2011 в 09:12

Здраствуйте!подскажите пожалуйста, Как поставить собаку на рысь! После травмы задней лапы соб перешел на иноходь и сбить его очень трудно, если и выходит на рысь, то через не сколько шагов переходит опять на иноходь.
Кобель 1г. и 10 мес. на задней правой лапе был гнойный абсцесс около 9мес назад, хромал сильно. пролечились хромота прошла а вот на рыси теперь не ходим.

Татьяна34 - 27-10-2011 в 20:30

Поначиталась сейчас всякого разного, и вот теперь в раздумьях - при совокупности всех наших показателей у нас еще и почечная недостаточность?:ac:

kaira - 28-10-2011 в 09:12

Ну вот результаты у меня.Сканировать сейчас нет возможности ,сканер у мужа на работе.а он в командеровке.Напишу так Каротин-0,5. Общий белок-5.25. резервн.щелочность-55.55. кальций-11.00 фосфор-4.5. Написала все до последней точечки. Что скажите:bh:

Шанежка - 28-10-2011 в 10:39

Ну по соотнешению кальций/фосфор вроде в порядке. Дальше ждем врачей, что скажут.

Татьяна34 - 28-10-2011 в 14:32

А про наш анализ скажите что-нибудь(((

Дахмардак - 28-10-2011 в 18:28

Цитата: Исходное сообщение добавлено Татьяна34  
А про наш анализ скажите что-нибудь(((

Дисбаланс есть. И нужны рекомендации ветеринаров, а не просто советы форума. У вас есть к кому обратиться? И чем кормите собаку?

Татьяна34 - 28-10-2011 в 20:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Татьяна34  
А про наш анализ скажите что-нибудь(((

Дисбаланс есть. И нужны рекомендации ветеринаров, а не просто советы форума. У вас есть к кому обратиться? И чем кормите собаку?

Ответила Вам в личку.
Ребенок ест Роял Канин для щенков крупных пород, обычный, не актив. Плюс кости, немного мяса, кефир 1%. В еду добавляю желатин 7 грамм, одну таблетку глюкозамина, и один раз в день даю аскорбинку. Пока это всё, до анализа не рискнула давать препараты кальция.

Дахмардак - 28-10-2011 в 23:04

Ответила.

Дахмардак - 29-10-2011 в 12:13

Цитата: Исходное сообщение добавлено Шанежка  
Дальше ждем врачей, что скажут.

Ветеринара на форуме нет.

kaira - 29-10-2011 в 14:06

Мы сегодня ездили к доктору его очень хвалят,говорят не одну собаку на ноги поставил.Он сделал снимки З.К. и сказал что надо перевести мальчика на сухой корм т.к. у него врожденная патология и костяк тяжелый поэтому на натуралке кости не успевают формироваться за весом.( завтра скину наши снимки) а хромает потому что травма небольшая ,назначил Найз 50мг. 2 раза в день и не могу разобрать название ( в аптеке может разберут) таблетки давать паралельно с найзом чтобы ЖКТ не испортить. Что скажите?

Дахмардак - 29-10-2011 в 16:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено kaira  
у него врожденная патология

Какой диагноз?

kaira - 29-10-2011 в 17:23

Я не могу его почерк разобрать.муж приедет с командировки я снимки и рекомендации отсканирую и скину сюда завтра.

kaira - 30-10-2011 в 17:01


kaira - 30-10-2011 в 17:05

[URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1110/94/e964ffb16f73.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i171/1110/94/e964ffb16f73t

kaira - 30-10-2011 в 17:06

Что то второй снимок не вышло вставить попрбую еще.

kaira - 30-10-2011 в 17:11


kaira - 30-10-2011 в 17:22


kaira - 30-10-2011 в 17:27

Если есть специалисты посмотрите пож. наши снимки и скажите правда есть у нас патология костей и травма? чтобы не мучить мне собаку т.к. я знаю что Найз не безвреден для ЖКТ.

Маришка - 30-10-2011 в 17:34

kaira, сразу скажу, что таких специалистов на форуме нет. Вам нужно к хорошему специалисту в реале.

Дахмардак - 30-10-2011 в 17:36

Цитата: Исходное сообщение добавлено kaira  
Если есть специалисты посмотрите пож. наши снимки и скажите правда есть у нас патология костей и травма? чтобы не мучить мне собаку т.к. я знаю что Найз не безвреден для ЖКТ.

Разместите фото на борде. Здесь снимки никто не сможет прочитать.

kaira - 30-10-2011 в 17:56

Все понятно,спасибо,:ah:

kaira - 31-10-2011 в 12:57

Сижу реву незнаю что делать возили мальчика в Красноярск к врачу его очень хвалят хирург травмотолог говорят много собак на ноги поставил.Сделал снимки и сказал ничего страшного небольшой порок костей что с возрастом все будет хорошо а хромает не из за этого а что была травма.назначил найз и перевести на сушняк т.к. из за порока косточки не успевают за весом.Скинула снимки на сао борд там ответили что это деформация З.к.и в обсолютном большенстве случаев ведет к ДТС. малышу 5 месяцев.что мне делать и кому верить?

Sally - 31-10-2011 в 13:01

ИМХО, верьте врачу. И верьте что все хорошо будет. Главное - руки не опускать:df:

Шанежка - 31-10-2011 в 14:34

Торсионная деформация бедренных костей-у нас тоже самое (наши снимки http://i029.radikal.ru/1105/3e/483bb4e20249.jpg и http://s45.radikal.ru/i107/1105/06/6210f06f35b7.jpg) . Вам правильно сказали- к сожалению, с этим диагнозом есть большая предрасположенность к дисплазии. Мое ИМХО -наблюдайте за состоянием собаки, держите в худом теле, если хромота не прекратится -обращайтесь к ортопеду.

kaira - 31-10-2011 в 16:25

да звонида нашему доктору он подтвердил диагноз.незнаю почему он нам на приеме это говорил.у вас какой возраст у собачки? и как у нее дела?пока так же как унас ждете или уже что то проясняется?

Шанежка - 31-10-2011 в 17:31

kaira , http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3010 вот тут я описывала нашу историю. Нашему почти 3 года, весной ему делали миопластику.

Александра - 6-11-2011 в 18:34

Ну вот, и мы сюда же... Гелла при хотьбе подставляет под себя правую лапу. При этом левая идёт прямо, фотографии, правда, не очень получились - сложно это заснять





При этом когда она останавливается, лапы обычно ставит нормально


Шанежка - 6-11-2011 в 18:50

Александра, а видео есть возможность заснять? При ходьбе шаг не "коротит"? Обычно если проблема с суставом собака как-бы обрывает движение. А по фоткам ничего особо не скажешь-может стоит кровь сдать?

Александра - 6-11-2011 в 18:53

Да, насчёт крови как раз хотела спросить, течка не препятствие для того, чтобы её сдать, а то мы завтра собрались...

Не, шаг у неё широкий. Вспомнила, Амир совершенно аналогично ногу под себя под ставляет, стало быть, я явно что-то не так делаю...

Видео можно....завтра попробую!

Shiera - 14-11-2011 в 18:07

Опять мы сюда. Ножки у собакена то лучше становятся, то снова..
Передние вроде выправляются, медленно, правда, а задние вот



Shiera - 14-11-2011 в 18:08

Встать может нормально, а может - вот так

Shiera - 14-11-2011 в 18:10

Хочу в Центр к Середе мелкого свозить, только наркоза боюсь :bh:

Мычко - 14-11-2011 в 22:33

Шэра, обязательно проконсультируйтесь с Середой. Может, удастся поставить диагноз и без наркоза, на миорелаксантах.
Саша, не надо сдавать биохимию во время течки: там такая гормональная буря бушует, что хоть всех святых выноси. Ну подожди ты пару недель, это же не так срочно, чтобы или завтра, или никогда, - все же у нее не пироплазмоз, ТТТ.
Удачи тебе и Гелле, вот же уродина растет:ae::ci:

Александра - 15-11-2011 в 16:02

А, Елена Николаевна, у нас уже всё закончилось;) Аж на прошлой неделе - всего-то 2,5 недели помучались;) И лапы задние стали лучше - это течка во всем виновата, точно;):bp:

Мычко - 15-11-2011 в 23:24

Саша, да просто сука она... И че теперь? Бачыли очи, ще выбырали.. Гыыы:bj:

Александра - 16-11-2011 в 21:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено Мычко  
Саша, да просто сука она...


Да,-да, а то ж я думаю, чтож с ней не так - а она всего лишь сука;) Знает что я о её лапах волнуюсь - и ловит меня на этом - ой я лапку потянула - жалей меня. Врунья, блин, доигается до моего сердечного приступа...

Мычко - 17-11-2011 в 13:48

Саш, по фото я криминала не вижу. Может, она тебя действительно разводит, мол, пожалейте, сиротку, не мучайте?!

Александра - 17-11-2011 в 21:31

Ну раз никто кроме меня ничего не видит, стало быть я попалась в заботливо расставленные сети... Единственно для задних нам посоветовали прыгать в длинну - в общем если посмотреть как собаки в длину прыгают вполне разумно...

Проблемы с задними конечностями у шенка 4 мес

гидра - 2-3-2012 в 08:07

Здравствуйте, Елена Николаевна. Очень надеюсь на Ваш совет. Приобрели 3 дня назат щенка САО 3 мес. Планировали посещать выставки. и вот купили, но пивезя домой малыша, заметила что с задними лапами не всё в порядке, скакательные суставы сближены. Посмотрите, пожалуйста на фото, какое Ваше мнение? Фото не очень удачное, там он ест. Он пока дома, т.к. только сделали последнюю прививку в день покупки щенка.

Людмила & Джульбарс - 2-3-2012 в 08:18

Есть соответствующая тема "Проблема с задними лапами у среднеазиатской овчарки" две части
1 часть http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=662
2 часть http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3026&page=1

Александра - 2-3-2012 в 18:17

Гидра, а фото-то где?

juler - 5-3-2012 в 11:24

Добрый день! У моей собаки два месяца назад было разрезано ахиллово сухожилие на задней правой.
Сделали операцию - сухожилие сшили. Сейчас, спустя 2 месяца - при ходьбе хромота практически отсутствует.
При беге - еще хромает. Внешне - не замечаю чтобы нога ее как то беспокоила.
Но недели 2 назад стала замечать, что в месте где шили - начинается уплотнение, это не воспаление, просто под кожей что то плотное. Сейчас больная нога в этом месте в 2 раза шире здоровой. Что это может быть?
Вчера были у вета - говорит похоже на кальцинирование. Но это не точно... Может у кого было что-то похожее?
Вет говорит, если будет увеличиваться - нужно будет заново вскрывать ногу((

проблема с задними суставами

Tnixx - 23-3-2012 в 14:44

Здравствуйте. У меня САО возраст 5 мес. вес 30 кг. Появились проблемы с задними лапами. В 4 мес стал замечать что собака испытывает трудности при подъеме из лежачего положения, появился размет передних лап спустя месяц состояние ухудшилось стал прямить задние лапы, после длительного отдыха очень тяжело встает когда стоит около 5 мин начинает поднимать одну лапу. Кормлю натуралкой рубец каша творог кефир. Последнее время от творого отказался, теперь даю один кефир. Подскажите поможет ли шенку Страйд плюс? Подскажите как помочь щену? За ранее спасибо.

Улитинка - 23-3-2012 в 14:50

Tnixx, у нас есть большая тема посвященная этой проблеме и Правила форума запрещающие дублирующие темы.

Темы объединю, а Вы пока загляните в Правила, что бы избежать в дальнейшем подобных казусов .

http://www.mychko.ru/forum/faq.php?page=forumrules

Шанежка - 23-3-2012 в 15:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Tnixx  
Подскажите поможет ли шенку Страйд плюс? Подскажите как помочь щену? За ранее спасибо.

Не поможет.
1. Нужно сначала сдать биохимию крови (соотношения кальций/фосфор)
2. Желательно рентген с применением релаксантов
3. В рацион добавить холодец (желатин) и суставную/хрящевую ткань.
4. Собаку похудить до состояния скелета дабы облегчить нагрузку на суставы. Не нагружать прыжками, не переутомлять.
Только после рентгена и анализов можно решить чем помочь щенку. П.3-4 это общие рекомендации.

Улитинка - 23-3-2012 в 15:11

Шанежка, а чем в 5 мес. желателен рентген?
Диагноз не поставить из-за возраста, а о травме речи в сообщении не идет:1yj:
Ну а то что ни один релаксант не прибавит здоровье и вовсе говорить не стоит.

Со всем остальным полностью согласна:ay:



Tnixx - 23-3-2012 в 15:18

Желатин даю ежедневно прогулки сократил теперь гуляем через день. на каком корме можно подсушить собаку?

Шанежка - 23-3-2012 в 15:19

Улитинка по моему мнению это не совсем верно. Если сустав начал разрушаться в 5 месяцев это уже будет видно. Такое заключение не принимает РКФ это да, а тут нужно смотреть хозяину если щен уже тяжело встает и поджимает лапу это непорядок. И чем раньше будет поставлен диагноз тем лучше. На форуме была ситуация , ник "kaira" -была выявленна врожденная патология. А вообще лучше проштудировать темки по суставам на борде и тут http://caodog.ru/index.php?board=19.0.

Шанежка - 23-3-2012 в 15:22

Цитата: Исходное сообщение добавлено Tnixx  
Желатин даю ежедневно прогулки сократил теперь гуляем через день. на каком корме можно подсушить собаку?

Так.. гулять всетаки нужно каждый день, но смотреть по состоянию. Щен устал-домой.
Сократите количество каш и просто чуть уменьшите количество еды. Вы из какого города? в принципе я Вам сейчас в ЛС напишу.

Таня - 23-3-2012 в 19:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено Шанежка  
А вообще лучше проштудировать темки по суставам на борде и тут http://caodog.ru/index.php?board=19.0.

Я думаю,раз уж ссылки ЭТИ здесь дали,а с проблемой обратиться к грамотному вету ен реально,так и нужно писать на почту или в личку на тех форумах Вану.
Уж какой-никакой,а он специалист.И совет даст однозначно лучший,чем все мы здесь.
И про рентген,и про кормежку и по возможному диагнозу.

Helen - 23-3-2012 в 19:57

Тникс, первое "лекарство" - худеть! остальное по диагностике

ARIF - 18-4-2012 в 21:43

Уважаемые специалисты!
Посмотрите и на наши задние лапки пожалуйста! нет ли у нас размета, сближения и пр?
Думаем идти на выставку, хотелось бы знать заранее наши недостатки и вовремя их исправить...





Заранее благодарю!

Мычко - 18-4-2012 в 22:38

Увы, как всегда, некорректные фото. По тем, что есть: небольшой Х (сближены скакательные, узкий постав). По фото как бы в стойке: короткий круп, спрямленные углы задних.
Не буду и не хочу прогнозировать оценку, - вот это возможно ТОЛЬКО видя движения, но, честно говоря, не айс.:ac:

ARIF - 19-4-2012 в 13:55

Елена Николаевна, спасибо за комментарий! Мне очень важно Ваше мнение!
Подскажите пожалуйста, что с этим всем делать? как исправить? или может израстется парень?
гуляем через день по асфальту рысью на поводке счаса по 2.
Даю витамины, кормлю мясо,рубец, каши, кисломолочка.

Сегодня сдали кровь на кальций-фосфор, ждем результаты.

Мычко - 19-4-2012 в 23:17

Ариф, давайте подождем результатов биохимии, ага?!:flower:

Дахмардак - 20-4-2012 в 10:06

Цитата: Исходное сообщение добавлено ARIF  

гуляем через день по асфальту рысью на поводке счаса по 2.

В любом случае гулять только шагом! По разному грунту. Рысью можно убить суставы растущего щенка. А на шаге нарастают мыщцы и это хорошо.

ARIF - 20-4-2012 в 11:34

Дахмардак
спасибо за совет! будем шагом гулять.

ARIF - 26-4-2012 в 12:07

ну вот наконец я забрала результаты биохимиии:
кальций - 9мг %
фосфор - 3,2 мг %

Сказали кальций пониженный, пить витамины.

Елена Николавна, очень жду Вашего комментария!
Заранее благодарю Вас!

Жанет - 13-6-2012 в 11:59

Здравствуйте! Щенку 7 мес, х-образ. зад. лапки. Врач говорит слабые связки,сближение скакат. суставов. Лечимся 3 нед.- "терафлекс "3т. /д + "остеогенон" 2т./д. Колим "траумель", "дискус" и "цель":чередуем . Результатов пока нет. Посоветуйте,пожалуйста,нам лечение. Можно ли это исправить?

Плюша - 13-6-2012 в 12:05

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Здравствуйте! Щенку 7 мес, х-образ. зад. лапки. Врач говорит слабые связки,сближение скакат. суставов. Лечимся 3 нед.- "терафлекс "3т. /д + "остеогенон" 2т./д. Колим "траумель", "дискус" и "цель":чередуем . Результатов пока нет. Посоветуйте,пожалуйста,нам лечение. Можно ли это исправить?


Наберитесь терпения! Три недели - это не срок при такой проблеме.Лечение будет долгим.Все обязательно исправится.
Ну и Траумель,Дискус и Цель,на мой взгляд, дороговато будет.Травматин и Хондратрон(отечественные аналоги)ничуть не хуже,а при длительном использовании гораздо дешевле выйдет.
Да,фото и видео неплохо бы.

Плюша - 13-6-2012 в 13:03

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Спасибо! Подскажите,пожалуйста,какие добавить витамины и мин. добавки-мы питаемся натуралкой!!!


А это уже из другой темки.
Очень советую внимательно ознакомиться с как можно большим колличеством тем форума.Скорее всего там уже есть все ответы на Ваши вопросы.
И если есть фото,то разместите их хотя бы в теме-"Здравствуйте!Хотим представиться."
Без фото,видео и подробного рассказа о проблеме очень трудно дать правильный совет.:ac:



Жанет - 13-6-2012 в 13:12

Извините,не опытного пользователя. СПАСИБО за подсказки!!!!-------фотки что то пока не получается скинуть....ещё раз прошу прощения))))

Жанет - 15-6-2012 в 10:29

Посмотрите,пожалуйста, на наши лапки. При беге ,они скачут,как у зайца. :ac:

Плюша - 15-6-2012 в 10:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Посмотрите,пожалуйста, на наши лапки. При беге ,они скачут,как у зайца.


Да,на этих фото видно,проблемка имеется.
Вот бегать я думаю пока ей не стоит,а шагом надо ходить побольше.
Расскажите пожалуйста поподробнее как и сколько Вы с ней гуляете.
И не переживайте,все обязательно поправится!
А вот к другому врачу я бы обязательно сходила.

Жанет - 15-6-2012 в 11:03

Она у нас на свободном выгуле-во дворе,играет со второй нашей пёсей(кокер). В апр. пролечились от клеща, на улицу стали выходить не часто-1 или 2 в нед. А в начале мая заметили ,что лапы ослабли и появился Х. ?

Плюша - 15-6-2012 в 11:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
В апр. пролечились от клеща, на улицу стали выходить не часто-1 или 2 в нед. А в начале мая заметили ,что лапы ослабли и появился Х. ?


Ну вот,теперь хоть понятно откуда проблема появилась.Конечно же такая болезнь ослабила весь организм,и пока болели,наверное и двигались мало,а это в период активного роста очень критично.

Жанет - 15-6-2012 в 11:36

В том то и дело,что прогулки за "забором" сократили ,а как сейчас быть и не знаю. Зимой мы и по сугробам ходили,тогда она и была ладненькая и крепенькая! Я собиралась выставлять её:ac: Теперь остаётся надеяться на чудо.

Плюша - 15-6-2012 в 11:53

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Зимой мы и по сугробам ходили,тогда она и была ладненькая и крепенькая! Я собиралась выставлять её:ac: Теперь остаётся надеяться на чудо.


Поверьте,все правда не так критично,как Вам кажется!
Все будет хорошо!
Просто приложите усилия и верьте!
И наверняка уже осенью Вы сможете поехать с малышкой на выставку.

Жанет - 15-6-2012 в 12:16

Плюша,спасибо,Вам!!!!!

Плюша - 15-6-2012 в 13:41

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Плюша,спасибо,Вам!!!!!


Да,за что?
Мы просто разобрались в проблеме.
И старайтесь гулять за забором,на поводочке,шагом,постепенно увеличивая время прогулок.Это правда очень важно.
И я бы еще девочку по гравию поводила,для профилактики.
Будут еще вопросы задавайте смело,тут многие не по одному щенку вырастили, с подобными проблемами сталкивались и всегда с радостью помогут.
Ну и насчет Траумеля с Целью.Дорого же.Травматин с Хондратроном их вполне заменяют.
Вот насчет Травматина не знаю нужен ли он вам,он же обезболивающий и противовоспалительный,а у вас просто слабость связочного аппарата.
А Хондратрон я бы до года колола,один раз в три дня.Лишним точно не будет.

Жанет - 15-6-2012 в 14:30

А чем сейчас лучше кормить: сухим или натуральным кормом? А как быть с таблетками-пить? Уколы наши заканчиваются,перейдём на хондротрон. И ещё , при нашем лечении ,какие дополнительно витамины нужны? Спасибо!

Плюша - 15-6-2012 в 15:52

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
А чем сейчас лучше кормить: сухим или натуральным кормом?

А чем обычно кормите?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
А как быть с таблетками-пить?

С какими именно таблетками,лучше поподробнее.?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
И ещё , при нашем лечении ,какие дополнительно витамины нужны?

Сейчас лето и если вет ничего не советует,то ничего и не давайте,организм сам все нужное найдет в корме.

Жанет - 15-6-2012 в 17:41

Вообще кормлю мясом,овощами,кефиром(творог не любит),кашей. До лечения давала Кальциди и Глюкозамин. Сейчас почти месяц пьём только .Терафлекс и Остеогенон .Кашу сократила ,мясо сырое,вместо варёного.Вот думаю,может сушка лучше?

Парильщик - 15-6-2012 в 18:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
,мясо сырое,вместо варёного.

А до этого кормили вареным?

Жанет - 15-6-2012 в 18:24

До этого варёным,только кости сырые.

Парильщик - 15-6-2012 в 18:41

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
До этого варёным,только кости сырые.

Одна из существенных причин...
Вареное мясо для собы "пустая" еда, в плане витаминов, ферментов и микроэлементов...ИМХО

Жанет - 15-6-2012 в 18:50

Простите,а что такое ИМХО?:ah:

Татьяна с Черных гор - 15-6-2012 в 20:26

Жанет, я когда-то тоже мучалась таким вопросом...:ap: Ссылочка в конце странички почитайте, и на следующей:ad:
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3228&page=43

innokentij - 15-6-2012 в 20:45

Татьяна,можно я чуток уточню? тут прямо на объянение слова. а то человек новый,может долго искать будет :dk:
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3228&page=43#pid2...
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3228&page=44#pid2...

Жанет - 15-6-2012 в 21:56

Спасибо! :ak::ak::ak: Приехали от врача,он говорит,что нам поможет ТОЛЬКО операция на суставы,это якобы врождённое . Я в панике,что делать не знаю. Жаль девочку.:ak:

est - 15-6-2012 в 22:32


Поменять врача!
Когда я стала подозревать, что лапы у собы пойдут в Х, увеличила время прогулок пешком, ходили в горку, вверх по лестнице, "танцевали" на задних лапах - несколько раз в день 5-10 шагов на задних лапах, передние на плечах хозяина))) Мои Х-подозрения рассеялись весьма быстро.

Есхашка - 15-6-2012 в 23:38

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Спасибо! :ak::ak::ak: Приехали от врача,он говорит,что нам поможет ТОЛЬКО операция на суставы,это якобы врождённое . Я в панике,что делать не знаю. Жаль девочку.:ak:

Да, пошлите вы этого врача, коновалы долбанные! Нормальные у щенка ноги, не хуже чем у других! Ходите больше, плавайте и все будет нормально! И СМЕНИТЕ ВРАЧА НЕМЕДЛЕННО!

Жанет - 16-6-2012 в 06:17

Да,я тоже пришла к выводу,что с доктором проблема- без снимков и анализов вынести такой вердикт. Она даже не поинтересовалась про прогулки и питание. Как может быть" наследственно " ,если у родителей лапы ХОРОШИЕ!?:ac: Покажу другим врачам,может найду грамотного и заинтересованного специалиста. Начали гулять по горкам,камням,песку,даже плавать пытаемся(Жанке правда это не нравится). Спасибо,всем Вам,за поддержку и участие!!!!!!!!!!!!

Дахмардак - 16-6-2012 в 10:08

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Посмотрите,пожалуйста, на наши лапки. При беге ,они скачут,как у зайца. :ac:

Обязательно подхудить щенка!!! Чтобы выглядел весьма худеньким. Отменить ВСЕ витаминки (гомеопатию оставьте) на 2 недели, после этого сдать анализ на кальций-фосфор, вит Д и щёлочную фосфотазу. И искать ветеринара по отзывам собачников.
Проблема с лапами есть. Прогулки дозированно, шагом на разной скорости. Лучше чаще, чем один раз в день и долго. Если есть возможность- плавать.
Каши сократить до минимума, всё мясное только в сыром виде. Мослы, говяжьи ноги давать грызть каждый день!

Дахмардак - 16-6-2012 в 10:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Как может быть" наследственно " ,если у родителей лапы ХОРОШИЕ!?

Наследственность бывает разная. У родителей ещё и бабушки с дедушками есть.

Жанет - 17-6-2012 в 10:23

Елена Николаевна,посмотрите пожалуйста, и Вы наши лапки .Сегодня сдадим анализы .

Жанет - 17-6-2012 в 11:25

Сегодня поедем к другому врачу и на анализ.

Плюша - 17-6-2012 в 15:02

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Сегодня поедем к другому врачу и на анализ.


Жанет,желаем удачи!
Возьмите результаты анализов в клинике и выложите здесь.
И обязательно поподробнее запомните все что скажут в клинике и тоже здесь напишите.

Жанет - 17-6-2012 в 21:02

Плюша,спасибо!!!!!:ab: Смотрели 2 врача нас,сказали,что это возрастное- слабость связок. Назначили Полидекс Гелабон(с корректировкой по результатам анализов),Терафлекс пока не принимать. ??? Я купила Хондартрон,Плюша,а по сколько мл его колоть? А ещё занялась "отсебятиной",вычитала в этой теме,что хорошо помогает, при нашей проблеме, Канвит Хондро-купила. ???:ah:

Плюша - 18-6-2012 в 10:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Смотрели 2 врача нас,сказали,что это возрастное- слабость связок. :
Надеюсь они сказали,что такое и без операции корректируется?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Назначили Полидекс Гелабон(с корректировкой по результатам анализов).

Лично я у Гелабону отношусь негативно .А анализы на кальций-фосфор сдавали уже?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Я купила Хондартрон,Плюша,а по сколько мл его колоть?.

Из расчета 1 мл. на 10 кг(максимальная одноразовая доза 5 мл.)Например,если малыш весит 35 кг.,то колоть 3,5 мл,если 40 кг.,то 4мл.,а уж после 50кг.всегда по 5 мл.Привыкания Хондратрон не вызывает,передозировать не получится.Очень советую колоть его один раз в три дня постоянно,до года(пока,а там будет видно).Покупайте флаконы по 100 мл.,так дешевле будет.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
А ещё занялась "отсебятиной",вычитала в этой теме,что хорошо помогает, при нашей проблеме, Канвит Хондро-купила.
Канвит штука достойная,но сдайте сначала анализы.

Плюша - 18-6-2012 в 10:08

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  

Обязательно подхудить щенка!!! Чтобы выглядел весьма худеньким. Отменить ВСЕ витаминки, после этого сдать анализ на кальций-фосфор, вит Д и щёлочную фосфотазу. Прогулки дозированно, шагом на разной скорости. Лучше чаще, чем один раз в день и долго. Если есть возможность- плавать.
Каши сократить до минимума, всё мясное только в сыром виде. Мослы, говяжьи ноги давать грызть каждый день!


Вот Валюша дала самый исчерпывающий ответ,старайтесь следовать ее рекомендациям и не забывать про важное значение правильной еды и физичечких нагрузок.Плавать-это было бы вообще идеально.Приучайте личным примером,мои за мужем плыть учились,он заплывет далеко,а они по берегу бегают ,волнуются,а потом бросаются в воду и за ним.Так и приучили.

Жанет - 18-6-2012 в 11:02

Спасибо,Плюша ! Все рекомендации выполняем по физ. нагрузкам! Я у врачей про операцию, между делом спросила,они сказали,что нам не надо-щенку ещё расти и расти! Анализы будут вечером готовы.

Олька - 18-6-2012 в 11:13

Читаю и радуюсь.
За вас - что вовремя врача сменили.:ay:
За собачку - в хорошие руки попала.:5azv:
У вас все будет хорошо!!!

Жанет - 18-6-2012 в 18:43

Спасибо,Олька! У нас готов анализ-Ca 2, 1 ; P 2, 45 ; щелочная фосфатаза-1100. Назначили ТОЛЬКО Полидекс Гелабон( на неделю) и сушку, через неделю на приём. Ребята,что посоветуете по лечению,нам очень важны ВАШИ рекомендации!

Плюша - 18-6-2012 в 20:13

Да,уж,фосфора многовато.
Только я бы заменила Гелабон на иньекции Кафорсена через день,в течение месяца,а лучше,пока 100мл.пузырек не закончится.
И через неделю на прием точно можете не ходить,результата так быстро не будет однозначно,даже улучшений врачи не заметят.Или вам надо анализы сдать через неделю?
И вот про сушку можно поподробнее.Врачи вам порекомендовали прейти на сухой корм?
А на какой именно?

Жанет - 18-6-2012 в 22:12

Через неделю,я так поняла,что на анализ. Завтра куплю Кефорсен. Про корм: читая форум,я решила,что сухой корм нам сейчас лучше. Врачам сказала,что перевожу на сушку( PURINA JM Canine Formula уже дня 4 даю),они посоветовали сменить лечебный,на такой же ,но обычный. ?

Мычко - 18-6-2012 в 22:56

А я бы еще и веракол проколола, одновременно с кафорсеном, пока пузырек на 100 кубиков не кончится.
А чем "айболиты" мотивируют обязательный переход на сушку, кроме того, что они, родимые, ее продают?:ca: Тем более, на нелечебную? Чет я в непонятках, гы:an:

Жанет - 19-6-2012 в 06:10

Елена Николаевна,спасибо,Вам! И всем форумчанам,спасибо за участие !Сушка,чтобы питание было более сбалансированное , я некоторое время покормлю её лечебным,а дальше,по состоянию лап. ? Подскажите,пожалуйста, Хондротрон ,Кафорсен,Верокол: можно ли к этому Канвит Хондро добавить? Плохо,что плавать мы не хотим( удалось 1 раз затащить,теперь ближе 10 м к воде не подходим) " хоть все уплывите, а я нееее! "

Плюша - 19-6-2012 в 10:25

Можно и вот на этой сушке подержать:
Hills (Хиллс) Prescription Diet Canine p/d
Он с одной стороны и лечебный ,но наших крупных щенков на нем вполне можно растить,так как
способствует правильному балансу питательных веществ, необходимых для формирования костяка.
Главное чтобы малышка ела с аппетитом,и не забывайте,что если перешли на сушку,то пока на ней и сидите,никакой натуралки не добавляйте в рацион.
Пока на лечебном корме держать будете,Канвит Хондро Макси вводить не стоит.Пусть полежит,всегда успеете начать давать.
Ну вот,не надо было затаскивать в воду насильно,кому такое понравится!Может на какое-то любимое лакомство заманить получится?Главное делать это постепенно.

Жанет - 19-6-2012 в 14:55

Сушку ест с аппетитом. Спасибо,Плюша! Кафорсен купили , а Веракола нет(завтра поищем),а как и по сколько их колоть?

Жанет - 19-6-2012 в 15:09

А плавать будем постепенно учить( надеюсь приучим к воде). Она настолько гордая девочка,что не за какое лакомство не пойдёт; даже когда её приходится, против воли, команду выполнить,то лакомство никогда не возьмёт! Вот такая характерная дама растёт.:ad:

Плюша - 19-6-2012 в 16:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Вот такая характерная дама растёт.:ad:

Не нужен Вам такой ее характер.Да и не характер это,просто вредничает по молодости.
Советую обратить на это пристальное внимание.
Лучше сейчас не пожалеть побольше времени и сил для воспитания,чем позже со взрослой вредной сукой бодаться.

Плюша - 19-6-2012 в 16:08

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Сушку ест с аппетитом.
Ну и славненько!Не все щенки с радостью на сушку переходят.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Жанет  
Кафорсен купили , а Веракола нет(завтра поищем),а как и по сколько их колоть?

Это все гомеопатия,дозировка у всех препаратов одинаковая(1 мл. на 10 кг. веса),я писала выше как рассчитать.Колите тогда их один раз в день поочередно,пока пузырьки 100мл. не закончатся(допустим понедельник-Хондратрон,вторник-Кафорсен,среда-Веракол,четверг опять Хондратрон и т.д.).А Хондратрон колите до года,один раз в три дня.
И заведите тетрадь для записи всего что будете делать,а чтобы в очередности препаратов не запутаться пометьте в календарике разными цветами в какой день какой препарат,так удобнее будет.

Парильщик - 19-6-2012 в 16:52

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

Лучше сейчас не пожалеть побольше времени и сил для воспитания,чем позже со взрослой вредной сукой бодаться.

Как говорят:
"Маленькие детки - маленькие бедки, а большие детки... ..."
Хоть и для людей сказано, но к собакам можно отнести по полной программе

Жанет - 19-6-2012 в 17:24

Плюша, спасибо,Вам! Сейчас почитаю темку про воспитание.

Жанет - 23-6-2012 в 19:11

:ak::ak::ak: Сделали снимок- дисплазия С .....:ak:

Олька - 23-6-2012 в 20:06

Так вроде не ставят такой диагноз до года?!

Жанет - 23-6-2012 в 20:16

Да, не ставят. Он и сказал,что официально , "подозрение на ДТС" , а вообще-уже сейчас тут ДТС ( неправильные углы,какая-то мышца короче,чем надо).
Врач хороший.

Татьяна с Черных гор - 23-6-2012 в 20:25

Если я не ошибаюсь, то вроде мышца тут вообще не причем...Я не спец. Темка есть хорошая на форуме про дисплазию. Почитайте её. Нам тоже ставили такой диагноз. Меня успокоил и поддержал весь форум. Я со снимком к другому доктору-диагноз- о какой дисплозии может идти речь. Назначили нам артрогликан и сказали спать спокойно. Если я правильно понимаю, своими словами дисплазия-это там когда косточка в тазобедреннем сустав как бы не входит. Как бы в тазобедренном суставе выемка которая должна быть полушаром, она более выпремленная и косточка из неё выскакивает. Вот поэтому я и думаю-при чём тут мышца???

Жанет - 23-6-2012 в 20:42

Спасибо, Татьяна! У нас,косточка правильно входит(вроде как), а вот угол(как я поняла,что самого сустава)- не тот. Сейчас читаю тему про ДТС.

Татьяна с Черных гор - 23-6-2012 в 20:53

А какую темку вы читаете? Я не могу вспомнить где я писала. Ищу ищу и ни как...

Жанет - 23-6-2012 в 21:09

"сао и дисплазия", но там не много написано.

Дахмардак - 23-6-2012 в 21:09

Мышцы при чём.
"Статьи о дисплазии ТБС" пост от 24.08.11г. http://caodog.ru/index.php?topic=2827.0

Жанет - 23-6-2012 в 21:12

Спасибо,Дахмардак!

Жанет - 3-7-2012 в 22:03

Доброго время суток! Мы были ещё у двух врачей-ДТБС исключили! Сделали снимки КС. У нас на обеих лапах мелкие разрывы крестовидной связки,а второй доктор говорит,что там ещё и смещены суставы(т.е. пошло искривление). Как нам быть:ждать или оперировать?

Жанет - 3-7-2012 в 22:14

Благодаря вашим рекомендациям по лечению и прогулкам,наши лапки немного выпрямляются! Большое,ВСЕМ,спасибо за советы! Врач назначил уколы Гидрокартизона в сустав,гомеопатию продолжать,Хелавит,Тривит(4 укола,каждый через 10 дней),кальций и Индометацин 10 дней:сказал срастутся. Другой говорит,только операция.

Александра - 28-7-2012 в 21:46

Гелла умудрилась ушибить лапу, теперь плохо наступает на левую заднюю, как расходится - лучше. Коленный сустав побаливает при попытке его согнуть. Но вообще она и разогнуть и согнуть лапу она может. К вету собираемся в понедельник, если лучше не станет. Но вообще пока- лучше покой или наоборот умеренные нагрузки?

Улитинка - 29-7-2012 в 04:06

Саш, насколько я понимаю - покой.
Пока не поставлен диагноз надо поберечь лапку.

Александра - 29-7-2012 в 09:01

Так если её беречь то, она на неё и не наступает, а если стоит когда ест, то в конце еды уже опирается на неё...а тут веты не такие как в Москве....

Александра - 31-7-2012 в 22:44

Забыла отписаться - у врача были - растяжение у нас...назначили противовоспалительное плюс по совету Плюши ещё и гомеопатию. По квартире её кнечно удобнее стремительно перемещаться на 3-х ногах, а вот на прогуке шагом ходим хорошо, под конец вообще почти не хромает. ИМХО быстро, я с растянутыми связками очень уж долго мучалась...

Мычко - 31-7-2012 в 22:53

Саша, не перегружай!:bs: Полный покой - не айс, но перегрузка - не айс 10 раз. Коли травматин и хондратрон, и будет тебе и Гелле, самой собой, щастте!
Поправляйтесь!:4azzz:

Александра - 31-7-2012 в 22:55

Ага, спасибо Елена Николаевна, я стараюсь! Колим и то и другое плюс травмагель ещё. Но меньше 2,5 км ходить никак не получается - не привыкла она сразу какать - а как без этого...гуляем до победного;) Писать я её по команде научила, а вот какать как-то не надо было, теперь научу.

Мычко - 31-7-2012 в 23:14

Саш, тогда гуляем в очень ненапряжном режиме: тихо, с остановками на "понюхать", с "почесать за ухом" и т.п. Бережет лапу - ну и пусть. Кавалерийского наскока не надо, только и всего. Удачи!

Александра - 1-8-2012 в 18:06

Так и гуляем!:) - пользуясь тем что я её жду, она посвящяет кучу времени чтению электронной почты - через каждое дерево остановка и длительное обнюхивание, как же, она ж с собками мало общается и всю информацию узнаёт таим образом:)

Ещё вопрос родился - скоро обратно на дачу, пойдём мы не спеша до пруда - если ей захочется поплавать, пускать или запрещать?

Плюша - 1-8-2012 в 21:16

Саш,пусть плавает!Ей сейчас плавать легче чем ходить.

Александра - 1-8-2012 в 22:29

Отлично! Она уж вовсю на лапку опирается!!!

Мычко - 2-8-2012 в 00:14

Саша, плавать однозначно! А потом возникнет тема: ах, у собашки лапка бо-бо, пожалейте, люди добрые, ну, хто скока сможет:4azz::russian:

Жанет - 2-8-2012 в 14:00

Решила снова пофоткать лапки,по-моему стали прямее. Хоть в движении ещё сильно иксят и как бы мягчат(не знаю,как правильно объяснить). Мы очень похудели,может немного поправиться не помешает?

Шанежка - 2-8-2012 в 14:11

Ни в коем случае Вам поправляться нельзя. Два врача исключли ДТБС на основании снимков или "на глазок"? Спрашиваю Вас потому что сама сталкивалась с исключением "на глазок"и чуть не упустила собаку. Остальное напишу в ЛС.

Айболит - 2-8-2012 в 15:05

Любой вывих тазобедренного сустава может привести к развитию дисплазии.
Одним из факторов способствующих появлению дисплазии служит быстрый рост. Поэтому молодь пород склонных к быстрому росту и набору массы следует ограничивать в корме. Лучше недокормить, чем перекормить. Это не повод кормить низкобелковыми кормами, предназначенными для взрослых собак, белок необходим для формирования мышц. Просто нужно кормить по норме и добавлять если необходимо нужное количество кальция, фосфора и витамина Д в натуральные корма.
Окончательный диагноз ставится только после проведения рентгенографического исследования!!! Рентгенография проводится в положении на спине при параллельных максимально вытянутых назад задних конечностях, симметрично расположенном тазе и повороте коленных суставов вовнутрь. Собака в обязательном порядке должна быть под общим наркозом для обеспечения должной релаксации мышечной ткани!
Смотрите что делают веты, разные они бывают. А что бы задать правильный вопрос нужно знать хотя бы половину ответа.

Тандик - 2-8-2012 в 15:33

Давно хотела узнать у специалиста, почему в диагностике ДТБС не изнользуется УЗИ? В педиатрической практике давно идет отказ от расчерчивания снимков, да и процент ошибки высокий. Но это у детей.

Айболит - 2-8-2012 в 16:29

Цитата: Исходное сообщение добавлено Тандик  
Давно хотела узнать у специалиста, почему в диагностике ДТБС не изнользуется УЗИ? В педиатрической практике давно идет отказ от расчерчивания снимков, да и процент ошибки высокий. Но это у детей.

Дело в компактном строении сустава (что может показать контуры, но не даст разобраться что там "с внутренним устройством"), и сильном влиянием тонуса мышц. Поэтому и рентгенографию делают под наркозом.
Для диагностики замечательно бы подходила МРТ, но... проблема в доступности этого метода для клиник.

Жанет - 2-8-2012 в 17:14

Я всё же склоняюсь к тому,что у нас со связками проблемы. Даже если у нас дисплазия,то она на одной лапе,а видимые проблемы -на двух. Вот поэтому я думаю,что слабость лап не от неё. Я конечно,не врач,может и односторонняя ДТБС так проявляется? Мы лечимся по совету Лены(Плюши)(очень её благодарна!!!!),занимаемся-нам понемногу помогает,лапки попрямее стали. Надеюсь,на дальнейшее улучшение,а там посмотрим,что делать.

Тандик - 2-8-2012 в 17:22

Но учитывая разрешающую способность современных аппаратов УЗД компактность не проблема, а возможность смотреть в по кадровом воспроизведении все фазы движения суставной головки должна исключить гипердиагностику ДТБС.
Опираясь на педиатрическую практику, УЗИ ТБ суставов в динамике позволяет отследить динамику формирования сустава и произвести корректировку. Да и исчезает необходимость облучать детей на основании того, что ортопеду примерещилась асимметрия складок.

Александра - 3-8-2012 в 18:31

Сходили мы на пруд, плавать не захотела она, но в воде походила и полежала со мной между моими купаниями - ходит всё лучше и лучше!!!

Александра - 12-8-2012 в 16:54

Итак, 2 недели прошло с момента растяжения - после лежания ногу бережёт, шагом ходит хорошо, на рыси прихрамывает, в общем нога её не беспокоит. Интересно, за месяц хромота на рыси пройдёт, или нет?

проблема с задними лапами!

ильдар525 - 15-8-2012 в 14:05

добрый день! есть проблема с задними лапами,есть шарнирность и бережет зад. левую лапу! два года, проявляться проблема стала где то с года когда начал набирать вес. делаем холодец и пропили "страйд", гуляем,живет за городом есть вальер и место для не больших прогулок, так же гуляем по полям, там бегает!

ильдар525 - 15-8-2012 в 14:06

не получается отправит фото и видео!

Шанежка - 15-8-2012 в 14:22

Не клонируйте темы. Вам сюда http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=3026&page=12

Helga - 20-8-2012 в 23:42

Подскажите, пожалуйста, по нашим задним лапкам - что-то мы стали их внутрь кривить... иногда вроде бы ничего, особенно когда встанет передними на пару ступенек выше (на крыльцо) и как бы вверх тянется, тогда все вообще отлично, а когда играет или трусцой чешет - так сразу как-будто иксиком....

Может быть, это возрастное? Особенности роста или строения?
Нам 5,5 месяцев, питаемся натуралкой - мяско/печенка, немного кашки (рис, гречка, геркулес), овощи, отруби, творог, кефир, яйца, крупные кости/мослы "на вечерок на погрызть"... (в кормежке стараемся следовать схеме Елены Николаевны, только вот горох у нас не идет)) все остальное - на ура), еще давала дрожжи 8в1, кальций 8в1 и канвит, все в терапевтических дозах, согласно указанному на банках (раньше так давала американскому акитенышу, ну и зарядила по привычке... знаю, неправа была, корю себя нещадно...). Почитав форум по заднелапному вопросу, все отменила, сейчас даю только желатин, начала варить холодцы.
Живем "на свободе", в пользовании весь участок, на котором радостно колбасимся, гуляем 2 раза в день по разному грунту, не меньше часа за каждую прогулку. Сейчас стараемся на прогулках ходить шагом и поменьше скакать.
Может быть, нам подхудиться? Сейчас уменьшила ей дозу кормежки немного на всякий случай... Или что-то еще нам добавить? Анализы думаю сдать через недельку, когда сгладится чрезмерная витаминная подкормка....

Плюша - 21-8-2012 в 11:21

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Может быть, это возрастное? Особенности роста или строения?

Да нет,это выращивание не очень правильное.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Нам 5,5 месяцев, питаемся натуралкой - мяско/печенка, немного кашки (рис, гречка, геркулес), овощи, отруби, творог, кефир, яйца, крупные кости/мослы "на вечерок на погрызть"

Распишите пожалуйста рацион поподробнее,сколько раз в день малышка ест и сколько конкретно по объему в каждое кормление.
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

еще давала дрожжи 8в1, кальций 8в1 и канвит, все в терапевтических дозах, согласно указанному на банках (раньше так давала американскому акитенышу, ну и зарядила по привычке... знаю, неправа была, корю себя нещадно...)

Да уж,ну хоть понимаете,что были неправы!Такие добавки, кстати, могли спровоцировать этот самый иксик(хотя все не так страшно и легко исправится).
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Почитав форум по заднелапному вопросу, все отменила, сейчас даю только желатин, начала варить холодцы.....

А почему хрящики игнорируете?Лопатки,калтыки и т.д.
Из чего именно холодцы варите?
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Живем "на свободе", в пользовании весь участок, на котором радостно колбасимся, гуляем 2 раза в день по разному грунту, не меньше часа за каждую прогулку. Сейчас стараемся на прогулках ходить шагом и поменьше скакать. .....

Вроде все правильно.А щенок не устает когда гуляете?
И надо бы еще добавить хождение вверх по лестницам(вниз на лифте)и каким-то естественным возвышенностям(когда за городом живете,если конечно таковые в вашей местности есть).
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Может быть, нам подхудиться? Анализы думаю сдать через недельку, когда сгладится чрезмерная витаминная подкормка....

Может и имеет смысл похудить,только постепенно уменьшайте дозу.И сначала распишите подробно рацион,может просто лишку даете.
Кальций-фосфор обязательно.Сдавайте и приносите результат.

Татьяна с Черных гор - 21-8-2012 в 11:21

Helga, у моей девчонки тоже так было. Я думаю что это близкий постав задних???Когда звонила заводчику он сказал-что у нас это возрастное. Говорит мама так же росла. В 1,5 года всё изменится. Щас нам год. Всё прошло уже. На выставке нам посоветовали делать упражнение "смотрим в окошко", и совершать длинные прогулки пешком.
По фото видно что девочка в рост активно пошла. Попа задрана верх, может им так удобней ноги ставить???

Буду с нетерпением тоже ждать ответа спецов на ваш вопросик. :ab:

Helga - 21-8-2012 в 17:59

Плюша, Татьяна, спасибо за ответы и добрые слова!

Я по порядку сейчас отпишусь.

Значит про кормежку.

Сначала Лорка кормилась точно по схеме Елены Николаевны, но потом обнаружилось, что от целого дня творога с кефиром нас здорово поносит, а горох вообще не пошел, поэтому сейчас творог даю в дневное кормление (по граммажу столько же, сколько мяса), а утром и вечером - жуем мяско. То есть всего три кормежки, равномерно распределенные в течение дня. После кормежки стараюсь не давать ей скакать))

Сейчас день выглядит примерно так:

утро - мяско -200-220 г (если печенка, то 250), каша -80-100 г, овощи -100-120 г, отруби -30 г, подсолнечное масло - чайная ложка, желатин, пару раз в неделю яйцо добавляю
день - творог -200 г, кефир - 150 г, морковка -100 г, отруби - 10 г
вечер - такой же, как и утро (кроме яйца - если даю его, то один раз в день)

мясо: только свежее, из говядины это обрезь, нога, лопатка, шея, в общем, что-то нежирное, но и не нежное, с жилами, еще бывает курица (грудки, как самый нежирный куриный продукт) и индейка (филе ноги или грудки)
субпродукты: печень, легкое (редко), сердце пока не даю
каши: готовлю каждый день, геркулес запариваю в прямо миске, рис дробленый и гречневый продел развариваю, если рис в виде хлопьев, то тоже в миске запариваю
овощи: сырые кабачки, огурцы, морковь, тыква (измельчаю блендером дозу перед кормежкой)
яйца: вареные, от сырых нас выворачивает моментально
отруби: пшеничные, овсяные

холодцы варю сейчас из куриных лап, подкладываю в еду... наверно, на этот объем имеет смысл количество корма уменьшать? еще несколько раз давала ей куриные шеи, но не понравилось, как она потом какает... как-то с натугой, что ли... и я это дело прекратила (в смысле шеи давать)

из костей/хрящей: даю все, что есть у нашего мясника - грызет и бульонку, и лопатку, и хрящи... к сожалению, хвостов, ушей, губ и пр. у нее нет, но я уже нашла, где тут это можно брать, тоже в проверенном месте.

из вкусняшек: сушеные рубец, легкое и трахея (не титбитовские, а зоомарк), еще титбитовские печеньки в виде косточек (в качестве награды за работу, ломаю каждую косточку на 3-4 части), сыр очень редко, хотя она готова есть его килограммами, как и хлеб, кстати.... и желуди с огромным удовольствием подбирает, у нас три дуба на участке)))

вообще ест она отлично, еще несколько раз подходит миской погреметь после еды, поэтому жалостная мамулька моя иногда ей подкладывает побольше, когда я не вижу. на это я сержусь страшно и стараюсь всегда вообще кормить сама.

сижу теперь думаю, что со вкусняшками, она наверно кормежки-то перебирает...

Про прогулки:

Гулять мы любим, гуляем обычно очень хорошо, устаем только если уж очень наколбасимся. Правда сейчас я колбасить ей особо не даю, все ж теперь шагом шлепаем... Если вижу, что она не очень идет, то стараюсь повернуть домой и потом еще раз днем выйти ненадолго или наверстать хождение на участке. Когда заходим на участок после прогулки, она начинает скакать и носиться вокруг дома так, как будто вообще не гуляла. Да, и скачет она как горный козел)))) сейчас стараюсь ее здорово в этом ограничивать, а то если ей волю дать, то она будет скакать постоянно. У нас два состояния - валяться и скакать, даже когда играет, не отбегает, а отпрыгивает, и так и прыгает вдаль боком))

Но вообще, когда стоим на участке и долго разговариваем, она перестает вертеться рядом и садится, а потом ложится. Может быть, это нехорошо? И говорит о том, что ножки слабенькие?

Раньше гуляли и по щебенке, и по грунтовой дороге, и по лесу, и по полю, но сейчас у нас уже начались клещи, поэтому высокой травы и кустов теперь избегаем. В течение дня играем и бегаем на участке, когда вычитала про необходимость ходить попеременно шагом/рысью, стали так ходить на участке - она за мою руку держится (или за толстую веревку-таскалку) и рядом важно вышагивает.

В плане хождения вверх у нас есть только лестница на второй/третий этаж есть, но она достаточно крутая... не свалится она с нее, когда спускаться будет?

Анализы:
Кальций/фосфор сдадим обязательно, сделаем просто общую биохимию.

Про возрастное:
вообще да, она рванула очень сильно в рост, особенно сзади - задние лапки уже длинные, а передние - короткие, может быть, ей действительно так удобнее ноги ставить? посмотрела на фото родителей - ноги у них задние ничего так, ровные... хотя сами попы дружно вверх торчат... вообще родители у нее крупные такие...

Татьяна, а что это за упражнение "смотрим в окошко"? это надо лапы ей на подоконник ставить? или ходить на задних лапках, держа за передние?

Татьяна с Черных гор - 21-8-2012 в 19:10

Оля, это собачка становится лапками передними на подоконник, т.е. стоит на задних лапах. Правда делали мы это упражнение, делали...и оно стало любимым. Теперь я замучилась с тряпкой бегать, слюни вытирать со стекла.:ab:
Ольга, только у нас лапки так широко не стояли. Я на выставке в стойке ноги ей раздвигала чтоб пошире стояли. Но лапки так в сторону смотрели. И я ещё их паралельно ставила.
Сейчас у нас ТТТ, вроде всё нормально. 22 сентября выставка, послушаю что эксперт скажет.
Но у меня Шер весь свой бурный рост, да и сейчас в состоянии велосипеда...Она ещё и малоежка. Конечно если я ей вкусняшки давать буду постоянно-она не откажется. Но вкусняшки между завтраком и ужином даю только за дело.
А кормить 3 раза в 5,5 месяцев-это вроде не правильно...:ac:

Helga - 21-8-2012 в 19:31

Ох, Таня, если бы мы были малоежками... мы готовы съесть все, что есть в руках, карманах, миске... жрунчик еще тот... вкусняшки даю только за дело, но она здорово выслуживается :1td:.... а тут еще мамик мой - айайай, собачка голодненькая ходит... :aa: но я это жестко пресекаю... дааа... чую, пахнет тут перекормом... кормить 3 раза хотела до 6 месяцев, а там уже 2 раза в день....
а ножки у нас по разному стоят - то расставит, как солдат по стойке "вольно", то наоборот сдвинет....
про упражнение поняла, будем выстраиваться на окошки и на перильца на крылечках, она это дело любит, спасибо за идею!!!

Татьяна с Черных гор - 21-8-2012 в 20:14

Кормить надо по норме. Перекармливать ни в коем случае нельзя. Проблемы с лапами-не нужны.
Про еду в этой темке незя.:ab: Наругают.:bh:

Helga - 22-8-2012 в 21:44

Татьяна, ну так еда у нас логически проросла из задних ног.... да, еще раз спасибо за упражнение - нам оно очень понравилось)) даже за сегодняшний день уже сама стала торчать на подоконнике и на перильцах крыльца, причем ей оченно нравится и ножки тянет хорошо так... спасибо!

Татьяна с Черных гор - 22-8-2012 в 22:03

На здоровье!!! Но наверно смысл этого упражнения-что вес переходит на задние лапы. Укрепляются???:ab:

Helga - 22-8-2012 в 22:43

наверно укрепляются - она так устойчиво на них опирается, а когда вытягивается, то вроде бы выпрямляются эти "коленки кузнечика"... еще притопывает вправо-влево, в зависимости от того, куда рыбы поплыли/коты пошли/ветер подул....:ab:

Плюша - 23-8-2012 в 10:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  
В плане хождения вверх у нас есть только лестница на второй/третий этаж есть, но она достаточно крутая... не свалится она с нее

Я имела в виду исключительно лестницы в высотных домах в городе,чтобы вниз можно было на лифте спускаться.Ваша крутая точно не подойдет,рисковано очень и вниз опять же как спускать.:bl:

Плюша - 23-8-2012 в 10:20

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

субпродукты: печень, легкое (редко), сердце еще)

Читала рацион внимательно и не увидела неочищеных желудков.
Я бы все эти легкие,печень,сердца на неочищеный желудок заменила.Очень полезная вещь,особенно с частично перевареной травкой,еще тепленький!
Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

несколько раз давала ей куриные шеи, но не понравилось, как она потом какает... как-то с натугой, что ли... и я это дело прекратила (в смысле шеи давать)

Просто шеи надо вместе с кефиром давать,тогда все пойдет,как по маслу!Шейками похрумтела,кефирчиком запила!:ay:
А не хотите на сушку перевести,чтобы над рационом не задумываться?В сушке все сбалансировано и дозировать легко.:df:

Helga - 23-8-2012 в 10:53

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

Я бы все эти легкие,печень,сердца на неочищеный желудок заменила.Очень полезная вещь,особенно с частично перевареной травкой,еще тепленький!

Плюша, я бы с радостью, здесь пока не могу найти. Предлагают пока только вместе с целой тушей брать, а куда нам эту тушу!? нам бы только желудок.... поищу еще.... но пока даю сушеный рубец, хоть как-то заменить...

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

Просто шеи надо вместе с кефиром давать,тогда все пойдет,как по маслу!Шейками похрумтела,кефирчиком запила!:ay:

ага! так это вот где собака порылась... спасибо за идею!!!

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

А не хотите на сушку перевести,чтобы над рационом не задумываться?В сушке все сбалансировано и дозировать легко.:df:

мы изначально были на роялканиновской сушке (так забирали у заводчика), дома она с недельку ее хрумала и уж больно грустила и как-то толстела (а не здоровела) на ней... вот как-то и перешли на натуральную кормежку - она сразу взбодрилась, забегала, живенькая такая стала... а так мне не морочливо готовить, наоборот))) и ей приятно, опять же (но это я уже очеловечиваю) :ab: но если ногам ее будет лучше от сушки, то мы, конечно же, готовы двинуться обратно!!!

Helga - 23-8-2012 в 10:54

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

Я имела в виду исключительно лестницы в высотных домах в городе,чтобы вниз можно было на лифте спускаться.Ваша крутая точно не подойдет,рисковано очень и вниз опять же как спускать.:bl:

ага, я так и думала. попробуем походить по скатам насыпной дороги - у нас тут есть крутые такие скаты кое-где... можно вниз спуститься по пологому, а подняться по крутому

Плюша - 23-8-2012 в 11:04

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  
нам бы только желудок.... поищу еще.... но пока даю сушеный рубец, хоть как-то заменить...

Бараний еще поспрашивайте!
А от сушеного пользы нет!Просто лакомство.Заниматься послушкой с ним удобно кстати.

Плюша - 23-8-2012 в 11:07

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  

Просто шеи надо вместе с кефиром давать,тогда все пойдет,как по маслу!Шейками похрумтела,кефирчиком запила!:ay:

ага! так это вот где собака порылась... спасибо за идею!!!!!!

Не,это не идея!На практике проверено!Я же всех своих на натуралке растить начинала.

Плюша - 23-8-2012 в 11:10

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  
но если ногам ее будет лучше от сушки, то мы, конечно же, готовы двинуться обратно!!!

Наверняка станет лучше ногам и легче Вам!
Там же все сбалансировано и есть необходимые добавки!
И Вам гораздо легче.Отмерили с вечера дневную дозу,поделили на колличество кормлений и знай насыпай в миску в положеное время!:df:

Плюша - 23-8-2012 в 11:14

Цитата: Исходное сообщение добавлено Helga  
попробуем походить по скатам насыпной дороги - у нас тут есть крутые такие скаты кое-где... можно вниз спуститься по пологому, а подняться по крутому

Отличная идея!:ay:
Мы с девочками по рукотворному холму ходили,есть тут у нас такой в парке,вверх вертикально,а вниз по спирали.
Отличная тренировка для задних лапок.

kaira - 14-1-2013 в 14:50

Даже незнаю в какой раздел написать , вопросов несколько и все разные:ah:
У меня кобель 1 г. 8 мес. у него диагноз " врождённая диформация суставов з.к."на перепады температуры вообще еле ходит, может ему какие ему обезбаливающие поколоть можно? т.к. у нас как раз сейчс с погодой кошмар.то -40 то -10.
и ще вопрос про этого же кобеля только не совсем по болезни, мы прошлой зимой гуляли с соседской сукой всегда, ей сейчас год, так эта сука жрёт своего кобеля ( у них же живёт дворянской породы кобель взрослый уже) с весны они её не водили гулять, сидела она во дворе ( т.к. невоспитанная она и справится с ней они физ. не могут) сегодня они суку эту вывели на поводке возле дома там же была и я с кобелём своим, т.к. они давно знакомы мы их подвели друг к другу, сука бросилась на моего ( видно решила проверить получится ли его так же как своего коб. пресануть) мой ( он у нас вожак в своей стае) такого хамства не стерпел и вцепился в неё, но т.к. лапы слабые она его легко свалила, он продолжал драться лёжа. Разошлись, ходили то обнюхивались, мой на неё порыкивал, она отворачивала морду от него, вторую драку я нечаянно спровоцировала, эта сука прыгнула на меня я закричала " Дана отстань" мой естественно тут же среагировал, опять драка, он прокусил ей лапу.Когда мимо шли прохожие и сука кидалась на них мой её за это опять же прессовал ( это еще когда она щенком была он тоже так делал)Вопрос в том наверное не стоит их больше вместе сводить, раз мой кобель не может с ней физически справится, т.к. своего кобеля она жрёт до крови, боюсь что бы и с моим так же не вышло, т.к. для него тогда это и психологический удар будет, т.к. он умнейший пёс и в нём громандное чувство собственного достоинства, я б сказала Азиат с большой буквы

Шанежка - 14-1-2013 в 16:58

kaira, у моего тоже торсионная деформация костей и дисплазия. Кроме операции особо врядли что может помочь, но на БАПе видела совет девушки (кобель после миопластики и тоже приступы в перепады температур) пропить курс сабельника:
"Чайная ложка на треть стакана воды утром и вечером. Две недели курса хватает. При необходимости курс можно продлить. Брать лучше фирмы Эвалар."



П.С. если не уверены, что он справится то лучше не сводить вместе.

kaira - 14-1-2013 в 17:35

спасибо большое, в аптеке посмотрю:ab:

Жанет - 26-1-2013 в 18:19

Прошло 7 месяцев, с момента, как мы пришли на форум за помощью :ai:. Чуть не по теме, но я очень рада , что попала сюда (лучше бы,конечно, без проблем с лапами) и встретила столько замечательных людей :bp:! Вот мы сейчас Ребят, что скажете про лапы, есть улучшения? Или весной нам не стоит идти на выставку?:ah:

У щенка САО проблема с задними лапами

natasha2108 - 26-1-2013 в 23:28

Здравствуйте! Привезли мне 4-х месячного щенка САО (кобеля), был очень сильно перекормлен (тем боле кормили только кашей с каким то не понятным собачьим фаршем)... Хромает на заднию левую лапу и очень тяжело встает. Отвезли к врачу сказала что Дисплазию не видно, поставили диагноз Артит! Колем уколы лечение подходит к концу а результата не какого. При ходьбе на левой лапе заметно как хрустит или соскакивает сустав или хрящ не знаю как это назвать. Я начала ему перевязывать лапы эластичным бинтом ему намного легче ходить и вставать... Малышу уже семь месяцев не знаем что делать?! Боюсь что не была это все таки Дисплазия....! Может вы подскажите, может все и не так плохо как кажется? :bh:

Александра - 26-1-2013 в 23:32

Рентген сделайте. Сами щелчки ни о чём особо не говорят. У многих собак с дисплазией их нету. А у собак без дисплазии они могут быть при некоторых травмах. У меня вот тоже бедро щёлкает иногда, и ничего...
Так что рентген нужен обязательно. Фото и видео тоже желательно...

Александра - 26-1-2013 в 23:34

Кстати вывих можно так посмотреть-поставить собаку, положить руки на тазбедреные суставы, и посадить собаку, если под руками суставы как шарики скачут, то вывих есть. Сама пробовала на знакомом псе с дисплазией, и на своей собаке как контрольной особи;)

natasha2108 - 26-1-2013 в 23:35

Рентген делали!!! Не чего не показал!!!

Александра - 26-1-2013 в 23:36

В смысле всё в порядке с суставами? Под миорелаксантами делали?

natasha2108 - 27-1-2013 в 01:52

Под миорелаксантами делали??? ( можно подробнее не знаю о чем спрашиваете)
А рентген показал воспаление в правой лапе но после лечения вроде все как то хорошо! А вот левая без изменения, хотя рентген показал что воспалительных процессов нет?!

Шанежка - 27-1-2013 в 09:51

Рентген делали под наркозом? Или давали какие нибудь препараты расслабляющие мышцы? Можете выложить снимок сюда?

Роксолана - 27-1-2013 в 11:06

О чем вообще тут речь? Какие тесты на дисплазию до года???
Ввести в рацион желатин и хрящи, подхудить до состояния велосипеда, хондропротекторы начать давать.Обезбаливает отлично хондартрон гомеопатическое вет средство, но при постоянном и длительном приеме, травматин курсами. После года сделать тест на дисплазию под релаксантом у хорошего ортопеда.

Тему переношу в соответствующую и давно существующую.

Шанежка - 27-1-2013 в 12:46

Цитата: Исходное сообщение добавлено Роксолана  
О чем вообще тут речь? Какие тесты на дисплазию до года???
Ввести в рацион желатин и хрящи, подхудить до состояния велосипеда, хондропротекторы начать давать.Обезбаливает отлично хондартрон гомеопатическое вет средство, но при постоянном и длительном приеме, травматин курсами. После года сделать тест на дисплазию под релаксантом у хорошего ортопеда.

Тему переношу в соответствующую и давно существующую.

Роксолана, не согласна. До тех пор пока сама не столкнулась тоже так думала. А сейчас понимаю, что если уже есть явственные проблемы то для того чтоб не упустить время снимок сделать стоит. Человек же не для РКФ его делает, а для того чтоб вовремя вылечить собаку. Промедление, в этом случае может привести к тому, что сустав разрушится безвозвратно.

Александра - 27-1-2013 в 13:56

Согласна. Сейчас собаки такие...к году там может сустава и не быть - разрушится. Так что снимок нужен. Даже если он ничего не покажет это не значит что изменения позже не появятся.

Роксолана - 27-1-2013 в 17:45

Да не инфрмативны снимки ( уточню, я про тест на ДТС) до года! Не поставить диагноз точно, пока собака в росте.

Шанежка - 27-1-2013 в 20:20

Если есть изменения в суставах они уже будут видны, но в тоже время понятно, что грамотный ортопед учтет возраст собаки и сделает на это поправку.

Александра - 27-1-2013 в 20:22

Если сустав разрушается, то это видно... Если изменения - то да, их можно по-разному толковать. А иногда там сустава и нету почти уже к году - генетика там или перекормленность - бывает такое...пример есть перед глазами, не азиаты, но какая разница...

Cinna - 28-1-2013 в 01:32

оптимальный срок проведения рентгена при подозрении - 8-10 месяцев, можно в любом возрасте, если возникли подозрения. делаются только под наркозом, собака лежит на спине, минимум два человека растягивают собаку, чтобы таз и колени били вытянуты максимально, колено должно помещаться на снимок. скакательный сустав (пятки) пальцами выворачивается кнаружи.
только тогда считается правильным снимок.

есть несколько способов по снимку увидеть начальнуб дтбс - там даже без разрушения хрящей можно - вычерчиваются углы, расчитывается все. если есть возможность сфоткать снимок или лучше отсканировать - покажите.
и кстати - это должен быть не цифровой рентген

Helen - 28-1-2013 в 07:58

Насчет снимков согласна с Шанежка и Александрой. Если есть сомнения нужны снимки для постановки диагноза и назначения соответствующего лечения, а не для определения степени по факту...тогда уже только :dy:

natasha2108 - 28-1-2013 в 17:12

Рентген делали без наркоза или как либо расслабляющих препаратов!


natasha2108 - 28-1-2013 в 17:29

Снимков на руках к большому сожалению нет! Но наш врач передал наши снимки врачу ортопеду он сказал что у собаки не успевают дорастать межпозвоночные хрящи или как то так (какие то рожки)....
Когда мне его привезли я его сразу же посадила на мясо( обрезки, желудок, суп наборы, кости с хрящами....) он начал быстро расти догонять свой рос так как собаку перекормили (она ела кашу с сомнительным фаршем лук и морковка в каше все больше в ее рацион не в ходило) и она приостановилась не много в росте, а хрящи в позвонке не успевают дорастать, там промежутки приблизительно в 3-5 мил.

Helga - 28-1-2013 в 17:30

Цитата: Исходное сообщение добавлено natasha2108  
Рентген делали без наркоза или как либо расслабляющих препаратов!

тогда данные неинформативны

Александра - 28-1-2013 в 17:39

Ну считайте что никакого рентгена не было. делайте ещё раз под наркозом, выложите фото и видео, напишите возраст, вес, рост, рацион, образ жизни..

Шанежка - 28-1-2013 в 17:43

natasha2108, вы с какого региона? Где проживаете?

natasha2108 - 28-1-2013 в 22:10

Киев

Шанежка - 28-1-2013 в 23:11

Ясно. Насколько по форумам сужу с ортопедами там беда. Хотя бы видео информативное сделайте, Вид спереди, сбоку, сзади, походка, рысь, как встает из сидячего положения. Снимать нужно на уровне собаки.

Александра - 28-1-2013 в 23:15

И как встаёт их лежачего положения тоже, в стойке фото тоже...и видео-видео!

Cinna - 29-1-2013 в 00:49

только под наркозом!!! я сама такие снимки делаю - физиологически невозможно собаке дать вывернуть лапки так, чтобы было видно положение
пример правильного снимка

natasha2108 - 29-1-2013 в 02:13

Хорошо завтра сделаем видео.

Илья85 - 4-3-2013 в 20:56

Уважаемые форумчане,добрый день!


Хотел бы задать Вам несколько вопросов:
У нас живёт щенок среднеазиатской овчарки(ему почти 7 месяцев), с ним приключилось следующее:

Предыстория следующая: месяца два назад пёс начал немного прихрамывать на одну лапку, и мы сразу вызвали ветеринара.
Посмотрев на пса, он сказал что у него слабые ножки, и ему необходимо походить по гравию. Мы сделали гравийную площадку,
и на протяжении 3-4 дней занимались с собакой в основном на этой площадке, играли бегали и т.д. После этого собака начала
ходить так,как это видно на видео ( ссылки в конце письма ).
После этого мы обратились к заводчице, на что нам было сказано что мы упустили собаку в плане подкормок (кальциевых и прочих).
Подкормки мы действительно не скормили полностью, т.к. пёс отказывался от еды с ними категорически,и мы решили что компенсируем всё это
творогом,возможно оказались не правы, т.к. собака действительно крупная.
Рацион у собаки был следующим : сухой корм Royal Canin Giant Pupy, каждый день творог,сделанный из хлорида кальция, одно-два
варёных в крутую яйца в неделю. И немного варёного мяса, добавкой к сухому корму в пропорции - 95% сухого, 5% мяса.
Сейчас по совету Заводчицы даём ещё рубец к сухому корму... Плюс недавно Заводчица посоветовала рубец убрать из рациона, и давать яблоки с морковью....
Сейчас собаке почти 7 месяцев, вес около 55 кг. Большая часть зубов уже прорезалась.
Недавно был замечем в том, что после прогулки начинал подхрамывать на заднюю правую лапу и домой мы шли чуть ли не ползком.
Сейчас подхрамывает на переднюю...

На данный момент по совету заводчицы ведём следующий курс лечения/профилактики:

1) Проколите ХОНДАРТРОН
http://www.helvet.ru/catalog/chondartron
по 4 мл 1 раз в день в течение 5 дней (Прокололи 1 курс, сейчас снова колим)

2) Затем:
КАФОРСЕН :
http://www.helvet.ru/catalog/kaforsen
по 4 мл 1 раз в день в течение 7 дней. Дальше надо смотреть по самочувствию. (прокололи)

3)КАТОЗАЛ начали прокалывать параллельно с КАФОРСЕН-ом. (прокололи)
НЕОБХОДИМО ПРОКОЛОТЬ п/к 5 дней (один раз в день) по 5 мл,
через 2 недели повторить.

4)Так же даём препарат канина гааг форте в пропорции : 1 таблетка на 5 кг веса (пёс весит примерно 50кг):

http://canina.ru/index.php?option=com_content&view=article&...

Собственно, хотели бы поинтересоваться, действительно это похоже на то, что у парня слабые ноги из-за нехватки
материала для своевременного развития хрящей/костей?
В кач-ве наглядного примера прикрепляю две ссылки на видео снятые с периодичностью в 1 неделю,до приёма лекарств, и после...
На наш взгляд динамики исправления не видно,хотя, возможно, не всё так быстро...
Основная для нас задача - всё-таки понять с чем же связано такое резкое появления этого недуга, и естественно, как с ним бороться...
Ещё, заводчица предположила что пёс мог повредить подушечки бегая по гравию зимой...Но мы понажимав на них не получили от собаки
никакой реакции, из чего сделали вывод - что с подушечками всё в норме.
Так же сдавали биохимию : Са - 2,86 , Phos - 2,20.

Видео достаточно объёмное, поэтому у кого ограниченный трафик - лучше, наверное, не смотреть...

1) До приём лекарств: https://www.dropbox.com/s/irv2a26ilj8slkm/Нарезка%20от%2027.01.2013....
2) Спустя неделю после начала курса, назначенного заводчицей: https://www.dropbox.com/s/300uvc3dqop9fi2/Нарезка%20от%2003.02.2013....
3)https://www.dropbox.com/s/mjjkbdboymz06nr/Нарезка.mp4 - такая вот ситуация две недели назад.

Вобщем-то оснований не доверять Заводчице - нет, но мы просто беспокоимся что нет положительной динамики в течении уже достаточного длительного срока... Все врачи с которыми общались по телефону,естесственно, говорят что нужно смотреть и на 90% делать рентген... Но больно не хочется парня облучать в таком возрасте, да и не в москве он обитает,и к машине не приучен.

Будем рады если кто-то сможет что-либо посоветовать!
Заранее спасибо!


Шанежка - 4-3-2013 в 21:49

Сижу с телефона,пишет невозможно произвести видео. Вопрос раз: Анализы делали с прикормками? Если да все прикормки убрать -через неделю сдать анализы на кальций/фосфор. Вопрос два- далеко от Москвы живете?
Но в принципе до этого уже писала и еще раз повторю-вы как хозяин видите проблему и надеятся на форум и помощь по инету не стоит. Это Ваша собака и врачи правы- не упускайте время, делайте рентген. А по поводу того что неприучен к машине вспомните хорошую пословицу "Кто хочет тот ищет средства"...

Шанежка - 4-3-2013 в 22:08

Охо-хо... загрузилось видео после лекарств. Если Вы все еще ждете совета-срочно берите собаку и езжайте в Москву к Середе. Вы реально не видите, что ему больно ходить? Амплитуды движения нет никакой. Если собака Вам дорога не тяните. И отмените все прикормки дабы не переусердствовать с кальцием. Завтра с компа напишу Вам ЛС как связаться с Середой.

Илья85 - 4-3-2013 в 22:26

Конечно видим...
До этой поры мы доверяли заводчице, но решили перестраховаться запостив тему на форуме.
Просто позиция заводчицы - не нужно показывать врачу, т.к. он скажет то же что и она. А мы просто консультировались только по телефону с различными ветеринарами, и каждый говорит что-то своё. А наш, областной вет - просто развёл руками, сказав что нам надо просто ждать пока пёс вырастет.
Вот и приняли решение поступать как советует заводчица, но скажем так - уж очень долго нет никакой положительной динамики,это и настораживает
Ну вобщем это и не суть, суть в том - чтобы собаку на ноги поставить.
Собака не очень далеко от Москвы, и вопрос с транспортировкой - естесственно решаем.
Буду признателен за контакты хорошего специалиста.
И спасибо за оперативность!

П.С. Анализы сдавали во время курса ГАГ ФОРТЕ.

beerka - 5-3-2013 в 03:09

Илья85 показать врачу надо! Я только первое видео посмотрела. На не щенок перегружен, лапы еле передвигает. Делайте снимок ТБС, не бойтесь облучать, в принципе если собак спокойный - обойдетесь без наркоза, двое мужчин прекрасно растянут и удержат.
Кого посоветовать? Самошкин, Давыдов.

Дахмардак - 5-3-2013 в 06:25

Снимки ТОЛЬКО с наркозом! Делать и на передние лапы и на задние.

Gera - 5-3-2013 в 06:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  
- обойдетесь без наркоза, двое мужчин прекрасно растянут .

Не растянут. Снимки будут не корректными. Делают рентген только с наркозом.

beerka - 5-3-2013 в 10:46

Цитата: Исходное сообщение добавлено Gera  
Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  
- обойдетесь без наркоза, двое мужчин прекрасно растянут .

Не растянут. Снимки будут не корректными. Делают рентген только с наркозом.
Снимки буду некорректными для РКФ, а для понимающего врача достаточно правильной раскладки, просто стОит учитывать, что при наркозе картина, как правило, ухудшается(кроме того, ортопед тестирует лапки руками, потому важно попасть именно к профильному специалисту). Если проблема в ТБС есть, ее и так можно увидеть. Но это дело хозяина решать. будет ли он сразу подвергать щенка наркозу, так как это небезопасно.

"Наркоз при съемке на дисплазию тазобедренных суставов у собак необходим для того, чтобы в расслабленном состоянии собаки на рентгеновской пленке была запечатлена наихудшая (истинная) степень дисплазии суставов. Это значит, что, если при съемке на дисплазию не делать наркоза, то на пленке мы можем увидеть следующие варианты:

1. Точно такую же картину, что и под наркозом.

2. Более «лучшую» (меньшую степень дисплазии) дисплазию, чем под наркозом.

Но никогда не хуже (большую степень дисплазии), чем под наркозом.

Таким образом, если у вашей собаки обнаружили определенную степень дисплазии без наркотизации, то это значит, что под наркозом степень дисплазии будет либо такой же, либо еще хуже.

В то время как под наркозом мы сможем увидеть максимальную степень проявления проблем.

Для проверки наличия дисплазии в локтевых суставах собаки наркоз не нужен вовсе. Он никак не отражается на результатах оценки состояния суставов.

P.S. Часто заводчики собак, у которых выявили дисплазию тазобедренных суставов, говорят, что, если собаке не делали наркоза, то диагноз на дисплазию не точен, и у собаки этой патологии может не оказаться вовсе. Теперь вы понимаете, насколько не верна такая трактовка. (С) давыдов.

Дахмардак - 5-3-2013 в 11:02

Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  

В то время как под наркозом мы сможем увидеть максимальную степень проявления проблем.

Вот именно. Диагностика либо делается правильно, либо остаётся гадание на кофейной гуще. У щенка проблемы есть, а как серьёзно и что делать дальше- надо выяснять по правильным снимкам, а не по таким, где чужие дяди кое как уложили сопротивляющуюся собаку в неестественную для неё позу.

beerka - 5-3-2013 в 11:13

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  

В то время как под наркозом мы сможем увидеть максимальную степень проявления проблем.

Вот именно. Диагностика либо делается правильно, либо остаётся гадание на кофейной гуще. У щенка проблемы есть, а как серьёзно и что делать дальше- надо выяснять по правильным снимкам, а не по таким, где чужие дяди кое как уложили сопротивляющуюся собаку в неестественную для неё позу.
давайте не бум спорить: самое важное хозяину с щенком попасть к ХОРОШЕМУ специалисту. А уж он сам решит. Мы своему снимки делали у Давыдова, так среднего размера пса весом 60 кг спокойно растягивали двое мужчин. Он Не сопротивлялся, вел себя спокойно. Потому качество снимков вполне устраивало лечащего врача, что нужно - на нем было видно. Естейственно, если щен дергается в разные стороны то нужен хотя бы какой-то релаксант.
з.ы. а наркоза я всегда боялась не зря, как чувствовала: мой младший с ДТБС порвал крестоообразную связку в игре с братом, ставили имплант, вышел из наркоза, сутки прожил нормально, кушал, в туалет ходил сам, а на след. утро умер, во сне, похоже, что сердце, так как кобель был молодой, мы не проверили сердце(( Вот потому и боюсь уже этих наркозов(( Но это конечно единичные случаи. Сорь за небольшой офф.

Есхашка - 5-3-2013 в 11:14

Да этому щенку рентгены нужно было делать еще позавчера. К стати миорелаксант не так уж и страшен. Собака очень быстро приходит в себя, так как она просто обездвижена и расслаблена, а не находится в бессознательном состоянии. Это я говорю потому что мы делали щенку в возрасте 6,5 мес рентген когда он стал прихрамывать на заднюю ногу ( правда дисплазии не было обнаружено, просто такой вот болезненный рост)

Есхашка - 5-3-2013 в 11:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  

В то время как под наркозом мы сможем увидеть максимальную степень проявления проблем.

Вот именно. Диагностика либо делается правильно, либо остаётся гадание на кофейной гуще. У щенка проблемы есть, а как серьёзно и что делать дальше- надо выяснять по правильным снимкам, а не по таким, где чужие дяди кое как уложили сопротивляющуюся собаку в неестественную для неё позу.
давайте не бум спорить: самое важное хозяину с щенком попасть к ХОРОШЕМУ специалисту. А уж он сам решит. Мы своему снимки делали у Давыдова, так среднего размера пса весом 60 кг спокойно растягивали двое мужчин. Он Не сопротивлялся, вел себя спокойно. Потому качество снимков вполне устраивало лечащего врача, что нужно - на нем было видно. Естейственно, если щен дергается в разные стороны то нужен хотя бы какой-то релаксант.
з.ы. а наркоза я всегда боялась не зря, как чувствовала: мой младший с ДТБС порвал крестоообразную связку в игре с братом, ставили имплант, вышел из наркоза, сутки прожил нормально, кушал, в туалет ходил сам, а на след. утро умер, во сне, похоже, что сердце, так как кобель был молодой, мы не проверили сердце(( Вот потому и боюсь уже этих наркозов(( Но это конечно единичные случаи. Сорь за небольшой офф.

А что вам мешало сделать собаке ЭКГ перед наркозом? Это ваша ответственность! Или вы не подписывали соответствующего соглашения перед дачей наркоза?
И миорелаксант все таки отличается от наркоза.

beerka - 5-3-2013 в 11:24

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  
Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  

В то время как под наркозом мы сможем увидеть максимальную степень проявления проблем.

Вот именно. Диагностика либо делается правильно, либо остаётся гадание на кофейной гуще. У щенка проблемы есть, а как серьёзно и что делать дальше- надо выяснять по правильным снимкам, а не по таким, где чужие дяди кое как уложили сопротивляющуюся собаку в неестественную для неё позу.
давайте не бум спорить: самое важное хозяину с щенком попасть к ХОРОШЕМУ специалисту. А уж он сам решит. Мы своему снимки делали у Давыдова, так среднего размера пса весом 60 кг спокойно растягивали двое мужчин. Он Не сопротивлялся, вел себя спокойно. Потому качество снимков вполне устраивало лечащего врача, что нужно - на нем было видно. Естейственно, если щен дергается в разные стороны то нужен хотя бы какой-то релаксант.
з.ы. а наркоза я всегда боялась не зря, как чувствовала: мой младший с ДТБС порвал крестоообразную связку в игре с братом, ставили имплант, вышел из наркоза, сутки прожил нормально, кушал, в туалет ходил сам, а на след. утро умер, во сне, похоже, что сердце, так как кобель был молодой, мы не проверили сердце(( Вот потому и боюсь уже этих наркозов(( Но это конечно единичные случаи. Сорь за небольшой офф.

А что вам мешало сделать собаке ЭКГ перед наркозом? Это ваша ответственность! Или вы не подписывали соответствующего соглашения перед дачей наркоза?
И миорелаксант все таки отличается от наркоза.

А то я себя не корила за это! были сделаны общие анализы крови (все в норме), кобель был молодой. 2 года 8 мес. Хотели проверить сердце, но мы не из Москвы, в тот день кардиолог не принимал.
Конечно, моя вина, кто спорит? Хотя операция все-равно была бы нужна: молодой тяжелеой собаке остаться хромой тоже не вариант. суть в том, что наркоз не так безопасен как кажется. Ну да, релаксант это не полноценный наркоз.

beerka - 5-3-2013 в 11:37

Хотя неее, самый первый снимок ТБС мы делали в 6 мес. в С крябинке у Позябина. Сперва визуальный осмотр, потом снимок, и также без наркоза. Это я к тому, что врач скажет сам, как надо.

Илья85 - 5-3-2013 в 13:08

Я бы не сказал что у нас собакин шибко спокойный, до ужаса боится всяких там уколов и прочего. Тем более в город первый раз попадёт,так ещё и не знакомые дядьки будут приставать.
А так, нам по-большому счёту остаётся только надеяться на грамотного врача, в любом случае будем делать так, как он скажет. Решили к Середе Илье Владимировичу напроситься на приём. По результатам - отпишусь.
Всем спасибо за советы и внимание.

Есхашка - 5-3-2013 в 14:45

Цитата: Исходное сообщение добавлено Илья85  
Решили к Середе Илье Владимировичу напроситься на приём. По результатам - отпишусь.

Это самое верное решение!

Gera - 5-3-2013 в 17:26

Все негативные последствия от наркоза только от неправильных расчетов дозировок. Спорить я не собираюсь, остаюсь при своем мнении.

beerka - 6-3-2013 в 01:00

Цитата: Исходное сообщение добавлено Gera  
Все негативные последствия от наркоза только от неправильных расчетов дозировок..
Ничего подобного. Мой пес вышел из наркоза нормально, в срок. Доза - в точности расчитанная на вес. Доктор - опытный. Пес после операции чувствовал себя абсолютно нормально. Но умер через сутки, просто лег, уснул и не проснулся. Кстати, когда больные суставы, излишняя сырость, там вполне могут быть проблемы и с сердцем до кучи. Ужасно жаль, но винить кроме себя - некого.

Дахмардак - 6-3-2013 в 06:34

Цитата: Исходное сообщение добавлено beerka  
Но умер через сутки, просто лег, уснул и не проснулся. Кстати, когда больные суставы, излишняя сырость, там вполне могут быть проблемы и с сердцем до кучи.

Случаев такой смерти бывает достаточно и без применения накануне каких-либо наркозов.

Илья85 - 19-3-2013 в 09:27

Добрый день, уважаемые форумчане!
Побывали мы у Ильи Владимировича, сделали рентген всех суставов.
В итоге предварительно выявили проблему в хрящах плечевых суставов передних лап. С задними доктор даже удивился - сказал что неожиданно хорошая картина, никаких проблем. (т.т.т.)
Благо вроде есть есть шанс вытянуть без операции - в течении полутора месяцев прописали нам
лекарства (Превикокс и Структум). Если не поможет - операция.
Всем ещё раз спасибо за советы.

P.S. Если чувствуете что Ваш заводчик лукавит - лучше сразу обращаться ко врачу. Теперь мы убедились в этом на собственном опыте.
Да и по-большому счёту претензия к заводчику не в том, что это скорее всего генетическое заболевание, а в том - что мы,скорее всего, потратили почти три месяца в пустую, занимаясь каким-то шаманством, заместо того чтобы сразу обратиться к грамотному врачу. Но это лирика....

Шанежка - 19-3-2013 в 10:19

Очень рада за Вас! Хорошо, что Вы поняли это пока есть шанс все восстановить. Очень многие занимаются самолечением и лечением по советам людей не имеющих никакого отношения к ветеринарии до последнего. Поправляйтесь.

Дахмардак - 19-3-2013 в 17:21

Знать, что лечить- половина успеха. Выздоравливайте!

Cinna - 28-3-2013 в 21:14

Девочки, делюсь своей бедой...
два дня назад позвонил мне хозяин моего щенка - девочке 4 месяца.
за неделю до этой даты, по словам хозяина, моя девочка стала вилять попой, появилась шаткость задних лап. по его словам она совершенно активная, сама с удивлением смотрит на свой круп - не понимает что не так. пытается бегать.
подчеркиваю - боли нет вообще!
все с его слов - 10 дней кололи какую-то гомеопатию, потом (правда я не поняла почему потом) пошли к ветеринару (который к лову для них очень авторитетен), та, увидев в двверях собаку заявила сразу - дисплазия!
сделали рентген - без наркоза, заявили что конечно и есстественно все подтвердилось.
я конечно сказала что если вопрос в том заберу ли я ее - однозначен - конечно да! но он настоял чтобы я посмотрела снимки, и т.д. Снимок послал по почте, так как не сумел по другому - и он еще не пришел.
я спросила за анализы, так как знаю что ни боли, ни хромоты, и возраст даже до 4 мес на момент возникновения проблемы.
он заявил что в клинике обозвали меня нелестными словами и сказали что я дура и не разбираюсь в этом, как и все ветеринары, кроме них.
уговорила сделать в другой клинике - он продиктовал мне биохимию, но не сделал общий анализ. уговорила на общий - там (опять по его словам) - все идеально, как и в биохимии - и кальций фосфор, и даже воспаления нет.
прошу выслать хотя бы фото - сбоку и сзади - все какие-то причины - то командировка, то темно-не видно...
уже я прошу отдать нме девочку, так как столько сколько у меня вопросов - это лучше промолчать... говорю - ну и что если я не увижу на снимке дисплазии? вы же все равно поверите своему врачу? так давайте просто мне верните малую! - нет, сегодня он заявил мне что мое мнение на проблему ему не интересно, но вот приедет какой-то профессор и как он скажет - так и будет...

что вы думаете по этому поводу? у меня просто уже сердце болит от всего этого...

Cinna - 28-3-2013 в 21:15

вот даже к общему анализу и то вопрос - если она плохо ходит уже пол месяца, и если это дтбс, то почему нет воспаления???

Плюша - 28-3-2013 в 21:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено Cinna  
вот даже к общему анализу и то вопрос - если она плохо ходит уже пол месяца, и если это дтбс, то почему нет воспаления???


А какое должно быть воспаление?
ДТБС - это деформация головки бедренной кости и вертлужной впадины подвздошной кости.
Там нет никакого воспаления,просто кости деформируются по непонятной причине и возникают проблемы при ходьбе.
Причем щенок мог быть здоров при рождении и на развитие болезни могли повлиять и условия выращивания и содержание щенка и питание!
Теперь бы понять что именно у малышки!Как жаль что снимки нельзя увидеть!

Плюша - 28-3-2013 в 22:02

А поехать и забрать девочку никак нельзя?
А то если владелец все в командировках,то может за ней нет должного ухода и внимания?
Жалко детеныша.:ac:

Пери - 28-3-2013 в 22:12

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  
А поехать и забрать девочку никак нельзя?
А то если владелец все в командировках,то может за ней нет должного ухода и внимания?
Жалко детеныша.:ac:


Я так понимаю что владелец не очень настроен по отношению к заводчице, щенок продан, он владелец., ждет вердикта профессора.
А ему нельзя объяснить что на дисплазию снимки делают под миорелаксантами., только под ними можно разложить правильно щенка для снимка. может там и страшного нет ничего, надеюсь минует малышку эта беда.

Gera - 28-3-2013 в 22:46

Бывает процесс разрушения хряща, запускаемый механической нагрузкой, осложняется воспалением в полости сустава (артрит) со скоплением жидкости. Вроде считается, что воспаление развивается как реакция организма на продукты разрушения хряща. Наверное не всегда.
А травма там исключена? Может сам владелец не в курсе была ли травма?

Шанежка - 28-3-2013 в 23:01

Хозяин что то скрывает... Прям так резко без намеков хромоты до этого? И сразу на обе лапы? Это прям смущает... Видео бы у него выпросить. А сами не можете туда доехать? Сколько читаю про дисплазию так как сама с ней столкнулась, но тут что то настораживает... И еще заметила одну особенность , но это мой вывод по рассказам владельцев-у сук гораздо реже встречается дисплазия чем у кобелей...

Александра - 28-3-2013 в 23:53

Может протос потому что суки легче. Действительно, подумала, не припомню ни одной знакомой суки с дисплазией...раньше этого не замечала...

Есхашка - 29-3-2013 в 08:37

Девочки, а вам не кажется, что у 4-х месячного щенка еще и не сформировано ничего толком...Трудно поставить такому малышу диагноз точно, если конечно нет вывихов и повывихов ТБС... Да и и щенку было бы трудно вставать...Тут нужны качественные снимки, и к опытному ортопеду (например, к Ягникову или Середе), а там уж с учетом возраста и будут решать что это такое...
У меня вообще предположение, что щенок связки потянул...или ушибся, ну травма в общем.

Жанет - 29-3-2013 в 08:55

Ульян , да всё что угодно может быть. Только ,владельцу , не очень то интересно с проблемой разобраться. Обычно, когда беспокоишься , и щена ,и анализы ,и снимок покажешь всем ,кому только можно! А тут всё как-то странно...

Есхашка - 29-3-2013 в 09:07

Олеся, так я не спорю))) Когда Ден начал прихрамывать мы всех врачей оббегали... рентген под релаксантом, я специально все вычитала как и что должно быть...анализы и биохимию+ревматоидный фактор делали. По снимкам нам сказали что ТБС АВ, но я все равно консультировалась у Ягникова...Оказалось, все банально...тяжелый рост и растянутая связка скакательного сустава...
Ты права, владельцу того щенка, просто по фигу на все...

Жанет - 29-3-2013 в 09:55

Вот-вот. :ac:

Плюша - 29-3-2013 в 09:59

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  
Девочки, а вам не кажется, что у 4-х месячного щенка еще и не сформировано ничего толком...Трудно поставить такому малышу диагноз точно, если конечно нет вывихов и повывихов ТБС... Да и и щенку было бы трудно вставать...Тут нужны качественные снимки, и к опытному ортопеду (например, к Ягникову или Середе), а там уж с учетом возраста и будут решать что это такое...
У меня вообще предположение, что щенок связки потянул...или ушибся, ну травма в общем.


Ульян,за собак не скажу,а вот у новорожденных младенцев дисплазию видела,там тоже ничего толком не сформировано,а дисплазия уже есть и прекрасно видна на снимках.
И я конечно понимаю твое безмерное уважение и доверие к уважаемым ортопедам,но щенок в Крыму,а ортопеды названые тобой в Москве...Будь внимательнее пожалуйста.

Есхашка - 29-3-2013 в 10:09

Ой, а я и не посмотрела....извиняюсь тогда. Нужно искать тогда украинских специалистов.
Про детей слышала, у знакомой моей дисплазийник((((( Но ведь на рентгене то видно вывих или подвывих... Я видела сама лично эти рентгены, у совсем маленького ребенка.

Плюша - 29-3-2013 в 10:42

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  
Ой, а я и не посмотрела....извиняюсь тогда. Нужно искать тогда украинских специалистов.
Про детей слышала, у знакомой моей дисплазийник((((( Но ведь на рентгене то видно вывих или подвывих... Я видела сама лично эти рентгены, у совсем маленького ребенка.


Ульян,это не вывих и не подвывих.
Это деформация головки бедренной кости и вследствие этого деформированная головка не желает нормально лежать в вертлужной впадине и отсюда уже все последствия.
На снимках очень хорошо видно,что головка не круглая,а как бы обгрызаная что-ли,не знаю как попонятнее объяснить.

Есхашка - 29-3-2013 в 10:58

Да я видела, это ужасно. У того ребенка не было уж так совсем все деформировано, но дисплазию ставили...
При такой сильной деформации, когда головка бедра как бы "обгрызена" вроде как операцию по замене головки бедра делают...
У ребенка моей знакомой просто на распорках до 1,5 лет был...
И все генетика, если мы собак с дисплазией не вяжем, то людям не запретишь размножаться, к сожалению((((

Плюша - 29-3-2013 в 11:27

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  

И все генетика, если мы собак с дисплазией не вяжем, то людям не запретишь размножаться, к сожалению((((



Ульян и тут не соглашусь!
Этиология этого явления досконально не изучена,но это не всегда наследственность.
Вот у собак,к примеру это могут быть неправильные условия содержания,неправильное питание и т.д.,я выше уже писала об этом.

Gera - 29-3-2013 в 11:29

Нет, Ульяна, это не однозначно генетика. Возможно, да, но не нужно считать, что только по генетике получаются такие бяки.

Gera - 29-3-2013 в 11:30

Как мы в унисон с Леной.

Есхашка - 29-3-2013 в 12:06

Ну, вот пример, у бабушки проблемы с в детстве ТБС, у мамы и ее родной сестры, легкая степень ТБС, и у их детей та же проблема (причем, одна родила нормально, а вторую кесарили)...И в чем тут не согласиться?

Есхашка - 29-3-2013 в 12:11

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  

И все генетика, если мы собак с дисплазией не вяжем, то людям не запретишь размножаться, к сожалению((((



Ульян и тут не соглашусь!
Этиология этого явления досконально не изучена,но это не всегда наследственность.
Вот у собак,к примеру это могут быть неправильные условия содержания,неправильное питание и т.д.,я выше уже писала об этом.

Я говорю именно про людей, у собак, да, могут быть варианты...
Но если у щенка вдруг обнаруживается дисплазия, а родители его вроде как внешне здоровы, так лучше и им сделать рентген, может там не все радужно, (допустим степень С) и держится на хорошем мышечном корсете...Правильно ведь?

Плюша - 29-3-2013 в 12:41

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  


Но если у щенка вдруг обнаруживается дисплазия, а родители его вроде как внешне здоровы, так лучше и им сделать рентген, может там не все радужно, (допустим степень С) и держится на хорошем мышечном корсете...Правильно ведь?


Ага!
И заодно сделать рентген бабушкам,дедушкам,братьям и сестрам и прочим родственникам!
А ну как и у них просто хороший мышечный корсет!

Ульян,мы тут о чем уже?Не далековато от изначального вопроса ушли?

Есхашка - 29-3-2013 в 18:32

Далековато конечно ушли, не спорю)))))

Cinna - 30-3-2013 в 15:14

если дисплазия - неправильное прилежание впадины и сустава - трение и боль -ну и воспаление уже долно быть небольшое в анализах - ведь уже где-то пол месяца прошло... да это вообще - куча мнений людей, которым я не доверяю и ни одной нормальной достоверной информации... хоть бы скорее ее можно было забрать...
этот их вет - во-первых я не доверяю тем людям, которые за глаза поливают грязью других (тем более что я так в ее отношении не делала), во-вторых - когда диагноз ставят с порога, а снимок вдают только после того, как этого потребовала я, и когда узнали что я сама делаю такие снимки - это настораживет как минимум. в -третьих - почему она отказалась взять у нее анализы?
у меня вообще к ней мнение отдельное - с тех пор, когда мне новый хозяин малышки уверенно рассказывал, что та вакцина, которой я прививала малую - ужастна, и от нее маленькие собаки мрут, а большие болеют (это ему сказала та самая вет) - а мы этой вакциной пользуемся уже много времени (дурамун). и многое было в том же духе.

Cinna - 30-3-2013 в 15:18

извините - не было света - не могла отписаться дальше.

сразу чтобы в точку - у людей действительно есть врожденная дисплазия. а вот у собак... по многим современным исследованиям получается, что у собак (кроме немецких овчарок и пород, которые выведены с их использованием) бывает генетическая предрасположенность, а вот разовьется ли дисплазия - вопрос. это не 100 процентов, но многие к этому склоняются.

по поводу владельца...

щас просто буду вам в жилетку плакать.
получила я снимок. сейчас выложу снимок правильный, как его положено делать, и как можно толлько под наркозом, и тот что прислали. найдите 10 отличий.

Cinna - 30-3-2013 в 15:34

осторожно - они большие.
правильных снимка два - один из ветсправочника для врачей, другой делала я - и он не идеален - это выбракованный снимок, лучшие отправлены в германию - там делают заключение доберманам по дтбс, для влючения в международку.
первый снимок - наша девочка.


Cinna - 30-3-2013 в 15:44

повторюсь - по словам владельца проблема возникла, когда у собы не було даже 4 мес!
на мою просьбу не мучить собаку и просто вернуть, отказывается, чего ждут - не ясно. то есть - хочет вернуть, но такое ощущение, что он хочет вернуть только после того, как я скажу - да, это дисплазия, да я виновата - специально такую родили....
когда встал вопрос о доверии к его врачу я сразу разъяснила - понимаю что я его не переубежу, и даже если не увиду дисплазии, то все равно поверит своему врачу. поэтому предложила забрать сразу. отказался. теперь, когда я сказала, что снимок сделан не правильно и на нем даже если есть у собаки дисплазия ее бы не было видно, он просто заявил что мы я и мои врачи- купили дипломы за сало и очень их любим, что я его раздражаю и что он зря, как придурок (я цитирую) возил собаку по моей просьбе здавать какие-то дибильные анализы (биохимию-кальций-фосфор и общий анализ), что раз я этого хочу - он поиздевается еще раз над собакой и даст наркоз и сделает снимок под наркозом (на мои просьбы не мучить - ведь если они не понимают в этом, то и под наркозом правильно положить не смогут) - обматерил меня, на последок заявил, что мой вонючий и грязный Севастополь и близко не сравнится с его Харьковом и бросил трубку...

остается последняя надежда, что тот профессор о котором он говорил, что он приедет сегодня в город и посмотрит собаку - что он нормальный и скажет им все...

фото он так и не выслал. так что о видео можно и не заикаться.
девочик - поехать - у меня нет машины, у моей бабули (которая меня как мама выростила) сейчас случился повторный инсульт и я просто обязана за ней следить, так что поехать на поезде не смогу еще некоторое время. а еще - он какой то работник миллиции и через слово мне рассказывал как он работает - сажает людей в тюрьму...


Cinna - 30-3-2013 в 15:47

вобщем - у меня уже осталась такая мысль - возможно что он сам (возможно пьяным, ибо он и трезвый неадекватен) травмировал собаку, а хочет ее вернуть, но пытается убедить меня что не виноват он, а виновата я, как заводчик.
блин, лучше бы просто отдал...
по его словам с ним из-за желания отдать жена уже неделю не разговаривает - так я и думаю, может она знает о травме?

Cinna - 30-3-2013 в 15:56

и еще - по поводу врожденности у некоторых пород и первых симптомов дтбс.

Gera - 30-3-2013 в 15:57

Похоже человеческие качества хозяина оставляют желать лучшего. Жаль что ваш щен попал к нему и вам приходится теперь с ним общаться.

Cinna - 30-3-2013 в 16:00

очень жаль.. у меня просто сердце кровью обливается... вот нельзя своей интуиции перечить! чувствовала ведь что-то не то! а теперь...

Плюша - 30-3-2013 в 17:15

А знакомых в Харькове нет случайно?
Можно было бы перевести им деньги и попросить забрать девочку и может поездом переправить к Вам,если у Вас нет возможности поехать за ней.
Жалко же ребенка!
От этого неадеквата владельца ничего хорошего ждать не приходится.

Барсяня - 30-3-2013 в 17:28

Наташ, а может он денег хочет с тебя вытянуть? Вроде как за лечение больного щена. Жуть как не люблю ментов. Уж простите жаргонизм. Очень жесткие, даже жестокие люди. Причем видимо слабые духом идут туда служить, чтобы "делаю, что хочу и мне за это ничего не будет".

Cinna - 30-3-2013 в 20:04

так в том и дело, девочки, что он не отдает теперь! то есть он требовал чтобы я сначала посмотрела снимок, а теперь, когда по идее ее сегодня должен был посмотреть профессор, он вообще молчит! хотя я думаю что если б профессор подтвердил диагноз, уж оно-то позвонило бы мне, чтобы сказать что вот мол, даже такой человек подтвердил!

знакомые есть у моих друзей - и они азиатчики. но так как человек конфликтный, то я попросила подробно описать ситуацию и с кем придется общаться. теперь, если они все равно будут не против, то я уже лично буду им звонить и договариваться.
мне ж если бы на пару дней они взяли - я все равно найду способ забрать.
просто действительно возможен вариант, что я приеду, потрачу деньги на дорогу, а он мне заявит, что я передумал отдавать - платите или валите...

Есхашка - 30-3-2013 в 20:19

Наташа, вот судя по снимку, я не вижу дисплазии! Головка сустава ровно в впадине вертлужной...

Cinna - 30-3-2013 в 20:47

Есхашка спасибо... да я тоже не вижу. я ж ему даже сказала - что тут не видно, и даже если есть дисплазия, то на таком снимке ее не видно. но там бесполезно...
мои врачи вообще в шоке и в говорят, что дисплазия-то может быть в любом возрасте, но проявляется она у таких пород только около и за год.

возникает вопрос - что они сделали с собакой, что она плохо ходит? или что там за болезнь и не теряется ли драгоценное время???

Есхашка - 30-3-2013 в 22:14

Наташа, рентген позвоночника надо, возможно причина там кроется(((( Желательно снимки в двух проекциях. Может травма позвоночника?

Cinna - 31-3-2013 в 00:53

:ak: он последними словами меня обругал за то, что я попросила его анализы здать... какие уж тут снимки позвоночника... да и кто их будет делать, если его врачи отказались даже анализы делать после своего диагноза? он в другие, человеческие ездил, и то по моему настоянию... :ak:

Есхашка - 31-3-2013 в 10:38

Наташа, ну что тогда делать? Щена вернуть практически не возможно...жалко конечно и обидно(((( Если владелец щенка так ведет себя, то пусть сам и разбирается...если он не хочет вернуть собаку заводчику и получить за нее обратно деньги...

Cinna - 31-3-2013 в 11:44

:ak: жду вот... может проснется в нем что-то человеческое...

Марфа - 31-3-2013 в 13:28

Наташ, мне кажется, нужно искать способ забрать щена... Советовать тут, конечно, сложно, тебе виднее, как сделать правильно - как правильно сказать, чтобы отдали собаку.

Cinna - 1-4-2013 в 00:11

на данный момент контакт вообще отсутствует... то есть есть одна надежда - что профессор все таки ск5азал в чем там дело и поэтому этот... владелец... замолчал. молчание длится уже 2 дня.

Дахмардак - 1-4-2013 в 07:16

Цитата: Исходное сообщение добавлено Марфа  
Наташ, мне кажется, нужно искать способ забрать щена... Советовать тут, конечно, сложно, тебе виднее, как сделать правильно - как правильно сказать, чтобы отдали собаку.

Это практически невозможно :ac:

Cinna - 1-4-2013 в 23:17

молчит. мои начальники (оба первоклассные хирурги) не сговариваясь и не вдаваясь в подробности посмотрев на снимок и узнав возраст и породу сказали что там отличные кости, собака тяжелая, судя по всему, и что дисплазию поставил идиот (там на подсветке я оставила рядом со снимком заключение). и что снимки в таком возрасте азиатам на дтбс не делают. и что в таком возрасте если бы и была она, то не проявилась бы.
если честно - молчание обнадежило - может им профессор мозги вправил? хотя это по этой причине, а собаке еще расти и расти...

Cinna - 3-4-2013 в 23:23

и это еще не все.
этого человека нашла мне заводчица, которая забрала щенка из этого помета себе в питомник.
теперь он позвонил ей и сказал что профессора не было - будет завтра. жаловался что снимки сделал - ах-ах! на 800 гривен. и... завил, что Я ЕГО ОСКОРБИЛА! когда это услышала женщина, присутствовавшая при нашем с ним разговоре, даже она была в шоке... она слышала как он материл меня и видела как я смогла смолчать, видела как я стерпела, в надежде вернуть малышку...

Есхашка - 4-4-2013 в 08:48

Ох, Наталья, тяжко все это....

Cinna - 4-4-2013 в 22:32

очень... но я сделаю все, что в моих силах, чтобы ее забрать. девочки, собираю деньги, ищу возможности, надеюсь что бабуля будет стабильнее и я всеми силами постараюсь забрать. появились новости, но нет эмоциональных сил рассказать. как упорядочу информацию - напишу.

Ладная Лада - 5-4-2013 в 08:51

Мдя,Наташа,сочувствую!!!
Ситуация сложная,я сама сейчас в раздрае:КАК их продавать незнакомым л.дям?Сижу и переживаю.Лишь бы с дитем ничего не случилось.
Держись,куда-нибудь это ситуация все равно разрешится.

vesch-v-sebe - 5-4-2013 в 09:43

я вон тоже через 10 лет изъяла своего щенка (теперь уже почти старушку) в ужасном состоянии. Никогда не знаешь, как у дитеныша судьба сложится - ни дружба, ни состоятельность людей, купивших твоего щенка от твоей собаки - ничто не является гарантией. Но в такой ситуации главное - чувство плеча. Мы все тут вместе с тобой, Наташ! нужна будет помощь (материальная/моральная/еще какая) - обращайся.....и поменьше нервничай. возьми себя в руки и не нервничай!неадекватных людей много - главное обдумать ситуацию и принять рациональное и верное решение, а голова для этого должна быть холодной!

Илья85 - 5-4-2013 в 12:26

Нда...Ну и ситуация...
А у нас прямо противоположно - как только я заводчице сказал что были на приёме у Середы, и результаты рентгена предпологают проблемы с суставами передних лап,без каких-либо предъяв, так она просто пропала... Ни снимки не попросила посмотреть, ни подробностей не спросила....
Удачи Вам, видимо, лучший исход в Вашей ситуации - это чтобы Вам щенка отдали.

Cinna - 6-4-2013 в 16:06

спасибо всем за поддержку! на данный момент появился шанс все же забрать малышку - собираю деньги на бензин сейчас. вроде получается поехать за ней у хозяина кобеля, с которым мы вязались. а он уж точно имеет все шансы ее забрать. теперь вот деньги собрать и в дорогу! об одном теперь переживаю - чтобы не залечили за это время те, кто тянет из него деньги...
спасибо всем-всем! мне действительно важна ваша поддержка!
буду держать в курсе!

Барсяня - 6-4-2013 в 16:43

Наташа, удачи!

Марфа - 6-4-2013 в 19:25

Наташа, так может нужна финансовая помощь?

Cinna - 6-4-2013 в 20:49

скажу как есть - я бы не отказалась, так как у меня деньги будут после 20-го числа, а время дорого. но я в украине... и обременять не хочу, не удобно... на дорогу - только бензин - надо 1600 гривен...

Есхашка - 6-4-2013 в 23:30

Наташа, так что то решилось с возвратом щенка?

Cinna - 7-4-2013 в 12:28

на данный момент сказал вроде отдает, даже со временем не торопит, только чтобы я лично приехала забирать. потому как там в городе нашлись знакомые знакомых - азиатчики, хотели забрать до этого, так он им расписал как он ее любит, но какая она больная, и что если он им отдаст, то до этого момента некому ее лечить будет. а его врачи якобы нашли профессора, который 78 лет возрастом, из них 25 дисплазией занимается и он изобрел метод, при котором, цитирую "у собаки есть небольшой шанс все таки ходить".
по его словам это просто аутогемотерапия. при чем она тут вообще я не знаю, но четко ясно что это хорошая статья дохода для его ветов - они с него 240 грн берут за одну процедуру (если не врет) - у нас такая 25 стоит.
хотя ему (владельцу) тоже веры нет - так как врет через слово.
мне он с самого первого звонка говорил - заберите, так как ее размножать нельзя, а брали чтобы размножать, и лишь бы на улице не оказалась, а теперь он этим знакомым, что забрать хотели, заявил что мы ж ее не для разведения брали, и мы ж ее как ребенка любим и слезы льем, и что вы что вы - никогда на улицу не выгоним...
и много всякого такого же. с таким морем лжи ему собственно ни в чем веры нет.

одно воодушевляет - если его веты четко как и мои увидели там отсутствие дисплазии - аутогемотерапией они ее "вылечат". а главное - не залечат никакой гадостью. опять таки - если...

Барсяня - 7-4-2013 в 13:17

Наташ, ему просто в чужих глазах хочется выглядеть комильфо. А похамить можно тебе. Ты ж у него виноватой назначена. Все логично

Cinna - 7-4-2013 в 17:33

это да. причем замечено - кроткий и ласковый тон, пополам с жалобами на не разговаривающую от этой ситуации с ним жену и близящийся развод, наблюдаются только тогда, когда он дома. в дневное время это мат.

Есхашка - 7-4-2013 в 17:37

Наташа, ну хорошо что отдает все таки щенка (который скорее всего здоров, ну может только кальция не хватает)...

innokentij - 7-4-2013 в 18:27

уважаемые модераторы! не знал,куда это написать. если перекинете - совсем не против.
в общем,такая ситуация. гуляли мы сегодня по полям-лесам. снега намного выше колена. Ука бегала и играла,все хорошо. но в какой-то момент она решила разбежаться и сделать резкий поворот в глубоком снегу. и тогда сильно закричала. плакала и плакала. я подбежал, а она держит заднюю лапу согнутой в колене и плачет. начал прощупывать. решил выпрямить лапу. и,как мне показалось, там что-то щелкнуло. она сразу перестала плакать, потом похромала метров 5,а дальше опять побежала.
что это может быть? о рентгене на 2-3 недели можно забыть :ak:

Александра - 7-4-2013 в 18:31

А ортопеда нету? Связки у неё вообще как? Мы, конечно, связки растягивали, но чтобю плакать...в общем на растяжение как-то не похоже...

Есхашка - 7-4-2013 в 18:35

Мне кажется немного подвывихнула ногу, а может и свело...Но врачу лучше показать. Есть такая бяка, как пателла, проблема с коленной чашечкой, нужно проверить собаку.

innokentij - 7-4-2013 в 18:38

у нас не то,что ортопеда...ветеринара-то нет. связки. никаких проблем не было. гуляем очень много и по разным местам. на связки не похоже...
вот мне и показалось,что что-то с коленной чашечкой... она никогда не плакала.. и звук вроде был и колена...не знаю,что и делать

Есхашка - 7-4-2013 в 18:47

Возьмите собаку за ногу, одну руку выше колена другую ниже, и попробуйте пошевелить, колено шевелиться не должно, если порвана связка, будет смещение сустава, т.е. симптом "выдвижного ящика". Пателлу можно выявит посмотрев на собаку в движении...
Ну у вас скорее всего просто небольшой подвывих был, бывает, ничего страшного. Ограничьте собаку на несколько дней в движении, не скачите в глубоком снегу, вот и все.

innokentij - 7-4-2013 в 19:43

Есхашка, Ульяна,спасибо. специально пошли погулять. посмотрел в движении - очень хорошо. никакого дискомфорта. толчок одинаковый задних лап. может и правда подвывих. просто я помню как выбил себе большой палец. рывок,он на месте. я подумал,может и тут такое. но это колено :ac: правда не знаю.
а не гулять по снегу не получится. у нас в принципе нет мест без снега..

Cinna - 10-4-2013 в 23:16

:ak: борьба завершилась не в нашу пользу... пока я собирала деньги и возможности, а этот... обещал ждать, он перепродал малышку какому-то своему другу...
надеюсь, что тот окажется собаке Другом, Хозяином и Человеком...

innokentij - 10-4-2013 в 23:33

все будет хорошо, Наташа! нужен позитив. держим кулачки!

Shiera - 11-4-2013 в 00:07

Наташа, надо надеяться на лучшее! Хозяин у малышки сменился, это в такой ситуации ведь уже хорошо.

Shiera - 11-4-2013 в 00:10

Как у Уки лапка, прошла?

innokentij - 11-4-2013 в 10:42

Цитата: Исходное сообщение добавлено Shiera  
Как у Уки лапка, прошла?

да вроде ничего. бегает, играет. но стараюсь пока в поле не ходить,там очень глубокий снег. по лесу гуляем :ab:

уруш - 11-4-2013 в 17:25

Наташа,а у вас будет возможность общаться с новым хозяином?

vesch-v-sebe - 12-4-2013 в 08:32

вот жеж ситуевина какая сложилась.....а есть возможность найти нового хозяина?

Cinna - 13-4-2013 в 11:34

:ac: да нет - тот перепродал молча, на связь не выходит, узнали из третьих рук. мне он даже не позвонил тогда, чтобы сказать что ехать не надо. поэтому и с новым хозяином никакой связи...
еще раз убедилась - надо слушать интуицию - не лежит сердце к человеку - лучше не отдать...
спасибо всем за поддержку! если хоть что-то узнаю - напишу...

BASIK - 19-4-2013 в 10:50

Добрый день! Подскажите пожалуйста, щенку САО 4.5 месяца, иксят задние лапы.
Вчера сдавали анализ на кальций и фосфор:
Ca - 2.20 ммоль/л
P - 2.68 ммоль/л
соотношение Ca/Р - 0,82
Это нормальные показатели? или есть проблемы.
Заранее спасибо.

Дахмардак - 19-4-2013 в 11:17

Фосфор должен быть ниже кальция.

BASIK - 19-4-2013 в 11:22

А о чем говорят такие показатели? Что нужно изменить в питании щенка, что бы поправить ситуацию.
Сейчас кормим сухим кормом Белькандо джуниор макси, размачиваю немного и добавляю кефир, а так же добавляю желатин.

Дахмардак - 19-4-2013 в 11:29

А какие там показатели белка и жира?
Ещё вот тут почитайте http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830

BASIK - 19-4-2013 в 11:42

К сожалению по незнанию сдали только на 2 показателя (сейчас уже поняла, что надо было развернутый делать)

Cinna - 20-4-2013 в 23:43

худой? если нет - похудеть до скелетика.
иногда фосфора становится больше тогда, когда не хватает кальция извне и фосфор как бы кальций заставляет вымываться из костных депо. в результате его становится в крови много, но страдают конечности.
коряво объяснила, но суть такая.
и надо белка урезать в питании резко -кефир исключить, а по этому корму я не в курсе сколько там чего.

BASIK - 22-4-2013 в 09:19

Он не толчтый, но и не скелетик, ребра без труда прощупываются.
По корму
Анализ:
Сырой белок – 24,%,
сырой жир – 13%,
сырая зола – 6,0%,
клетчатка – 2,8%,
влага – 10,0%,
кальций – 1,4%,
фосфор – 0,85%,
натрий – 0,3%,
калий – 0,5%,
магний - 0,10 %
Энергетическая ценность (MJ/кг): 15,7

Про кефир поняла, а что еще можно сделать? Заводчик посоветовала пропить Кафорсен.
Очень переживаю за наши лапки...

Андрей ВМ - 22-4-2013 в 12:41

Мы когда подбирали корм щенку, перелопатили весь интернет, переводили даже с иностранных сайтов. Об этом Бельткандо отзывы средничковые, состав бедный, много зерна, мало мяса, еще читала что по витаминам очень бедный. Зато стоимость как будто супер-пупер премиум, он конечно не один такой.

Есхашка - 22-4-2013 в 12:47

Остеогенон, на 2 недели, а потом на повтор биохимии. Думаю, результат не заставит себя долго ждать. Кафорсен я бы не стала использовать (да в сравнении с остеогеноном ни один препарат по действию не сравниться).

BASIK - 22-4-2013 в 13:27

Ульяна, спасибо!:flower:
Попробуем.

vesch-v-sebe - 22-4-2013 в 13:33

Цитата: Исходное сообщение добавлено Андрей ВМ  
Мы когда подбирали корм щенку, перелопатили весь интернет, переводили даже с иностранных сайтов. Об этом Бельткандо отзывы средничковые, состав бедный, много зерна, мало мяса, еще читала что по витаминам очень бедный. Зато стоимость как будто супер-пупер премиум, он конечно не один такой.

Покупала я такой своим...еще до появления у меня азиатки моей. Начали есть неохотно, а с полмешка вообще отказались есть. Он совсем не жирный и как-то пахнет вот не так как все сухие корма. Даже Чаппи как-то ароматнее :) У меня денег уже не было что-то качественное напрочь купить, так Чаппи бодрее смурляли, а доедать Белькандо отказались наотрез.

Есхашка - 22-4-2013 в 13:55

Цитата: Исходное сообщение добавлено vesch-v-sebe  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Андрей ВМ  
Мы когда подбирали корм щенку, перелопатили весь интернет, переводили даже с иностранных сайтов. Об этом Бельткандо отзывы средничковые, состав бедный, много зерна, мало мяса, еще читала что по витаминам очень бедный. Зато стоимость как будто супер-пупер премиум, он конечно не один такой.

Покупала я такой своим...еще до появления у меня азиатки моей. Начали есть неохотно, а с полмешка вообще отказались есть. Он совсем не жирный и как-то пахнет вот не так как все сухие корма. Даже Чаппи как-то ароматнее :) У меня денег уже не было что-то качественное напрочь купить, так Чаппи бодрее смурляли, а доедать Белькандо отказались наотрез.

Катя, не в аромате дело, в Чаппи специальные вещества добавляют, чтобы собаки его охотнее ели.
А если хочется корма где мало зерна и много мяса, так попробуйте Ориджен беззерновой или Акану беззерновую, там действительно большой процент белка. Я кормила и тем и другим кормом. прекрасно усваивается, шерсть блестит, особенно от Ориджена, соба бодрая и веселая.

Helga - 23-4-2013 в 10:44

У Лоры (возраст - почти 1,2 года) начались пощелкивания в тазобедренном суставе, особенно заметно, когда она поворачивается или идет по небольшой окружности. Корреляции с нагрузками нет. Все остальное как обычно, гуляет хорошо, ходит, бегает, признаков усталости нет... единственное, что когда спросонок встает, задние ноги двигаются не очень правильно, как будто она уже проснулась, а задние ноги - еще нет. Но через 1-2 метра уже нормально идет.
У нас были ножки иксиком (в таком виде забирали у заводчика в 4 месяца, тогда внимания не обратила, все равно было, хотела очень ее забрать, она была последней, как я сейчас понимаю - отказницей, просидела в сарае все детство... в общем, очень жалко ее было). Сначала были на натуралке, потом перешли на сухой корм. После физиотерапии и лечебной физкультуры :ap: - шаг-рысь, походы "в горку" и пр., по целинному снегу всю зиму ходили, ноги окрепли. Несколько раз сдавали биохимию, после пироплазмоза анализы были разбалансированы, но мы подтянулись. В 10 месяцев обнаружилось небольшое снижение кальция и магния. По назначению хирурга худели, кололи мукосат и дискус-композитум, пили страйд. Ноги ощутимо выровнялись, походка стала легкой, на пальчиках. Контрольная биохимия была в порядке.
А теперь вот эти пощелкивания. Лора еще ощутимо растет, может быть, это возрастное? Или пора снимок на дисплазию делать?

Есхашка - 23-4-2013 в 11:32

Ольга, если сомневаешься в здоровье собаки делай снимки.

Helga - 23-4-2013 в 11:43

Ульян, да, я так чувствую, что нужно будет выдвинуться на снимок, а то меня что-то эти щелчки напрягают здорово.

Шанежка - 23-4-2013 в 12:21

Щелчки это уже признак того, что у собаки проблемы с суставами. Не затягивайте-езжайте к Середе . Записаться можно по телефону
(495) 621-65-65 (на прием к Середе Илье Владимировичу)

Адрес: Москва, Цветной бульвар, дом 11, строение 1.


Есхашка - 23-4-2013 в 12:33

Ну не всегда щелчки признак сильных то проблем. Допустим, у нас Ханя иногда хрустит, хотя на снимках АА, официально (просто тяжелый), а уж про себя молчу...
Но конечно же лучше всего все покажет рентгеновский снимок.

Александра - 23-4-2013 в 22:36

У Геллы щелчки в коленном суставе после травмы были сильные, сейчас заживает всё и редко, но щёлкнет. С другой стороны у меня часто щёлкают совершено разные суставы и ничего...

Cinna - 23-4-2013 в 23:47

Цитата: Исходное сообщение добавлено Андрей ВМ  
Об этом Бельткандо отзывы средничковые, состав бедный, много зерна, мало мяса, еще читала что по витаминам очень бедный.

на самом деле при избытке фосфора белок резко ограничивают. не в похвалу корму, но суть в том, что протеина можно бы и поменьше даже.
и еще сюда добавила статейку
http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=2830&page=4#pid28...

Плюша - 24-4-2013 в 03:39

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  
Остеогенон, на 2 недели, а потом на повтор биохимии. Кафорсен я бы не стала использовать (да в сравнении с остеогеноном ни один препарат по действию не сравниться).
Ох,Ульяна,Ульяна,я понимаю что Вы ветеринарную гомеопатию не любите,и очень полюбили Остеогенон ,но к чему категоричность?!И возможно Остеогенон прекрасный препарат,но детям принимать его нельзя,а значит и щенкам нельзя тоже!А Кафорсен рекомендован для всех возрастов.И еще Остеогенон не стоит принимать тем у кого почки больные,а каждый- ли здесь точно сможет сказать,что у его собаки или щенка нет этой проблемы?!

Helga - 24-4-2013 в 11:27

Цитата: Исходное сообщение добавлено Шанежка  
Щелчки это уже признак того, что у собаки проблемы с суставами. Не затягивайте-езжайте к Середе .

Аня, спасибо за контакты. Затягивать совсем не хочется, просто сейчас по семейным обстоятельствам не могу надолго из дома уехать, а пока до Москвы, и на приеме у врача, потом обратно... надеюсь, что после майских праздников получится. Сейчас попробую в нашу местную клинику съездить, там о хирурге хорошо отзываются и снимки делают, мы у него зимой были. Правда, Лора, когда я ей сказала, что скоро к врачу поедем, трусливо перестала щелкать попой. Вот уже сутки, как ни одного щелчка. Но снимок буду делать все равно, т.к. волнуюсь здорово.

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
У Геллы щелчки в коленном суставе после травмы были сильные, сейчас заживает всё и редко, но щёлкнет. С другой стороны у меня часто щёлкают совершено разные суставы и ничего...

Саш, так у нас вроде бы и травм никаких не было. У меня тоже щелкает всегда правое бедро и правое колено, но ощущения от этого скорее очень неприятные, чем безразличные.... с другой стороны, у мужа щелкают все суставы (он так как-то специально может делать) и ему совершенно не больно, хотя всю жизнь врачи говорили, что это очень нехорошо.

Шанежка - 24-4-2013 в 13:34

Если хруст суставов не сопровождается болью, припухлостью сустава или ощущением скованности движений в нем, то возможно повода для беспокойства просто нет. У некоторых людей хруст суставов, возникающий в самом начале движения, может быть и в норме. Он объясняется тем, что в синовиальной жидкости имеются газовые пузырьки, которые при растягивании суставной сумки начинают лопаться, и мы слышим хруст или треск.
Но даже если хруст суставов не сопровождается больше никакими симптомами, все равно следует обратиться к врачу. Так как во многих случаях он является первым признаком остеоартроза. Остеоартроз - длительное, медленно прогрессирующее заболевание, приводящее к разрушению суставного хряща и вызывающее деформацию суставных концов костей. Это приводит к значительному увеличению силы трения в суставе при движении и возникает характерный хруст суставов. Коварство этого заболевания заключается в том, что очень долго оно никак себя не проявляет. Эффективность же его лечения, зависит от стадии заболевания. Чем меньше деструктивные процессы поразили сустав, тем лучше прогноз. Поэтому если при движениях в суставах возникает хруст или треск, следует обратиться к ортопеду и пройти рентгенологическое обследование, позволяющее точно показать - затронут ли Ваш сустав остеоартрозом или нет.
В медицине длительное время считалось, что развитию остеоартрозов способствует значительное употребление с пищей пасленовых овощей (помидоров) и поваренной соли. Но как показывает статистика, заболеваемость остеоартрозом не зависит от кулинарных пристрастий человека, традиций питания. Во всех странах мира остеоартрозом болеет практически одинаковый процент людей. Большее значение имеет не столько качественный состав пищи, сколько количественный. Лишний вес увеличивает нагрузку на суставно-связочный аппарат и является одной из причин развития его патологии.

Александра - 24-4-2013 в 17:45

Если травм не было, а щёлкает только в одном суставе то к врачу конечно нужно... Но снимки лучше всё ж под миорелаксантом..собака молодая совсем же...
Хы, я тоже челюстью когда хочу тогда и щёлкаю - это не остеоартроз, это связки слабые, везде - ничего страшного, но неприятно;)

Шанежка - 24-4-2013 в 22:18

Александра, щелкают то ведь суставы. Это значит что между ними либо истончился хрящик, либо подвывих. Кстати щелкает челюсть у многих, но это проблема височнонижнечелюстного сустава. Может кстати привезти к артрозу. В основном рекомендации врачей- не раскрывать широко рот:ab:, мазать Хондратоном (снаружи :ab: ) и пр. . Но это только поддерживающая терапия, медикаментозно не лечится.

Александра - 25-4-2013 в 22:20

Шанежка, не пугайте);) Я лучше в незнании буду жить;)

Есхашка - 26-4-2013 в 10:09

Цитата: Исходное сообщение добавлено Плюша  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  
Остеогенон, на 2 недели, а потом на повтор биохимии. Кафорсен я бы не стала использовать (да в сравнении с остеогеноном ни один препарат по действию не сравниться).
Ох,Ульяна,Ульяна,я понимаю что Вы ветеринарную гомеопатию не любите,и очень полюбили Остеогенон ,но к чему категоричность?!И возможно Остеогенон прекрасный препарат,но детям принимать его нельзя,а значит и щенкам нельзя тоже!А Кафорсен рекомендован для всех возрастов.И еще Остеогенон не стоит принимать тем у кого почки больные,а каждый- ли здесь точно сможет сказать,что у его собаки или щенка нет этой проблемы?!

А вот нигде не написано что его принимать детям нельзя! И про почки не написано! А щенку я его давала с 6 мес. проблем вроде как не было, и с почками то же. Чему свидетельство результаты биохимии крови. А то еще щенка лечили в ветеринарке у нас, тоже САО, там такоооой рахит был, мама не горюй, ну так вот остеогенон ему помог! А до этого и в/в ему кальций кололи и кафорсен кололи, все бес толку...
А уж про почки я такого вообще не слышала, ни в инстукции, ни от врачей, ни от фармацевтов! У меня знакомая - провизор, прекрасный специалист в своей области, но вот таких чудес не рассказывали!
Одно дело, когда патология почек, и да еще и связанная с переизбытком кальция или его отложениями и т.д. и т.п. Тогда вообще лечение только под надзором врача, с этим соглашусь!

Плюша - 26-4-2013 в 16:59

Ульян,я хотела бы только чтобы Вы не были так категоричны в своем отрицании того что Вас почему-либо не устраивает.А то создается впечатление,что существует только два мнения- Ваше и неправильное!

Таня - 26-4-2013 в 18:44

Цитата: Исходное сообщение добавлено Есхашка  

А вот нигде не написано что его принимать детям нельзя! И про почки не написано!

Везде написано.В любой инструкции к этому препарату,вот хотя бы здесь:
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/osteogenon.htm
И в добавок про гиперкальцемию при длительном применении:df:
А еще тот самый фармацевт,которая очень компетентна(по идее и не только она) должен был вам сказать,что ГЛЮКОНАТ кальция при проблемах с суставами что колоть,что,простите,на голову сыпать - один эффект.
Если химическое соединение содержит Са,то это не значит,что оно преследует одну и ту же цель.

Аладжа - 28-8-2013 в 21:07

Здравствуйте! У нас САО-девочка 8 мес., в 5 были на выставке эксперт заметил, что у нас х-задние конечности. Выгуливались: 30 мин. утром, 30 мин. вечером и 2-2,5 часа вечером. Соба пока квартирная, покрытие ковровое, ходим пешком на 5-й этаж, гуляем по пересеченной местности, каждый день ходит по воде(плавать боимся), сначала были на натуралке(смесь круп, овощи, кисломолочка, яйца, холодец, мослы, хрящи, трахея, рубец, легкие, печень, обрезь, хвосты гов., иногда вымя), пошли к нашему вету, сдали анализы: кальций-2.13, фосфор-1,22, выписал нам витамины CanVit
глюкозамин, 8in1 Хондрос, Витамины для зубов и костей, продевит. Пропили месяц - видимых результатов нет(( Вет говорит, что на дисплазию нет даже намека, что такие зк у некоторых Сао норма, что перерастет, посоветовал перейти на сушку, уже 3 недели едим Бош Юниор Макси. Хромоты нет, дает прощупать без какой-либо реакции, щелчков нет, на прогулке активно двигается(2 часа мучает лабрадора))), иногда после длительного сна встаем с трудом. Вообще такое ощущение, что у нее перед растет, а зад нет(( Подскажите, стоит ли пичкать собаку дальше витаминами и надеяться на чудо или успокоится и наслаждаться жизнью без выставок?? Ниже вылажу фото и несколько видео в движении:

http://youtu.be/kK0hCAI9QcU
http://youtu.be/_DXe8_BtZRM
http://youtu.be/8ykBLlgiJVU
http://youtu.be/34SysaNwn84
http://youtu.be/ujz0AtAiyKA

Александра - 28-8-2013 в 22:02

А вы в каком городе..вам бы к другому врачу - такие лапы это ж ненормально... А как собака садится и встаёт - и сбоку интересно посмотреть как она бегает...

Аладжа - 28-8-2013 в 22:21

Мы с Украины, к сожалению с ветами проблема, у нас городок маленький, есть только госветы и частник. Советовались где найти говорят только один вет на Украине занимается костями, но к нему запись за пару месяцев и только с дисплазией. А нам еще рано, но зк очень настораживают(( хочеться понять в чем проблема(( Садится иногда правильно, но в основном заваливается на бок, по команде может нормально сесть, сбоку видео скину завтра, когда бежит ножки вроде закидывает сбоку, на видео видно, когда что-то интересно натягивается и ставит ножки широко((

Дахмардак - 29-8-2013 в 07:18

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аладжа  
Вет говорит, что на дисплазию нет даже намека, что такие зк у некоторых Сао норма, что перерастет, посоветовал перейти на сушку, уже 3 недели едим Бош Юниор Макси. Хромоты нет, дает прощупать без какой-либо реакции, щелчков нет, на прогулке активно двигается(2 часа мучает лабрадора))), иногда после длительного сна встаем с трудом.

Для САО такие задние НЕ норма. И такой постав задних, с учётом затруднённого вставания после отдыха- прямой намёк на ДТС.
Поищите другого ветеринара, более компетентного в вопросах ортопедии.
Нужно найти клинику, где щенку сделают снимок, обязательно под релаксантом. И только после этого что-то назначать. Хондропротекторные добавки нужны. Но какие и по какой схеме-это к ветам.

Дахмардак - 29-8-2013 в 07:24

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аладжа  
только один вет на Украине занимается костями, но к нему запись за пару месяцев и только с дисплазией. А нам еще рано, но зк очень настораживают((
Садится иногда правильно, но в основном заваливается на бок

Вам не рано, пишитесь на приём и хорошо бы уже со снимком к нему приехать.

Шанежка - 29-8-2013 в 08:50

Цитата: Исходное сообщение добавлено Дахмардак  
Цитата: Исходное сообщение добавлено Аладжа  
только один вет на Украине занимается костями, но к нему запись за пару месяцев и только с дисплазией. А нам еще рано, но зк очень настораживают((
Садится иногда правильно, но в основном заваливается на бок

Вам не рано, пишитесь на приём и хорошо бы уже со снимком к нему приехать.

Подпишусь под Валей. Как бы потом не было поздно. Делайте снимок, ищите грамотного вета. Такая деформация костей -сустав не может правильно работать.

Аладжа - 29-8-2013 в 14:59

Спасибо, записались на снимок будем надеятся наолучшее

кира - 8-9-2013 в 21:57

Всем доброго вечера! Подскажите у нас такая ситуация кобель сао 9 мес во время еды поджимает правую заднюю лапу , скулит. После еды через несколько минут ходит нормально, а потом бегает играет как ничего не было. Что это??? травмы нет подушечки проверила. Я не понимаю, что такое его беспокоит именно во время еды?

Gera - 8-9-2013 в 22:15

Зубы? Горло (инородный предмет)? Осмотрите сами с помощью фонарика.

кира - 8-9-2013 в 22:22

Так он ест , как обычно очень быстро, его беспокоит только лапа. Причем если я ее начинаю массажировать он продолжает есть. А потом в течении дня когда ему даешь яблочко или морковку он ничего подобного не делает (я имею ввиду лапу)

Gera - 8-9-2013 в 23:00

Ну если он и бегает и прыгает и лапа в порядке, мне такая мысль сразу пришла в голову. Как один из вариантов.

Роксолана - 9-9-2013 в 10:49

Так бывает при травмах, артрозах (артритах). Наблюдала такой у одной из своих собак в прошлом. И именно во время еды. Видимо в таком положении им больно. Вам надо обследовать ноги.

кира - 9-9-2013 в 13:30

Gera? Роксолана спасибо большое за ответы. А может быть это как-то связано с болью внутри ( желудок, печень, глисты и т.д.) Потому что кроме как во время еды лапы его не беспокоят. Травм не было я уже всю ногу перекрутила со всех сторон, ничего не нашла , да и собака на мои манипуляции ни как не отреагировала. А так же у нас есть еще одна проблема так называемый извращенный аппетит. т.е. соб постоянно пытается съесть камешки. Борюсь как могу , но вижу только один выход одеть намордник на целый день, но это абсурд. Собака вольерного содержания. Убрать все камни из вольера не получится, все равно что то выкопает. Вот почему думаю , может боль во время еды идет из нутри? А лапу он поджимает, чтобы как то ослабить эту боль? На данный момент (т.е завтра, послезавтра) собираемся сдать кровь на биохимию, кальций,фосфор и еще забыла на какой-то минеральный баланс. Может по результатам будет видна причина поедания камней? Может есть смысл сделать ренген или узи желудка? Я в трансе , не знаю, что делать!!!!:ai:

кира - 9-9-2013 в 13:38

Может этот вопрос вообще относится к другой теме? Если так то прошу прощения. Может кто подскажет как быть, и как можно быстрее установить причину? Обращения к ветеринарам конечно есть, но как понимаете сами "за ваши деньги мы найдем у вас любую болезнь" , а я переживаю, что именно до сути и не докопаются, а потом может быть поздно.

Gera, по Вашему совету, пасть проверила ни каких травм и инородных тел не обнаружила.
Сегдня с утра дала глистогонку, может поможет?

Да еще съеденные камушки выходят у собаки с калом, рвоты и поноса нет.

Шанежка - 9-9-2013 в 15:52

Сдайте анализы-кобелю чего-то не хватает их микроэлементов. Мой в этом возрасте ракушки речные трескал, кальция не хватало.

Мелена - 9-9-2013 в 20:38

Причиной такого поведения во время еды, может быть воспаление параанальных желез,которые расположены вокруг ануса,если сейчас обнаружить и устранить воспаление,то в дальнейшем вы себе и собе ооочень облегчите жизнь.

Аладжа - 12-9-2013 в 16:13

И снова здравствуйте! Все-таки помогите разобраться: наши фото выложила выше, ножки как иксили, так и иксят(( Анализы сдавали несколько раз все в норме, сделали снимок таза, смотрели 2 вета, говорят что даже намека на патологию суставов нет, показывали человеческому травматологу(просто на анализ состояния самих суставов), тоже говорит, что без каких-либо патологий, если не дисплазия тогда что? она не хромает, просто неправильно ставит зк, веты советуют продолжать давать хондопротекторы и ждать пока перерастет(( Вообще это реально? Или если неправильно ставит, то это само по себе должно вызывать подозрения?

кОля33 - 12-9-2013 в 16:43

Аладжа давайте скан анализов
Ну, не может такого быть !!! Мне кажется в лаборатории "химичат"

Аладжа - 12-9-2013 в 17:24

Анализы на руки не дают(( говорят: кальций 2,13-2,2, фосфор 1,22-1,15(первый и второй раз соответственно), в том то все и дело, хочется разобраться: если все в норме, то почему х?? Думали может сделать снимки коленей? Где-то же есть проблема( Еще: ходит она так с момента приезда к нам, не было ни лучше, ни хуже, так всегда((( поэтому даже не знаем на что грешить((

кОля33 - 12-9-2013 в 18:22

Аладжа , странно все Это .... Не понимаю зачем им анализы вашей собаки? Может договориться в чел. лаборатории и получит " на руки "результаты .
Без анализов лечить не имеет смысла!

Аладжа - 12-9-2013 в 18:55

А в человеческой как? Самим взять кровь и попросить сделать биохимию?

Аладжа - 12-9-2013 в 18:57

У нас всем так отвечают(( сделаешь любой анализ - а в ответ хорошо или плохо((

кОля33 - 12-9-2013 в 19:50

Я делала так: договаривалась с чел. лабораторией . Приходила в вет клинику просила взять кровь и тут же везла в чел. лабораторию .

Аладжа - 12-9-2013 в 19:59

Спасибо. Попробуем так

Дахмардак - 12-9-2013 в 20:36

Аладжа,кровь можно не пересдавать. По этим результатам понятно, что проблема не там. А вот снимки нужно показать тем кто умеет их читать. Такой постав задних как у Вашей собаки-далеко не норма и то, что после сна она с трудом встаёт-плохой признак.

Александра - 12-9-2013 в 22:19

А снимки делали под наркозом?

Аладжа - 13-9-2013 в 08:36

Снимки делали без наркоза, нашли только в одном месте цифровой рентген(( Больше знающих у нас нет(( Выложила снимок Вану, говорит не информативен(( А лучше снимок пока не получается сделать(( Будем искать где еще можно(( Самих очень смущает зк, просто хотим, на будущее, разобраться в чем причина и как избежать таких зк(( Вроде делали все как советуют профи, но что-то не получается((( Выложу снимок может кто-то что-то увидит:

Есхашка - 13-9-2013 в 09:08

Да, снимок трудно читаем, да и собаку уложили не хорошо, ноги то должны быть максимально оттянуты (1 вариант), или в позе "лягушки" (2 вариант). Ну и конечно собака должна быть под седатацией.

Аладжа - 13-9-2013 в 09:18

Про миорелаксанты у нас даже не слышали, общий наркоз не делают, да и мы боимся, собу ложили сами, дома растягивали нормально, в клинике испугалась(( Будем пытаться
еще раз(( Наши веты говорят, что и такого достаточно, что если бы были сильные изменения в суставе уже было бы видно((

Есхашка - 13-9-2013 в 09:23

Да не видно там сильных изменений в суставе, там вообще плохо все видно, но заметно что головка бедренной кости находится там где должна быть.
А что по этому снимку говорят ваши веты?

Аладжа - 13-9-2013 в 09:28

Снимок нам скинули на диск в таком качестве, когда смотрели у них на мониторе, программа стоит специальная, видно было все в подробностях, говорят изменений сустава нет, сустав еще не совсем сформирован, не выдерживает девка своего веса поэтому и приловчилась ноги под себя подставлять, чтобы легче было

Шанежка - 13-9-2013 в 09:40

Снимок неинформативен. Разглядеть что-то нереально.. Если присматриваться сильно, то вызывает сомнение состояние вертлюжной впадины. Но опять по такому снимку, это как гадать на кофейной гуще. Если у них все было хорошо читаемо, а при пересылке такое получается, то Вам лучше доехать к ним и попросить сделать снимок экрана и его сохранить на флэшку. А потом с нормальным снимком обратиться на БАП к ВАНу.
П.С. И выложить снимок так чтобы он при переходе с превью открывался в полный размер.

Дахмардак - 13-9-2013 в 10:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено Аладжа  
говорят изменений сустава нет, сустав еще не совсем сформирован, не выдерживает девка своего веса поэтому и приловчилась ноги под себя подставлять, чтобы легче было

Правильные здоровые суставы не боятся лишнего веса. Не должен щенок ТАК ставить задние. Делайте снимок с правильной укладкой, под релаксантом и к специалисту, который снимки читать умеет, а не "вроде как".

И в любом случае, обязательно подхудите собаку. При любых проблемах с лапами-в первую очередь надо снижать вес.

Жанет - 2-10-2013 в 12:56

У Ханьки лапки испортились- сближаются скакалки , нам 9,5 мес.

Есхашка - 2-10-2013 в 13:24

Олеся, все те же упражнения, что были и для Жанны. Парень растет, может силы мышц не хватает для поддержания связок и суставов. Ну и за весом смотрите. Да я вижу что у парня попа знатно выше головы.
Сделай если что биохимию, посмотри кальций-фосфор. А так, я думаю, это все пройдет.

Жанет - 2-10-2013 в 13:36

Ульян , биохимию сдавала 3 нед. назад ( всё нормально с балансом ) , повторно через нед . сдадим . Ходим пешком , по горкам и т.д. ,уже месяц регулярно " занимаемся лапами " , а впечатление , что похуже стали .:bh:

Есхашка - 2-10-2013 в 14:47

Олеся, успокойся, парень растет, ты посмотри где у него попа, а где голова...

Жанет - 2-10-2013 в 16:35

Да вот , Ульян , куда эта попа растёт ?!:ab:

*Елена* - 3-10-2013 в 07:33

есть какие-то специальные упражнения, чтоб передние ноги доросли до задних? в сысле, чтоб высокопопости не было? может по горкам ходить больше? пора нам уже выравниваться наверное(я читала к полуторагодам щен должен ровненьким стать)

Есхашка - 3-10-2013 в 09:00

Елена, таких упражнений нет, это всего лишь неравномерный рост, практически все проходят через это.

Аладжа - 28-10-2013 в 20:04

Здравствуйте, у нас небольшая радость - спустя 5 месяцев нам наконец-то поставили диагноз)))))) сделали повторные снимки и выложили Вану: хоть снимки делали и под наркозом выложили опять не совсем правильно, но диагноз можно поставить: итак, оказалось, что все это время пока искали дисплазию, надо было смотреть ниже, так как Ван диагностировал разрыв передней крестовидной связки, снимок делали только на колено левой лапы в двух проекциях, но судя по ужасному иксу, надо сделать и на правую. Именно разрывы связок и дали такой постав лап и из-за этого нарушается вертлюжная впадина, она сама как бы вырывает кость из впадины когда ходит. Теперь будем искать хирурга, чтобы сделать операции, потом реабилитация и повторный снимок на дисплазию, чтобы или исключить или подтвердить. Жаль что столько времени упущено, может кому-нибудь этот пост поможет разобраться в проблеме раньше))

Илья РБ - 1-11-2013 в 14:25

Здравствуйте господа хорошие)!
Ох и нравиться мне у Вас на форуме! множество полезной информации, для такого лузера собачника как Я! Лопачю и лопачю ни конца ни края полезной информации:bp:.
Обращаюсь к Вам господа с проблемой. Мой 7-ми месячный красавец САО по кличке Мардук при ходьбе виляет задом и выворачивает наружу заднюю правую лапку уже как месяца три (в четыре месяца провалилась эта же лапка, врач говорит слабые связки, восстановил упругость, но стал выворачивать). При беге рысью лапки ставит ровно, прыгает, бегает ну вообщем мне кажется она напрягает только меня).
Кормлю натуралкой с 7-ми месяцев два раза в сутки даю кашу (гречка, рис, пшено) с говяжьими суп продуктами (легкие почки печень сердце че в магазин привозят) если нет этого то горла куриные (я все в них сомневаюсь может зря) три раза в неделю кефир с творогом, кости, хвосты говяжьи, овощи с фруктами, да последнее он сам ходит и поедает на участке где яблочко где картоху от капает, не пропадет))))).
Из добавок курс 8и1 с кальцием, сейчас даю Нутримак!
Подскажите как исправить лапку (сплю плох блин).
Я сам из Белоруссии может кто знает хорошего тут ветврача!


Илья РБ - 1-11-2013 в 15:39

Провалилась лапка вот так:
http://s020.radikal.ru/i718/1311/06/e76d6b86c4f6.jpg

Илья РБ - 1-11-2013 в 16:05


Вот так мы ходим!
[youtube]http://youtu.be/WmKanO-wfv4[/youtube]

Илья РБ - 1-11-2013 в 16:07


Вот так)!
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=WmKanO-wfv4 [/youtube]

Плюша - 1-11-2013 в 18:15

Илья,судя по снимку,у вас и с передними лапками не все гладко.
А на видео ссылки не активные.
А еще фото есть?
Если есть,поставьте пожалуйста.

Илья РБ - 1-11-2013 в 18:47

Эт мы в месяца три четыре когда ножка заболела а мы вот какие)))))!на выходные сфотографирую в стойке и пришлю)!

Илья РБ - 1-11-2013 в 18:49

Эт мы в месяца три четыре когда ножка заболела а мы вот какие)))))!на выходные сфотографирую в стойке и пришлю)!

Мина (стая Макс) - 1-11-2013 в 19:03




Илья, вы где находитесь?

Илья РБ - 1-11-2013 в 21:09

Минская область Вилейский рн. Сто км от Минска!

Мина (стая Макс) - 2-11-2013 в 01:23

Илья, в Ратомке говорят хороший специалист есть.

Илья РБ - 3-11-2013 в 22:30

А фомилию не подскажете, мне кажеться он там не один вет!

Мина (стая Макс) - 4-11-2013 в 01:05

Фамилию не знаю, вот городской телефон (17) 5415408, спросите Никиту, говорят хороший врач.

Илья РБ - 4-11-2013 в 13:51


Здравствуйте! Вот наши фотографии:
http://i016.radikal.ru/1311/58/b53551319c65.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1311/ae/165f3515c4f6.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1311/28/7cb2f006321a.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1311/1d/1f5c418c5bd8.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1311/9f/9cd18b615d8b.jpg

Проблемы с задними лапами

Natasha - 14-12-2013 в 17:56

Здравствуйте! Помогите нам пожалуйста у моей собаки проблемы с задними лапами. Обращались к разным ортопедам у каждого разные вердикты. Не знаю уже кому верить. Все начиналось отлично, красивый щенок с хорошим костяком с правильно поставленными лапами. Но приблизительно в четыре месяца заметила что пёня начал тянуть правую заднею лапу. Отправились к врачу сказала что он так растет как бы у него отстают в развитии хрящи(не успевают за его быстрым ростом наращиваться) назначила курс лечения ходро. и какие еще уколы, так же я вываривала ему кости молодых телят добывала от туда желатин давала с мясом. В итоге в месяцев девять я заметила что у собаки исхудала правая лапа не поверила своим глазам у него начали атрофироваться мышцы, за собаку обратно к врачу сделали снимок на дисплазию ее там не оказалось. Посмотрели сказали что это колени типа как бы мы дали ему нагрузку при активном росте и в них нету жидкости (что самое главное нагрузки ни какой не давали это уже третий САО мы знаем когда можно им давать нагрузку) предложили делать уколы по 1000 грн за один, что бы наполнить колени жидкостью. Взяла снимки пошла в ветеринарную клинику "Друг" от туда я вообще сбежала столько диагнозов поставили и как начали мне рассказывать что лапы простужены надо заколоть Диклофенак и разной фигней что даже сны снились в течении трех дней что у меня собака инвалид так что мы с ними быстро попрощались. Пока бегала по врачам поплыла и левая лапа только правда не так сильно как правая. Обратно беру снимки и собаку иду к другому ортопеду вердикт таков что у собаки не правильно выросли тазобедренные суставы (под вид дисплазии) вот по этому у него вывернулась кость и колени в внутрь из-за этого у него атрофируются задние мышцы так как они не правильно работают(короче говоря генетическая проблема). Говорит что с этим ни чего не поделаешь нужна только операция но собака крупная и он не уверен что она станет обратно на лапы, сказал что возьмется в том случаи когда собака ну вообще на них упадет. В итоге мы бросили всех врачей. Что бы вы понимали собака ни когда не бегала тынялся за мной, после сна утром я помогала ему вставать потому что он сам не в силах был подняться на задние лапы. Я понимала что у него сильно болят лапы и я решила что убавлю ему в половину кормежку что бы он исхудал, начали делать зарядку, легкий массаж мышц, начали очень много ходить вокруг озера это приблизительно 10 км. И вот чудо он стал бегать, прыгать, играться. настроение просто класс собаку не узнать Сейчас нам 1.6 вес 66 кг при росте 85. Но все же походка не изменилась он также тянет лапы, трудновато подымается но славу богу не так как раньше, а когда напрыгаться начинает хромать на передние лапы. Но как бы я не старалась полностью помочь ему не могу. Посоветовали обратиться к вам надеюсь что вы нам поможете правда живем мы в Киеве.

Шанежка - 14-12-2013 в 20:22

Попробуйте на борде связаться с Анной http://cao.borda.ru/?32-ahha -она достаточно грамотный врач из Украины, правда из Одессы, я думаю она Вам сможет помочь.

Natasha - 14-12-2013 в 20:42

Спасибо! Обязательно свяжемся.

Olga Arno - 15-1-2014 в 22:50

Добрый день! Нам 4 месяца, проблема с задними лапами..Сдали анализы на кальций-фосфор. Пожалуйста, посмотрите на собаку и подскажите, как нам быть с нашей проблемой. Заранее спасибо.
http://radikal.ua/data/upload/04012/4efc3/b3696e97b1.jpg
http://radikal.ua/data/upload/05615/69fda/b2382fd829.jpg
http://radikal.ua/data/upload/49112/0fccf/5c1c116462.jpg
http://radikal.ua/data/upload/49112/4fa6c/0204197b74.jpg
http://radikal.ua/data/upload/04012/6895e/f34006b52f.jpg
http://radikal.ua/data/upload/0fccf/6895e/f7511d7fe2.jpeg
http://radikal.ua/data/upload/c2184/4efc3/adf309cfcb.jpeg

Шанежка - 15-1-2014 в 23:30

Лапки совсем распущенные. Расскажите чем кормите и как гуляете.

Olga Arno - 15-1-2014 в 23:42

Кормлю Эканубой для щенков крупных пород. Гуляем во дворе,( у нас частный дом), вместе с другими собаками. Поводок пока категорически не признает, садится на попу и не идет. Может пойти только при условии, что впереди него идет собака. Когда пошли сдавать анлизы в клинике сделали укол Мелоксикама, объяснив, что от него больше толка, чем от хондропротекторов и в нашем случае это необходимость. Два шприца дали с собой, колоть через 3 дня, потом давать артрогликан. Когда щенка покупали, с лапами было все нормально. Собранные крепкие лапки. Потом у него было расстройство желудка, и он жил у нас дома, на улицу я его не выводила, тк собак у нас много, и я боялась что он может на улице что нибудь еще подцепить. Около 2 недель мы не гуляли. и вот с лапами случилось то, что есть на данный момент. Врач уверяет, что это никак не связано с тем, что малыш не гулял.

Шанежка - 16-1-2014 в 10:34

Не очень понятный анализ на калиций, но судя по всему идет недостаток кальция. Посоветуйтесь с врачем-можно в/в поколоть борглюконат. В рацион включите холодец, хрящевую ткань и гуляйте по щебенке чтобы лапы собирались в комочек.

Дахмардак - 16-1-2014 в 10:50

Цитата: Исходное сообщение добавлено Olga Arno  
Поводок пока категорически не признает, садится на попу и не идет. Может пойти только при условии, что впереди него идет собака. .

4-х месячный щенок не может ставить никаких условий. Такими темпами он НИКОГДА не признает ни поводок, ни другие ваши требования.
Надели ошейник, сам не идёт-вынесли тушку за ворота и стойте. Пусть обнюхивается. Хоть неделю в таком режиме-это уже неважно. Любопытство растущего ума возьмёт своё- и щен пойдёт. Сначала немного, пару метров-похвалите, разговаривайте, покажите своим видом, что гулять-это так здорово.
С такими распущенными лапами надо ходить шагом, по разному покрытию- и щебень, и земля и снег. Особенно хорошо по глубокому снегу.
И подхудите щенка- по фото он костистый, а при минимуме нагрузок наберёт лишний вес и начнёт сближать скакалки.

Olga Arno - 16-1-2014 в 21:07

Спасибо большое!

Александра - 16-1-2014 в 22:18

Щебень сейчас вдоль железной дороги можно найти.

Казаня555 - 8-2-2014 в 15:59

У азиата слабые лапы, при ходьбе перебирает сразу двумя задними лапами, что делать? Подскажите!

Umka - 8-2-2014 в 16:11

что значит двумя сразу?? как щенок что ли бегает?

Казаня555 - 8-2-2014 в 16:27

Когда идет или бежит задние лапы ставит очень близко со стороны выглядит как будто они связаны

Казаня555 - 8-2-2014 в 16:28

Ему1год

Казаня555 - 8-2-2014 в 16:45

А еще мы его подсодили в вольер к 2х годовалой суке и она его постоянно обижает и передние лапы какие-то слабенькие ставили кальций внутривенно в вет там сказали рахита нет а за лапу береш скулит и с утра когда встает пройдет немного ложиться и скулит кормим кашей геркулес70 сечка30 проц с овощами и кур лапами добавляем рыбий жир когда кальций проставили ходил хорошо даже сука порой его догнать не могла а сейчас снова началось брали когда его отец был привезен с Узбекистана и так получилось что вскоре после вязки он умер от старости не могло это как то сказаться помогите пожалуйста заранее благодарен

Александра - 8-2-2014 в 17:13

То есть мяса вы щенку не даёте, н живёт в вольере с сукой, которая его обижает? И гулять он у вас наверное тоже не ходит?

Umka - 8-2-2014 в 17:16

Странно вы его как-то кормите.. Вы ему мясо вообще что ли не даете??:ai: вы кормите плотоядное животное кашей с овощами?? если так, то откуда ж ему здоровым быть..

Цитата: Исходное сообщение добавлено Казаня555  

когда кальций проставили ходил хорошо даже сука порой его догнать не могла а сейчас снова началось брали когда его отец был привезен с Узбекистана и так получилось что вскоре после вязки он умер от старости не могло это как то сказаться помогите пожалуйста заранее благодарен


Вы же сами говорите-когда кальций давали-ходил хорошо, причем тут смерть отца?? Ему витаминов не хватает..

Umka - 8-2-2014 в 17:17

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
То есть мяса вы щенку не даёте, н живёт в вольере с сукой, которая его обижает? И гулять он у вас наверное тоже не ходит?


Александра, я немного в шоке.. а собак плохо ходит, потому что отец умер.. ага..:4azz:

Казаня555 - 8-2-2014 в 18:39

Каждый день съедает 1,5кг мяса на костях вольер около 400кв метров и каждый вечер выпускаю их в ограду на ночь она огромная

Александра - 8-2-2014 в 18:51

Тогда напишите рацон полностью, и видео, и фото...

Казаня555 - 8-2-2014 в 18:54

Ответите про совместное содержание в вольере и сколько мяса нужно давать ежедневно а про задние лапы так и не ответили а про отца спросил потому что видел 3х из того же помета то же самое

Казаня555 - 8-2-2014 в 19:12

Утро мясо вечер каша на костях или куриных лапах и скажите какое кол во мяса он должен съедать и можно вместо мяса давать кости с небольшим количеством мяса

Umka - 8-2-2014 в 19:28

По кормлению - http://www.mychko.ru/ps/korm20.htm - вот тут есть рацион
А про задние лапы, подождите, может кто поопытней еще зайдет в тему, что-нибудь скажет. Но, это будут лишь предположения. По хорошему, вам бы в ветеринарку- кто вам может дистанционно и без анализов сказать, почему у вашего кобеля болят лапы? может он из-за боли так и ходит..
И насчет отца, из-за него такое может быть, если у него какие-то наследственные болезни, а не потому что он умер после вязки..

Роксолана - 8-2-2014 в 19:48

Пока не поставите фото, а лучше еще и видео - никто ничего точнее не скажет. Анализ крови брали в клинике? Рентген делали задних конечностей? Врача надо хорошего в первую очередь!

Александра - 8-2-2014 в 21:40

Цитата: Исходное сообщение добавлено Казаня555  
про задние лапы так и не ответили


А как ответить, если нет информации....мы ж не видим что с лапами...

Мычко - 9-2-2014 в 19:55

Саша, не парься -это троль!
А ты, моя хорошая по результатам кастинга - ныне Модер!
За што и поздравляюю!:1xc

Роксолана - 9-2-2014 в 20:51

Урря! Еще раз, еще много, много раз! Саше конечно))в

Александра - 9-2-2014 в 21:19

Спасибо!:ah: Чего-то старею я-тролля не распознала...

Tama - 5-3-2014 в 00:10

А скажете, пожалуйста, если у собаки проблемы с анатомией - короткий круп, спрямление углов ЗК и как следствие возможная дисплазия тазобедренных суставов в будущем, стоит ли сажать ее на пожизненный прием хондропротекторов?
Ибо придерживаюсь мнения, что профилактика всегда лучше лечения.
Если это не предотвратит дисплазию, то может хотя бы облегчит состояние собаки?

Спасибо.

Мычко - 5-3-2014 в 00:21

Тама, солнышко, ну не умеем мы гадать по модему - поставьте фотки, плизз:flower:

Александра - 5-3-2014 в 16:55

А лучшн видео и возраст собаки скажите:)

Leoni - 13-3-2014 в 18:17

Скажите, пожалуйста, возникают ли у САО с возрастом проблемы с задними лапами? Пролистала темку, но наискосок, толком ничего не видела, в основном про молодёжь разговор... А если собак живёт в квартире, не трудно ли ему будет спускаться по лестнице с 4го этажа лет этак в 10-11?

Александра - 13-3-2014 в 22:29

У нас особых проблем не было. Только в 13 лет, перед смертью, трудновато было.

PumaRB - 30-3-2014 в 09:06

Все таки меня мучает вопрос: проблемы с лапами возникают только у тех собак, что содержаться на натуралке??? Я не припоминаю, чтобы кто- то задавал вопрос по лапам кто держит на сушке....
Или все же разведении САО заходит в тупик? Что везде только и пишут про проблемы с лапами? Может это уже из-за неправильного разведения? Я в раздумьях.... Раньше ведь не было сушки и как то всех собак выращивали на натуралке. Теперь есть сушка и проблем море. Может сушку и изобрели, потому что стало много проблем на генетике? :butcher:

Барсук - 30-3-2014 в 09:20

А чем сушка лучше натуралки? Только хуже по моему, консерва же.
Проблемы с лапами генетические или есть или нет.
Так же и к старости, если сейчас есть дисплазия например или предрасположенность к ней, то конечно с возрастом полезут проблемы, а если нет, то и взяться неоткуда.

PumaRB - 30-3-2014 в 09:53

Света, по мне так сушка не лучше. Но я не помню, чтобы кто то писал: мы на сушке, у нас проблемы с лапами:ac:

*Елена* - 30-3-2014 в 10:33

Мне вот тоже советуют, пока растет Сара перейти на сушку хорошую. А там и натуралкой можно дальше кормить.

Мычко - 31-3-2014 в 02:03

Ох, девушки мои, открою я вам грустную тайну: были у меня владельцы щенов с заграницы, которые оных держали на профессиональной сушке, - ну не по карману там среднему классу натуральное мясо, чтобы собак кормить!:russian:
Ну , ага... :ak: Когда начались проблемы, они быстро так встали в полный рост, что корректировать было уже нечего - четвертая степень!:dy: Усыпили, чтоб не мучились...:ak:
Так что это проблема не только, а по моему разумению, и не столько генетическая, сколько правильного содержания и кормления.
Опять же, может, я чего и не догоняю, но вот про ДТБ у волков и медведей мне ничего читать не доводилось, видеть тоже...
Может, этих хычников кормят какие-то сильно законсперированные (КГБ-шные:ap:) фирмы, или звери просто едят все, что находят съедобного, ага?
Народ думающий, ну не пора ли перестать на всем серьезе воспринимать рекламу по зомби-ящику? Он ведь для того и придуман - для зомбирования то есть. ИМХО, однако:bj::4azz::bj::bj::bj:

PumaRB - 31-3-2014 в 06:44

Знать бы еще что они там жруть в лесу... Моя вот заячьи какашки любит, простите )))) Да и Елена Николаевна, в лесу с кривыми ногами не выжить-сдохнешь сразу.... Как то так.... А может просто они очень много двигаются??? А щенкам САО везде пишут : не перегружайте, большую нагрузку не давайте:ac:
Блин, истина где то рядом....

*Елена* - 31-3-2014 в 06:50

Цитата: Исходное сообщение добавлено Puma by RB  

Блин, истина где то рядом....

Эх, Люда, вот вырастим мы по десятку азиатов, тогда и будем знать, где та истина...:bh:

PumaRB - 31-3-2014 в 07:04

Лена, если бы я в породе была бы экспертом и заводчиком, то прямо бы и написала чем, как и когда кормлю :ab: Но! Я так понимаю, на данный момент каждый конкретный заводчик покупателю говорит, чем он кормит своих собак и это подходит Только его собакам. Если сушкой-то кормите сушкой. Если кашей, то и вы кормите кашей. Какой то разброд и шатание в питании и содержании:an:

*Елена* - 31-3-2014 в 07:14

именно так. Каждый заводчик лучше знает свои крови и как их лучше выращивать. Единой схемы нет. Слушайтесь заводчика- такой совет мне недавно и дал один очень опытный азиатчик. Я так понимаю, тут своеобразное чутье, замешанное на опыте должно появится. Но нам до этого.....
А еще-из крамольного(не совет мой , а просто информация к размышлению). Вот чем опытнее заводчик-азиатчик и больше разведением занимается, так дает совет кормить более натурально, без всяких добавок и минералов, хондропротекторов. Вот! Хотя есть исключения и из этого. Но вот мне это самое уже трое суперзаводчика советовали.

Мычко - 31-3-2014 в 15:05

*Елена*, - дай , поцалую!!! :bq: Умничко!:bm: В том-то и дело, что лучшие заводчики САО, КО, хрен чего из-за бугра, кормят собак натуралкой, то бишь ЕСТЕСТВЕННОЙ ДЛЯ ХИЩНИКА ПИЩЕЙ! ВАУ!!!:5azm::1xc::4azz:

PumaRB - 31-3-2014 в 15:18

Ну мы то за натуралку!! )))) только как там все сочетать? ИМХО я в затруднении.... Вот фосфор у нас повышен, как на натуралке его понизить? Дохтор таблетки приписал. Сказал есть все, но понемногу....

Мычко - 31-3-2014 в 16:06

А как дохтур определил, что в кормах много фосфора? Он его, корм то бишь, в темноте разглядывал?:bp: Уууу,
жутек!:dy::bs:

PumaRB - 31-3-2014 в 16:12

Не, мы анализ сдали, а там повышен фосфор :ac: доктор таблетки приписал и сказал : не надо одним мясом кормить.... В питании должно быть всего, но чуть-чуть. И кашку, и творог, и овощи :ab:

А причина повышения фосфора не известна:am:

Мычко - 31-3-2014 в 16:33

Вот и я об том же: почему повышен фосфор? Ну вот, ей Богу, не варят волчицы кашу и не таскают их суровые мужи творог и простоквашу с ближайших хуторов!:dy::am:

PumaRB - 31-3-2014 в 16:50

Ну вот и как узнать: почему он повышен?? Может потому что что-то не усваивается?? А почему? Блин, одни вопросы...может мясо теперь производится фиговое? :ac:

*Елена* - 31-3-2014 в 16:56

может там еще дело в том, что парное мясо, которое волки кушают, несколько отличается, от того, что мы даем? витаминов всяких там ведь больше, чем в перемороженном :bh:

Барсук - 31-3-2014 в 16:59

А может дело в том, что волкам никто не лечит анализы?

PumaRB - 31-3-2014 в 17:00

+кровь свежая и т.д. Чего мы не даем....

*Елена* - 31-3-2014 в 17:12

Цитата: Исходное сообщение добавлено Барсук  
А может дело в том, что волкам никто не лечит анализы?

и капли от блох-клещей никто не капает...

Александра - 31-3-2014 в 17:34

Да у волков парное мясо-то не всегда бывает...наоборот...с душком бывает...

Андрей ВМ - 1-4-2014 в 11:29

Цитата: Исходное сообщение добавлено Puma by RB  
Все таки меня мучает вопрос: проблемы с лапами возникают только у тех собак, что содержаться на натуралке??? Я не припоминаю, чтобы кто- то задавал вопрос по лапам кто держит на сушке....
:butcher:


У нас были проблемы в 6 месяцев, хромала на переднюю лапу. Кормили сушкой и Эканубой, и Аканой. В анализах фосфор был выше кальция. :4azz: Прописали нам тогда очень много чего. Улучшение наступало на время, а потом опять тоже самое. Решили отказались от сушки(один бог и производитель знает что в этой сушке...), перешли на натуралку+минеральный комплекс. Через пару недель щенка больше ничего не беспокоило:bp: Может конечно просто стечение обстоятельств, а может и нет...

PumaRB - 1-4-2014 в 12:35

Спасибо большое за ответ. Теперь понять бы почему фосфор увеличивается-уменьшается......:bh:

нужна помощь бывалых азиатчиков

Роман Р - 25-4-2014 в 21:26

Всем доброго времени суток. Подскажите что делать. Моему щену 4месяца 10дней его вес составляет 24.600кг сам понимаю что многовато но сбросить ни как не получается. Недавно на прогулке я увеличил радиус теретории с 3км до 6 км тем самым повлиял на щена, по возращению домой последние 200-300 метров щена пришлось нести на руках он просто отказался идти потомучто ему трудно было идти задние ноги треслись и нимог на них наступать. Я тутже показал его ветеренару на что он сказал что авитоминоз и лишний вес, затем посоветов кальци Д3,увеличить дозу рыбьего жира, 1/3 часть асперина и лошедный припарат хондрос хорте если не ошибаюсь, посодить щена на фруктово-овощьную диету лешив его мяса и каши в малом колчасве. Диету мы конечно придерживаемся но не полной ни пойму как можна собаку ограничить в мясе это же основной продук да кашу можно урезать или я читал заменить на( отруби) что вы скажите на это, а все остальное давать по прежнему? Да конечно после всего прошло 5 суток и щен заметно сбросил бока стал чуточку резвее начал играть по немногу. Но сегодня на продгулке снова подвирнул под себя заднюю лапу и снова писк визг через час после отледки и массажа начал ходить прихрамывая. Скажите что делать как помочь и можно ли это все исправить тем самым вернуть соба в нормальное рабоче состояние или как правило отголоски остануться. Да и почемуто не получается закинуть фото может вы что подскажите. А то хочется чтобы вы дали свою оценку. Да забыл уточнить речь идет об Азиате

Александра - 25-4-2014 в 21:29

А чем кормите?-весь рацион?

Барсук - 26-4-2014 в 10:28

При хромоте на задние конечности лучше сразу делать рентген и исключать патологии, дисплазию и проч. Нет смысла лечить непонятно что.

Роман Р - 26-4-2014 в 11:53

кормлю по тому рациону что указано в книге на форуме, разработано еще Еленой Николаевной если я не ошибаюсь даю все. а ренген у нас сделать навоятли я ветеринарках особо апаратов то и невидел спросил ради интереса делают ли они анализ крови так удивились и отправили в соседний город ну вроде пока не требуется а как всетаки загрузить фото чтобы Вы заценили и высказали свое мнение

Барсук - 26-4-2014 в 12:01

Фото можно вставлять ользуясь этим сервисом http://shot.qip.ru/
А сюда скопируере ссылку , вторую сверху.

Александра - 26-4-2014 в 20:59

Нужно ещё и видео, в движении, в процессе посадки, укладки и вставании....

Роман Р - 28-4-2014 в 19:01

вроде както так вот ссылка на фото щену 2 месяца и 4 месяца особенно смущают бугорки на передних лапах что с ними делать и пройдут они или нет. да по поводу кармежки как всетаки лучьще разгрузить сбросить вес щена кормить одной кашей без мяса не вижу смысла да и садиться он всегда по разному порой даш команду сидеть так сядет строго по линеечке как ВЕО а порой в произвольной форме развалица мне говорили что на этом не стоит зацикливаться якобы азиаты строго как ВЕО по линейке ходить и сидеть ни когда не будут это у них в природе






















Роман Р - 28-4-2014 в 19:04

да забыл сказать когда щен был маленьким замечал за ним приземистость именнно зада но говорили пройдет. да через месяц прошло или стало причиной слабых задних конечностей

Роксолана - 28-4-2014 в 20:38

Бугры на передних лапах - обычные шишки роста. Вырастет и лапы станут ровными, это норма. По питанию смотрите тему соответствующую, подхудить щена можно, у вас пясти слегка провисают, введите желатин или хондропротекторы в профилактических дозах.

Роман Р - 29-4-2014 в 12:51

а в плане желатина как и в каких дозах довать и что за хондропротекторы и как их дают

Роксолана - 29-4-2014 в 15:42

в поиск забейте слово "желатин". Получите много информации. Все это обсуждали много раз. Хондропротекторов великое множество. Лучше посоветует ветврч. А заводчик вам какие то рекомендации давал?

Мычко - 30-4-2014 в 00:37

Роман, если вы кормите сушкой, то никаких кальци Ди и рыбьего жира. Если вы кормите натуралкой, то все добавки ТОЛЬКО по результатам биохимии крови. По фото вижу, что у щенка ОЧЕНЬ слабые пясти, т.е., скорее всего, избыточный вес, но, самое печальное другое - короткий круп. Пясти можно выправить диетой и тренировкой, но короткий круп никуда не денется.
Резюме. Щенка похудить, докуда не бывает. ВСЮ жизнь держать в спортивной форме.

Роман Р - 20-6-2014 в 18:29























Всем доброго времени суток щена я подхудил как вы велели стал более активней но только нарисовалась новая проблемка с передними лапами я думаю на фото все видно но бывае что может поставить их ровно. а как правило правая всегда повернута всторону сдали кровушку на биохимию вет обьснил якобы все нормально только фосфор чуть завышен единственное пришлось результаты на телефон сфоткать скан накрылся. да до сдачи крови 2 недени не довал как их либо био добавок витаминов даже мел и тот не добовлял. кормлю натуралкой нам 6 месяцев вет да единственный совет кормить холодцом и варить каши на бульоне из куриных голов и свининых ног предворительно бульон процедив и отсеев весь мусор. что посоветуете вы уж очень не чется пса инвалида

Александра - 20-6-2014 в 23:39

А Елена Николаевна ж выше писала что пясти у него слабые...вот это оно и есть. Худите щенка....

Роман Р - 21-6-2014 в 12:27

то что пясти слабые я и так вижу и понимаю сейчас соб весит 28 кг куда еще та его худить. Как и чем лучьше укрепить его а то одни веты советуют в срочном порядке хондропротекторы а другие на против говорят нельзя якобы соба загубиш вот и всю голову сломал кого слушать может что Елена Николаевна посоветует. А так сам щен активный очень подвижный чем раньше. Много гуляем.

Деми - 21-6-2014 в 13:39


кормлю натуралкой нам 6 месяцев вет да единственный совет кормить холодцом и варить каши на бульоне из куриных голов и свининых ног предворительно бульон процедив и отсеев весь мусор. [/ rquote]

Щенка надо подхудить до состаяния "велосипеда",когда лапы на место встанут потехоньку поправится.
А вот каши на бульоне это вообще вредно,а свинину собакам вообще нельзя.Варите холодец на куриных лапках или на говяжьих хвостах.

PumaRB - 21-6-2014 в 14:35

Роман,раз пясти слабые,значит собака не выдерживает нагрузку, которую вы ей даете. Для нее конкретно это много. Сократите прогулки, гуляйте на поводке коротком не долго. Начните с 5-10 минут. А во дворе пусть гуляет сколько хочет. На мой взгляд,я бы перешла на хорошую сушку. Что то вы в питании не можете сбалансировать,вот и фосфор растет.

Роман Р - 22-6-2014 в 14:23



вот результаты биохими что по ним можно сказать у нас веты на форуме есть уточню еще раз до здачи анализов за две неделе ни каких био добавок витаминов и кальция не давал. помогите

*Елена* - 22-6-2014 в 20:58

Роман Р, у моей суки такие же проблемы начались в 6 мес примерно. Только уходит левая лапка на размет.
я могу написать что нам вет советовал и что мы делаем. Сейчас нам 8 мес и лапки чуть-чуть стали исправляться, этот процесс очень длительный, но возможно получить в итоге не инвалида передвигающегося на "ластах", а нормальную собаку, ну может с незначительными недостатками, это уж кому как повезет.

Александра - 22-6-2014 в 21:57

Я по такому анализу биохимию разобрать не могу, увы..

Роман Р - 23-6-2014 в 10:33

а че в чем причина не правильный анализ или что

Роман Р - 23-6-2014 в 11:27

а что в плане сушки может попробовать щена подержать на ней что посоветуете. Я гдето читал Елена Николаевна советовала эканубу если не ошибаюсь вот я сегодня провежал по магазинам так у нас такой и нет так всякие роялы и тд. Единственно что мне посоветовали проплан как вы скажите или всетаки эканубу она более сбалансирована.

Александра - 23-6-2014 в 16:26

Потому что у нас они по другой форме делаются...

*Елена* - 25-6-2014 в 06:39

щенка сначала нужно похудить довольно сильно, потом можно на сушку переходить. Наш вет рекомендует сушку для взрослых собак, она не такая калорийная и кальция поменьше.
Мы после сброса веса на сушке+ творог и хондропротекторы(без кальция!) Сушка строго по нижней норме.

Мычко - 25-6-2014 в 23:04

Если вы хотите похудить собаку, использую сушку, то купите уже "Мясное изобилие" или как там эта гадость называется. Короче, где-то 600 рублей за 15 кг, гыыы:bj: Там, кроме пищевых красителей и отрубей, по определению, ничего нет и быть не может!:dl: Прекрасно худеют, проверено. На меня знакомая продавщица, когда я попросила это широко рекламируемое чудо, посмотрела дикими глазами. Дескать, совсем покупательница не в себе. Но, когда я объяснила, что у меня щен зажрался, и на лапы сел, просто расцвела: "Да-да, это поможет!" :5azs: И ведь помогло!:1zd::ca:

natasha-marenkova13 - 23-9-2015 в 00:12

У нас появилась проблема. У Хана одна задняя лапа прооперирована( травма). Перебирали и собирали сустав, пропиливали и протягивали сухожилие. Зажило все замечательно и благополучно о лапе забыли. Сегодня пошли гулять. Прошли всего с км и он начал замедлять шаг, потом еще м. через 500 его начало трясти, сел и вставать ни в какую. Испугалась, позвонила вету. Кое как добрались до дома, отдыхал каждые 30 метров. Вечером она его посмотрела, сказала что болит оперированная лапа. И в кормление обратила внимание, что он на нее не наступает. Сказала пропить "норокарп" и хондопротекторы в течении месяца. Какие лучше в данной ситуации?

Александра - 23-9-2015 в 00:17

Как давно была операция?

natasha-marenkova13 - 23-9-2015 в 00:23

В январе 2014г.

Александра - 23-9-2015 в 00:28

Да, давно...а какая травма? На рентгене видно было?

natasha-marenkova13 - 23-9-2015 в 00:47

Майка учила уму-разуму, когда еще щенком был. Нас в это время дома не было. Приехали, а он на лапу не наступает. Это в 2012 году. Потом довольно быстро прошло. Поэтому и не запаниковала. А осенью 2014( к 2 годам) стал лапу беречь. Поехали в клинику, хирург посмотрел, сказал надо оперировать. Встали на очередь. В январе прооперировали, а что травма сказал после операции, когда лапу вскрыл. Рентген не делали.

Александра - 23-9-2015 в 00:57

Так что повреждено было? А то ктож знает что в лапе не так. По хорошему нужно к тому хирургу, что оперировал идти...

Шанежка - 23-9-2015 в 06:51

Цитата: Исходное сообщение добавлено Александра  
А то ктож знает что в лапе не так. По хорошему нужно к тому хирургу, что оперировал идти...

Верно, и чем быстрее тем лучше. А из таблеток на первое время боль хорошо снимает Превикокс. Но он дорогой.

Helga - 23-9-2015 в 11:41

Наташа, рентген делайте, как иначе узнать, что там внутри-то. Может быть, там надрыв связки или воспаление.

Превикокс - это прямо супер, но так дорого на наш-то вес, особенно если принимать не 2 дня... А, римадил можно ж еще, он тоже хорошо снимает. Я еще травматин прокалываю.

natasha-marenkova13 - 23-9-2015 в 12:09

Девочки, спасибо. Рентген теперь до субботы...
Саша, попробую найти нашего хирурга. Он, правда говорят, рассчитался и собирался переехать в Подмосковье. Но в карточке же должно быть описание что там и как?
Helga, а "норокарп" хуже?

Helga - 23-9-2015 в 12:15

Наташа, я ноокарпом не пользовалась. Мне просто попадалось, что римадил лучше, да и разные врачи независимо друг от друга его прописывали. НО фактически действующее вещество там тоже самое - карпрофен.
Это в превикоксе действующее вещество - фирококсиб.

natasha-marenkova13 - 23-9-2015 в 12:29

Спасибо, ясно.

guga - 25-2-2016 в 00:01

Здравствуйте! Помогите советом!!! Нашей девочке 2,5 месяца и у нас уже месяц назад начались проблемы с задними лапками. Сделали рентген и анализ крови. Один врач по рентгену поставил хрустальную болезнь, другой по рентгену и анализу в группе риска Вторичного (пищевого) гиперпаратиреоза. Прописали одинаковые таблетки и витамины но в разных пропорциях и сроках приема. После двух недель приема вроде были улучшения, спустя еще две недели, нам кажется что стало хуже. Возраст 2,5 месяцев, вес 10 кг. Вот анализ крови: кальций-3,1 (норма 2,25-2,85), Фосфор - 1,4 (норма 0,9-2,1), Кальциево-фосфорное отношение - 2,2, СРБ - 48 (норма-0). Принимаем витаминный комплекс, остеогенон и рыбий жир. Может еще что посоветуете? Заранее благодарна!

Александра - 25-2-2016 в 23:45

Фото, видео, где живёте?

guga - 27-2-2016 в 06:56

Живем в Ярославской области. Вчера ездили еще в одну клинику, там тоже поставили хрустальную кость, кальций не усваивается в кости.

Александра - 27-2-2016 в 22:35

Могу посоветовать лишь удалённо с врачом проконсультироваться...или приехать даже

http://www.yagnikov.ru/our-doctors/feedback

guga - 29-2-2016 в 10:14

Спасибо! Буду звонить. Нам врач прописала еще уколы Миакальцик.

Александра - 29-2-2016 в 18:09

Удачи!